Автор Тема: Поединок с Мунином  (Прочитано 9675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #120 : 13 Декабрь 2013, 01:07:41 »
Неужели все поголовно не умеют читать?

Большой Форум

Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #120 : 13 Декабрь 2013, 01:07:41 »
Загрузка...

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46098
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #121 : 13 Декабрь 2013, 01:10:06 »
Лехман
Нет скорости света. .
 А изменение не может произойти быстрее чем само изменение. Логично и просто.
 За каким хером  тупить бритву Оккама?
 И при чем тут энергия? Это просто другое имя для количества вещества, а имя другое потому как измеряется способом отличным от сравнения с объемом воды,  как при определении количества вещества как массы.

Скорость света у света ,что особо спорить.А изменение,быстрее чем само изменение ,это словоб лудие .То есть ,ошибочное словосочетание . Есть причина и следствие, есть относительность движения, а времени нет.Что еще добавить?
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46098
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #122 : 13 Декабрь 2013, 01:12:18 »
Неужели все поголовно не умеют читать?
Читать умеем с детства,а вот писать не все умеют и пишут всякую чушь ,вот тут уж включайте критику ,а если Вы пишете,то держите удар. Если теория(любая) основана на хлипком и ложном фундаменте,то что от нее ждать?
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #123 : 13 Декабрь 2013, 01:44:50 »
По банальной причине - не работает классическая механика и формула Циолковского на околосветовых скоростях, согласно СТО.
Релятивистская формула Циолковского выводится, например, у Угарова в книге Специальная теория относительности в параграфе некоторые задачи механики частицы. Это как раз тот случай, когда ракета действительно не сможет разогнаться выше скорости испускания.

Продолжаете усугублять?  ,G Нехорошо-с!
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #124 : 13 Декабрь 2013, 04:03:38 »
Усугублю за релятивистов.
m=m0/кор.1-v^2/c^2.
Масса тела стремится в бесконечность,при приближении к скорости света.
А бесконечную массу не разгонишь.
Так считалось до БАКа,когда они поворотные магниты для протонов расчитывали.
Чет они скромно промолчали,а релятивисты?
Я за вас формулы должен писать?

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #125 : 13 Декабрь 2013, 04:43:44 »
Усугублю за релятивистов.
m=m0/кор.1-v^2/c^2.
Масса тела стремится в бесконечность,при приближении к скорости света.
А бесконечную массу не разгонишь.
Так считалось до БАКа,когда они поворотные магниты для протонов расчитывали.
Чет они скромно промолчали,а релятивисты?
Я за вас формулы должен писать?

Без вас все уже давно написали. А вам не сообщили, щадя вашу хрупкую психику. Мы ведь не как aid -  людей непосильному образованию не подвергаем.   :#*
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #126 : 13 Декабрь 2013, 05:58:23 »
Читать умеем с детства,а вот писать не все умеют и пишут всякую чушь ,вот тут уж включайте критику ,а если Вы пишете,то держите удар. Если теория(любая) основана на хлипком и ложном фундаменте,то что от нее ждать?

Изменение количества вещества, которое измерено в любых из своих имен, не может произойти быстрее чем само это изменение измеренное в единицах времени.
 А самое простое - длина волны/период=1
 И пусть кто-нибудь докажет что это не так.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #127 : 13 Декабрь 2013, 06:21:47 »
Сходил таки на dxdy.  Мои темы 2008 и 2010 года закрытые, но есть.
 А с Муниным я был прав: не имея определения терминов заряд, поле, потенциал можно до бесконечности писать ахинею.
 Ландау тоже не имел определений. И уж точно не проверил - а есть ли вообще четвертое ортогональное направление.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #128 : 13 Декабрь 2013, 06:57:54 »

Вот только я думаю, что масса ракеты будет отталкиваться от массы газов, которые будут вылетать из сопла (реактивного) двигателя. А в таком случае, если скорость газов относительно ракеты будет равна скорости ракеты (с обратным знаком), то вообще не будет никакой силы, толкающей вперед ракету, т.е. будет предел скорости. Или Вы считаете, что ракета может лететь со скоростью больше чем скорость истечения газов относительно ракеты (при реактивном движителе).

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Именно так!!! Скорость истечения газов из сопла порядка 2000 м/сек, а ракету разгоняют аж до второй космической. При скорости ракеты 8 км/сек и скорости истечения 2 км/сек, выхлопные газы будут лететь за ракетой в том же направлении со скоростью 6 км/сек, и тем не менее разгонять ракету той же силой, что и неподвижную. Всё это потому, что ракета не взаимодействует ни с кем, кроме своей реактивной струи, а это взаимодействие совершенно не зависит от СКОРОСТИ РАКЕТЫ ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО ДРУГОГО, с чем ракета никак не взаимодействует.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #129 : 13 Декабрь 2013, 07:01:39 »
Изменение количества вещества, которое измерено в любых из своих имен, не может произойти быстрее чем само это изменение измеренное в единицах времени.
 А самое простое - длина волны/период=1
 И пусть кто-нибудь докажет что это не так.
Ты опьять  >.тебе же писали бетонный чугун среды физ. вакуума ограничивает без предельную скорость ./. &/ */.

Оффлайн ielkin

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5256
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +271/-390
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #130 : 13 Декабрь 2013, 08:51:40 »
А мунин-женщина, а не мужчина.
Я угорал.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #131 : 13 Декабрь 2013, 08:56:51 »
Именно так!!! Скорость истечения газов из сопла порядка 2000 м/сек, а ракету разгоняют аж до второй космической. При скорости ракеты 8 км/сек и скорости истечения 2 км/сек, выхлопные газы будут лететь за ракетой в том же направлении со скоростью 6 км/сек, и тем не менее разгонять ракету той же силой, что и неподвижную. Всё это потому, что ракета не взаимодействует ни с кем, кроме своей реактивной струи, а это взаимодействие совершенно не зависит от СКОРОСТИ РАКЕТЫ ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО ДРУГОГО, с чем ракета никак не взаимодействует.

Да, похоже, что Вы правы и теоретического предела скорости ракеты нет. Тогда остается только мое уравнение мощностей для определения практического ограничения скорости ракеты. Если скорость истечения газов будет Vg, а их массовый расход будет mg, то сила тяги будет mg*Vg и мощность тяги будет mg*Vg^2 . А потребляемая ракетой мощность определится как Vr*mr*ar, где ar - это ускорение ракеты, а Vr ее скорость. Тогда ускорение ракеты будет ar= mg*Vg^2/ (Vr*mr), т.е. с ростом скорости ракеты у нас она будет при той же мощности двигателей получать все меньшее и меньшее ускорение, т.е. почти асимптотически приближаться к какой-то более менее определенной практической величине. Вот только надо было это обсуждение вести в моей теме «Влияние скорости гравитации на смещения параметров орбит планет», а то эта тема просто для болтания на свободные темы, а вопрос как раз по моей теме и очень кстати.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #132 : 13 Декабрь 2013, 09:19:16 »
И эти люди называют себя физиками?

Оффлайн ielkin

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5256
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +271/-390
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #133 : 13 Декабрь 2013, 09:44:26 »
... на dxdy ....  Мунин попался в эту ловушку

Да Мунин постоянно влипает. Вот Мунин утверждает, что у электрического поля не существует скорости распространения.

Цитата: igorelki в сообщении #799779
Цитата: Munin в сообщении #799519
Цитата: igorelki в сообщении #799509
Скорости распространения нет? :D
У электрического поля - нет. А вы не знаете? Двоечник.

Значит , если экран убрать, то электрическое поле так и останется торчать на месте и влиять на дальние заряды не будет? :D

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46098
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #134 : 13 Декабрь 2013, 10:16:41 »
Да, похоже, что Вы правы и теоретического предела скорости ракеты нет. Тогда остается только мое уравнение мощностей для определения практического ограничения скорости ракеты. Если скорость истечения газов будет Vg, а их массовый расход будет mg, то сила тяги будет mg*Vg и мощность тяги будет mg*Vg^2 . А потребляемая ракетой мощность определится как Vr*mr*ar, где ar - это ускорение ракеты, а Vr ее скорость. Тогда ускорение ракеты будет ar= mg*Vg^2/ (Vr*mr), т.е. с ростом скорости ракеты у нас она будет при той же мощности двигателей получать все меньшее и меньшее ускорение, т.е. почти асимптотически приближаться к какой-то более менее определенной практической величине. Вот только надо было это обсуждение вести в моей теме «Влияние скорости гравитации на смещения параметров орбит планет», а то эта тема просто для болтания на свободные темы, а вопрос как раз по моей теме и очень кстати.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

При постоянной тяге ускорение будет только наростать по мере уменьшения массы (масса отбрасывается) ракеты. (Формула Мещерского)Все прочие бредни следует отбросить,как не соответствующие практике.Релятивистского роста массы в собственной системе отсчета  ракета-газы быть не может.Не зависимо от того ,что кажется внешнему наблюдателю,тем более что и это кажущееся никем никогда не наблюдалось и, само по себе, есть высосанное из пальца.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #135 : 13 Декабрь 2013, 10:33:11 »
Все просто: Пустота не искривляется, Время не возвращается, не замедляется и не  ускоряется, Масса   Звезд не изменяется в зависимости от бега букашек близнецов. Это Аксиома

Ну а проще : СТО ЭТО ЖУТКИЙ БРЕД
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #136 : 13 Декабрь 2013, 10:37:36 »
Без вас все уже давно написали. А вам не сообщили, щадя вашу хрупкую психику. Мы ведь не как aid -  людей непосильному образованию не подвергаем.   :#*
За мою психику не переживайте,абсолютно здоров,и годен без ограничения,потому отслужил верой и правдой,не откупался.
Вам вопрос.
m=m0/scart 1-v^2/c^2.
Если в эту формулу вместо скорости света подставим скорость звука,
Получим,что при приближении тела к скорости звука,масса тела будет стремиться в бесконечность.
Так или нет?

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #137 : 13 Декабрь 2013, 11:03:23 »
Ох,уж,релятивщики! Ничтоже сумняшеся херят физику и не краснеют. Тело,движущееся со скоростью света относительно нас  относительно какого -то другого движущегося в том же направлении может двигаться гораздо медленнее и ,даже,покоится.Ну и что случится с этим телом в той совместно с ним движущейся системе отсчета? То что нам кажется увеличение массы ,и сокращение продольного размера ,в той системе -то ничего не будет! Или Вы за абсолютную систему отсчета? Почему это в той системе не будет действовать формула Циолковского Мещерского?

Будет, будет. Но ускорение тоже относительно. В мгновенно сопутствующей ИСО ракета будет продолжать ускоряться, а в исходной ускорение будет убывать. Если ускорение в мгновенно сопутствующей ИСО постоянно, то в исходной будет так называемое гиперболическое движение. Скорость ракеты будет асимптотически приближаться к с, но никогда ее не достигнет.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #138 : 13 Декабрь 2013, 11:04:48 »
Да, похоже, что Вы правы и теоретического предела скорости ракеты нет. Тогда остается только мое уравнение мощностей для определения практического ограничения скорости ракеты. Если скорость истечения газов будет Vg, а их массовый расход будет mg, то сила тяги будет mg*Vg и мощность тяги будет mg*Vg^2 . А потребляемая ракетой мощность определится как Vr*mr*ar, где ar - это ускорение ракеты, а Vr ее скорость. Тогда ускорение ракеты будет ar= mg*Vg^2/ (Vr*mr), т.е. с ростом скорости ракеты у нас она будет при той же мощности двигателей получать все меньшее и меньшее ускорение, т.е. почти асимптотически приближаться к какой-то более менее определенной практической величине. Вот только надо было это обсуждение вести в моей теме «Влияние скорости гравитации на смещения параметров орбит планет», а то эта тема просто для болтания на свободные темы, а вопрос как раз по моей теме и очень кстати.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Вам шо Хайдаров не рассказал про скорость изменений потенциала */. ./. &/

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #139 : 13 Декабрь 2013, 11:06:07 »
Скорость света у света ,что особо спорить.А изменение,быстрее чем само изменение ,это словоб лудие .То есть ,ошибочное словосочетание . Есть причина и следствие, есть относительность движения, а времени нет.Что еще добавить?

Э нет, Черногоров более последователен, чем Вы - если времени нет, то и скорости точно также нет.

Большой Форум

Re: Munin сидит в луже. Смотреть online.
« Ответ #139 : 13 Декабрь 2013, 11:06:07 »
Loading...