Технологии государственного управления: реализация принципа обратной связи

[Дмитрий Мотовилов]

Ну все мужики! Барин пришел! Пора сваливать.

Да уж, голубчик, постарайтесь как следуеть-с.  /Задумчиво снимает бобровую шубу со своего плеча и шарит глазами в поиске оленьего рога на стене/.

[Дмитрий Мотовилов]

Учитесь, как обратная связь в СССР работала:


"Секретно. Приложение к п. 10 протокола No. 32 [...].
При переработке скота из зоны, расположенной на следе выброса Чернобыльской АЭС, часть вырабатываемого мяса содержит радиоактивные вещества (РВ) в количествах, превышающих допустимые нормы. В настоящее время на холодильниках мясной промышленности ряда областей Белорусской ССР, Украинской ССР и Российской Федерации находится на хранении около 10 тысяч тонн мяса с уровнем загрязнения РВ от 1,1*10-7 ки/кг до 1,0*10-6 ки/кг, в августе-декабре текущего года ожидается поступление из производства еще 30 тыс. тонн такого мяса.

Для того чтобы не допустить большого суммарного накопления РВ в организме людей от употребления грязных продуктов питания, министерство здравоохранения СССР рекомендует максимально рассредоточить загрязненное РВ мясо по стране и использовать его для выработки колбасных изделий, консервов и мясных полуфабрикатов в соотношении один к десяти с нормальным мясом.

Для использования указанного мяса на пищевые цели и обеспечение выпуска продукции в соответствии с требованиями Минздрава СССР с учетом его десятикратного разбавления незагрязненным мясом, необходимо организовать его переработку на мясокомбинатах большинства областей Российской Федерации (кроме г. Москвы), Молдавии, республик Закавказья, Прибалтики, Казахстана, Средней Азии.

Председатель Госагропрома СССР В.С. Мураховcкий".

[Леван]

Любое управление строится на обратной связи. Вы получаете информацию и на основе информации принимаете решения.  Весь список вопросов в этом случае таков: как собирается информация, как она обрабатывается, как принимаются решения и какие решения принимаются. А Вы предлагаете обсуждать что-то абстрактное. 

В том-то и дело, что реально, в нашей стране, управление не строится на обратной связи. Президент не создает главных каналов обратной связи между собой и рядовыми гражданами. Раз в год он только это "показывает" как потемкинскую деревню. И он не действует по принципу обратной связи, не корректирует структуру управления и, прежде всего, свое ближайшее окружение, своих министров. Откуда и коррупция, и преступность, и бездорожье, и разгильдяйство. Уж более конкретного не придумаешь. Недавно на этом форуме я разместил свою тему "Принцип обратной связи". Там все это подано подробнее. И как абстрактный принцип, и как конкретное проявление в жизни.
Я,лично, не гуманитарий, имею высшее техническое образование. Проработал инженером-исследователем 45 лет на фирме "Автодизель" (Ярославль). Хобби - практическая философия с тем же стажем. А вот zhvictorm, похоже - преподаватель. Хорошо извергает, но плохо захватывает информацию.

[Леван]

Учитесь, как обратная связь в СССР работала:

И зачем столько мяса и молока, если обратная связь как в СССР, так и в РФ не работает. Пока что возникает впечатление, что Дмитрий Мотовилов о Принципе обратной связи не имеет представления.

[Дмитрий Мотовилов]

И зачем столько мяса и молока, если обратная связь как в СССР, так и в РФ не работает. Пока что возникает впечатление, что Дмитрий Мотовилов о Принципе обратной связи не имеет представления.

Позвольте уж мне здесь быть ценником.
Как Вы можете судить об ОС,
Когда понятия не имеет о
Моих работах?

Вы ещё юноша, хотя бы по уму, мало читали, плохо учились.
Не имеете своего лица и признанных достижений.
У вас даже аватарки нет натуральной,
липовая дурилка вместо неё.

Вы надуваете щёки на вашей явно бездельничающей голове,
В которой совершеннно ничего нет нового по части ОС.
А мои работы прошли авторитетную
Апробацию на конференциях.

Зайдите в библиотеку Конгресса США
И почитайте там мои труды,
Чтобы Вам очнуться
Как можно
Скорее.

Д.Н.Мотовилов, Человек Года - 2007,  межд.нар. эксп. по энергофизике.

[Иван Александрович]

Позвольте уж мне здесь быть ценником.
Как Вы можете судить об ОС,
Когда понятия не имеет о
Моих работах?

Вы ещё юноша, хотя бы по уму, мало читали, плохо учились.
Не имеете своего лица и признанных достижений.
У вас даже аватарки нет натуральной,
липовая дурилка вместо неё.

Вы надуваете щёки на вашей явно бездельничающей голове,
В которой совершеннно ничего нет нового по части ОС.
А мои работы прошли авторитетную
Апробацию на конференциях.

Зайдите в библиотеку Конгресса США
И почитайте там мои труды,
Чтобы Вам очнуться
Как можно
Скорее.

Д.Н.Мотовилов, Человек Года - 2007,  межд.нар. эксп. по энергофизике.

+Добавлено: Пт Апр 18, 2008 6:07 pm    Заголовок сообщения:   

--------------------------------------------------------------------------------
 
Лохотрон от науки.
Ведь как продвигают новый товар, в этой области.
Компания приедет к вам смонтирует оборудавание, проведёт пуску наладку, научит вас пользоваться и если вам понравится, то вы оплачиваете и она-установка остаётся у вас.
Или пригласилив свой офис и показали, что он работает без подключения к внешним источникам энергии.
А здесь 100% предоплаты за кота в мешке. Брехня это всё.
При советах таких изобретателй также немерено было.

Единственное, что удалось создать нашим учённым в Дубне, это весьма эффективные солнечные элементы для преобразования световой энергии. Но об этом было краткое сообщение и молчок.
 


Именно такие люди, прошедшие испытания в штатовских техноцетрах, как раз и годятся для надлежащей отладки принципа обратной связи в РФ.В смысле уничтожения хоть каких следов наличия такой связи. +@>
ИНформация об Вас имеется:

[Дмитрий Мотовилов]

Типичное тявканье из-под воротни кафедрального карьериста-завистника на службе институтского чека.  Я постоянно вижу его скошенное набок и уже старчески ожиревшое мурло на разных юбилеях.

[Леван]

Уважаемый Иван Александрович. Какой там лохотрон. Клинический случай. Прочитайте опусы Дмитрия Мотовилова и Вам с первых фраз станет это ясно. Таких людей встречается много. Зачитались, как говорил мой отец. Как их не жалко, но на форумах они приносят немалый вред на еще не окрепшие души. С понталыку сбивают.

[Дмитрий Мотовилов]

Леван мне мракобес, но истина дороже: он с ИА - два сапога пара.

[Дмитрий Мотовилов]

Уважаемый Иван Александрович. Какой там лохотрон. Клинический случай. Прочитайте опусы Дмитрия Мотовилова и Вам с первых фраз станет это ясно. Таких людей встречается много. Зачитались, как говорил мой отец. Как их не жалко, но на форумах они приносят немалый вред на еще не окрепшие души. С понталыку сбивают.

Леван, очень рад, что сбил тебя с понтов.  
Передай мои сожаления  и сочувствия твоему отцу. 

[Леван]

Леван, очень рад, что сбил тебя с понтов.  

Все, салага, с тобой завязали.

[Дмитрий Мотовилов]

Все, салага, с тобой завязали.

Хорошо, когда родишь очередной опус, сначала покажи мне. Отца береги. Уверен, уже инфарктник.  )<

[zhvictorm]

В том-то и дело, что реально, в нашей стране, управление не строится на обратной связи. Президент не создает главных каналов обратной связи между собой и рядовыми гражданами. Раз в год он только это "показывает" как потемкинскую деревню. И он не действует по принципу обратной связи, не корректирует структуру управления и, прежде всего, свое ближайшее окружение, своих министров. Откуда и коррупция, и преступность, и бездорожье, и разгильдяйство. Уж более конкретного не придумаешь.

Это Вам так кажется, что не работает обратная связь, потому, что Вам не нравятся принимаемые решения. А кто Вам сказал, что наше правительство хочет принимать решения на благо государства и народа? Оно принимает решения для себя любимых, а всем остальным что угодно лишь бы не высовывались сильно. А примеров этой самой обратной связи сколько угодно, например, в форме ОМОНа или того, о чем товарищ Барановский говорит в конференции на этом сайте. Почитайте.

Недавно на этом форуме я разместил свою тему "Принцип обратной связи". Там все это подано подробнее. И как абстрактный принцип, и как конкретное проявление в жизни.

Разговаривать на этот счет имеет смысл только тогда, когда приводятся вполне конкретные механизмы реализации обратной связи для конкретных систем и конкретных условий.

Я,лично, не гуманитарий, имею высшее техническое образование. Проработал инженером-исследователем 45 лет на фирме "Автодизель" (Ярославль). Хобби - практическая философия с тем же стажем. А вот zhvictorm, похоже - преподаватель. Хорошо извергает, но плохо захватывает информацию.

Это хорошо, что Вы обладаете техническим образованием, тогда желательно больше конкретики и поменьше общих рассуждений. А вот Ваше пристрастие к философии оно и влечет то, что Вы все больше в общих словах хотите объяснятся. А на счет того, что я преподаватель - это верно, но кем я только за свою жизнь не был и где только не работал. И в академических НИИ и отраслевых, и шарашках строительных,  и университете, и в океане в общей сложности с год проболтался и т.д. Так что Ваш упрек не в тему. И информацию, как Вы выражаетесь, я захватываю, если она есть.

[Дмитрий Мотовилов]

Да, обычный молодой завиральный и хамоватый балбес. Повзрослеет и станет безопасным и пошлым консерватором.
Человек мечтает о карьере.

[Иван Александрович]

Это Вам так кажется, что не работает обратная связь, потому, что Вам не нравятся принимаемые решения. А кто Вам сказал, что наше правительство хочет принимать решения на благо государства и народа? Оно принимает решения для себя любимых, а всем остальным что угодно лишь бы не высовывались сильно. А примеров этой самой обратной связи сколько угодно, например, в форме ОМОНа или того, о чем товарищ Барановский говорит в конференции на этом сайте. Почитайте.
Разговаривать на этот счет имеет смысл только тогда, когда приводятся вполне конкретные механизмы реализации обратной связи для конкретных систем и конкретных условий.
Это хорошо, что Вы обладаете техническим образованием, тогда желательно больше конкретики и поменьше общих рассуждений. А вот Ваше пристрастие к философии оно и влечет то, что Вы все больше в общих словах хотите объяснятся. А на счет того, что я преподаватель - это верно, но кем я только за свою жизнь не был и где только не работал. И в академических НИИ и отраслевых, и шарашках строительных,  и университете, и в океане в общей сложности с год проболтался и т.д. Так что Ваш упрек не в тему. И информацию, как Вы выражаетесь, я захватываю, если она есть.

Так если не принимаютс решения во благо народа - это разве реализация принципа обратной связи? Так если властинеугодно, чтобы кто - то высовывался - это разве не причина создания отдельной темы  на форуме? Так если руководство не воспитывается на принципах "автотрофности", разве у неё будут стимуцлы для существования принципа обратной связи? А разве воспитание на принципах "автотрофности" не служит единственным основанием для "родственности" народа и его руководителей?

[zhvictorm]

Так если не принимаютс решения во благо народа - это разве реализация принципа обратной связи? Так если властинеугодно, чтобы кто - то высовывался - это разве не причина создания отдельной темы  на форуме? Так если руководство не воспитывается на принципах "автотрофности", разве у неё будут стимуцлы для существования принципа обратной связи? А разве воспитание на принципах "автотрофности" не служит единственным основанием для "родственности" народа и его руководителей?

Обратная связь не имеет атрибутов типа совесть и мораль. Совесть и мораль - это атрибут самой власти. А управление хоть совестливой, хоть аморальной власти, имеющей хоть немного здравого смысла, всегда будет опираться на сбор информации об управляемом народе и принятии решений на основе этой информации.  А это и есть в самом общем виде принцип обратной связи.

[Леван]

А примеров этой самой обратной связи сколько угодно, например, в форме ОМОНа или того, о чем товарищ Барановский говорит в конференции на этом сайте. Почитайте.
Разговаривать на этот счет имеет смысл только тогда, когда приводятся вполне конкретные механизмы реализации обратной связи для конкретных систем и конкретных условий.

Вот, пожалуйста. Уважаемый zhvictorm до сих пор не понял, не захотел понять, что такое принцип обратной связи. С помощью ОМОНа обрывают каналы обратной связи или, даже, душат их инициацию в зародыше. Непосредственная связь президента с народом - это прерогатива президента. То есть возникает только по его желанию. Вот СУворов, захотел поговорить с солдатами и пришел ужинать с ними к костру. А не захочет - не пойдет. И не будет непосредственной связи. И не узнает, что солдатам не выдали новых портянок, что их плохо кормят и т.д. Пикет или письмо президенту - это попытка инициации канала непосредственной связи с президентом. Именно по этому и можно судить о президенте. О его антинародности или патриотизме. Вызвал ОМОН - антинародник. Выслушал, записал координаты, сделал этих людей своими агентами - настоящий патриот. Как можно работать с президентом антинародником не считая его импичмента? Массовая принудительная информации с присутствием международных СМИ. Как это делали шахтеры Кузбасса в Москве. Тут уж ему не отвертеться, что ничего не знает и т.д. Вот Вам - это разве не конкретика. Zhvictorm(у) не заметно за собой, что он не воспринимает информацию. А я сразу понял, что он преподаватель. У меня сестра - доцент физмата.

[Леван]

Обратная связь не имеет атрибутов типа совесть и мораль. Совесть и мораль - это атрибут самой власти. А управление хоть совестливой, хоть аморальной власти, имеющей хоть немного здравого смысла, всегда будет опираться на сбор информации об управляемом народе и принятии решений на основе этой информации.  А это и есть в самом общем виде принцип обратной связи.

Первые два предложения совершенно справедливы. А вот дальше - нет. Аморальная власть собирает информацию совершенно иного порядка, нежели совестливая. И без согласия на взаимный обмен информацией. Цели совершенно разные. Аморальная власть подавляет народ и антинародна. Это настоящие предатели и враги народа, как, например, Сталин и Берия. Они вне народа, не в единстве. У совестливой власти цели противоположные. Процветание всего народа в единстве со властью. Поэтому и непосредственная связь - это не шпионство, а взаимный, открытый, настоящий контакт. С врагами народа, преступниками, извращенцами и т.д. может быть и не взаимный контакт (до следствия), но это же враги народа. С ними не может быть единства. Т.О. связь антинародной власти с народом - это не внутренняя, направленная на саморегуляцию связь, а внешняя, направленная только на процветание этой власти за счет деградации и уничтожения народа. Именно так ведет себя любой живой объект при взаимодействии с внешней средой.

[Дмитрий Мотовилов]

Вот, пожалуйста. Уважаемый zhvictorm до сих пор не понял, не захотел понять, что такое принцип обратной связи. С помощью ОМОНа обрывают каналы обратной связи или, даже, душат их инициацию в зародыше. Непосредственная связь президента с народом - это прерогатива президента. То есть возникает только по его желанию. Вот СУворов, захотел поговорить с солдатами и пришел ужинать с ними к костру. А не захочет - не пойдет. И не будет непосредственной связи. И не узнает, что солдатам не выдали новых портянок, что их плохо кормят и т.д. Пикет или письмо президенту - это попытка инициации канала непосредственной связи с президентом. Именно по этому и можно судить о президенте. О его антинародности или патриотизме. Вызвал ОМОН - антинародник. Выслушал, записал координаты, сделал этих людей своими агентами - настоящий патриот. Как можно работать с президентом антинародником не считая его импичмента? Массовая принудительная информации с присутствием международных СМИ. Как это делали шахтеры Кузбасса в Москве. Тут уж ему не отвертеться, что ничего не знает и т.д. Вот Вам - это разве не конкретика. Zhvictorm(у) не заметно за собой, что он не воспринимает информацию. А я сразу понял, что он преподаватель. У меня сестра - доцент физмата.

леван - просто невоспитанный юный второгодник. Доказывает свои сны тем, что у него сыстра припаддователь, а отесцс гаварит. Охота всем  слушать  тут его детские бредни.

[zhvictorm]

Первые два предложения совершенно справедливы. А вот дальше - нет. Аморальная власть собирает информацию совершенно иного порядка, нежели совестливая. И без согласия на взаимный обмен информацией. Цели совершенно разные. Аморальная власть подавляет народ и антинародна. Это настоящие предатели и враги народа, как, например, Сталин и Берия. Они вне народа, не в единстве. У совестливой власти цели противоположные. Процветание всего народа в единстве со властью. Поэтому и непосредственная связь - это не шпионство, а взаимный, открытый, настоящий контакт. С врагами народа, преступниками, извращенцами и т.д. может быть и не взаимный контакт (до следствия), но это же враги народа. С ними не может быть единства. Т.О. связь антинародной власти с народом - это не внутренняя, направленная на саморегуляцию связь, а внешняя, направленная только на процветание этой власти за счет деградации и уничтожения народа. Именно так ведет себя любой живой объект при взаимодействии с внешней средой.

Вы бы все же котлеты от мух отделяли бы? У Вас такая каша в голове, что не приведи господь. Все свалили в одну кучу, а потом приправили эмоциями. Попроще нужно быть.