Технологии государственного управления: реализация принципа обратной связи

[Дмитрий Мотовилов]

Данишиша ему уже не поможешь. Отец вовремя ремнём по попке не поучил, вот теперь и вырос второгодник на радость людям.

[Леван]

Вы бы все же котлеты от мух отделяли бы? У Вас такая каша в голове, что не приведи господь. Все свалили в одну кучу, а потом приправили эмоциями. Попроще нужно быть.

Ну вот, с больной головы на здоровую. Преподаватель (не знаю где) не может понять элементарнейших вещей. Ну не преподали ему во-время. А теперь он уже отвык учиться, воспринимать информацию, но привык учить. Кто знает, тот делает. Кто не знает, тот учит.
Чтобы понять, надо анализировать, раскладывать все по полочкам. Иначе все будет казаться кашей. Давайте, по отдельным тезисам задавайте вопросы, или выдвигайте сразу свое конкретное возражение (антитезис). А так - демагогия.

[zhvictorm]

Ну вот, с больной головы на здоровую. Преподаватель (не знаю где) не может понять элементарнейших вещей. Ну не преподали ему во-время. А теперь он уже отвык учиться, воспринимать информацию, но привык учить. Кто знает, тот делает. Кто не знает, тот учит.
Чтобы понять, надо анализировать, раскладывать все по полочкам. Иначе все будет казаться кашей. Давайте, по отдельным тезисам задавайте вопросы, или выдвигайте сразу свое конкретное возражение (антитезис). А так - демагогия.

Вопросы необходимы тогда, когда есть необходимость что-то уточнить. А что можно уточнять, где ни чего толком не сказано. Набор красивых слов. Вот именно это и называется демагогией.

[Miona]

 "Власть- самая заразная болезнь на свете"
( Э.М.Р " Триумфальная арка")

[Вашкевич Виктор]

"Власть- самая заразная болезнь на свете"
( Э.М.Р " Триумфальная арка")

Ремарка счас читаете? Не поздно?

[Miona]

Ремарка счас читаете? Не поздно?

 Подвернулась цитата к теме. ::)Ремарка в юности читала, мы тогда все Его " Три товарища" читали. И я его возненавидела сразу. Читала и внутренне возмущалась, ну хоть дочитала. А Достоевского не могла читать, и не стала.Вот такой финт.При чтении возникало ощущение, что с этим человеком не все в порядке. Тоже же ощущаю, если у человека не все в порядке с психикой.

 А  сейчас  буду читать в журнале статью " Вирус существо или вещество?"
Не поздно?

[Дмитрий Мотовилов]

Подвернулась цитата к теме. ::)Ремарка в юности читала, мы тогда все Его " Три товарища" читали. И я его возненавидела сразу. Читала и внутренне возмущалась, ну хоть дочитала. А Достоевского не могла читать, и не стала.Вот такой финт.При чтении возникало ощущение, что с этим человеком не все в порядке. Тоже же ощущаю, если у человека не все в порядке с психикой.

 А  сейчас  буду читать в журнале статью " Вирус существо или вещество?"
Не поздно?

Поздновато будет-с... А ощущение разности психик не всегда говорит о полноценности психики читающего. Особенно если предмет чтения - проверенный на тест труд уважаемого классика... 

[Miona]

Поздновато будет-с... А ощущение разности психик не всегда говорит о полноценности психики читающего. Особенно если предмет чтения - проверенный на тест труд уважаемого классика... 

  Выкладывайте тогда свою точку зрения на вирусы, раз у Вас уже есть наработки по этому вопросу, может  опоздала со своим  разбором этой темы о живом и не живом. "=?

 Да, замечу, я не следую авторитетам,  нравится не нравится решаю сама по своим ощущениям, а для Вас слово авторитета Закон? Скажут король в камзоле - о голом короле и Вы поведетесь? &/

[Дмитрий Мотовилов]

  Выкладывайте тогда свою точку зрения на вирусы, раз у Вас уже есть наработки по этому вопросу, может  опоздала со своим  разбором этой темы о живом и не живом. "=?

 Да, замечу, я не следую авторитетам,  нравится не нравится решаю сама по своим ощущениям, а для Вас слово авторитета Закон? Скажут король в камзоле - о голом короле и Вы поведетесь? &/

Тэк-с, матушка, а нуте-с, представьтесь-ка для начала, для вежливого ведения разговора. Образование, работа, достижения. Имя не обязательно.

[Леван]

Набор красивых слов. Вот именно это и называется демагогией.

Преподаватель не знает, что такое демагогия! Это не набор красивых слов. У меня запасена тема "Что такое демагогия?". Придется ее разместить на этом форуме. Демагогия по другому - это преднамеренный софизм, словесная уловка, используемая, когда нет аргументов, но возразить хочется. Иначе - замаскированный обман. Вот, например, и в данном случае, zhvictorm, не понимая принципа обратной связи, пользуется демагогическим приемом, называя "кашей" и "набором красивых слов" совершенно конкретные и всем понятные понятия. Такие, как "непосредственная связь руководителя с исполнительским уровнем" и "последовательная иерархическая связь руководителя с исполнительским уровнем "по команде", т.е. через промежуточных, подчиненных ему руководителей. Это деревенскому пастуху понятно. И если руководитель не имеет непосредственной связи с местом действий исполнительского уровня, то он не компетентен и не знает, как выполняется его приказ, переданный "по команде", не знает, сволочи ли его подчиненные начальники, которых надо мочить в туалете. Опять непонятно? Может по слогам? Кстати, просьба к zhvictormu ответить на вопрос: что же он преподает? Уход от вопроса - это тоже демагогический прием.   

[Леван]

 Выкладывайте тогда свою точку зрения на вирусы, раз у Вас уже есть наработки по этому вопросу, может  опоздала со своим  разбором этой темы о живом и не живом. "=?

 Да, замечу, я не следую авторитетам,  нравится не нравится решаю сама по своим ощущениям, а для Вас слово авторитета Закон? Скажут король в камзоле - о голом короле и Вы поведетесь? &/

Неужели Миона со своим женским чутьем, еще не поняла, что имеет дело с душевнобольным человеком (это о Д. Мотовилове)? Он же неадекватен и может наплести все, что угодно. Вот он подленько нажимает мне на Фу-фу и прибавляет минусы. Дурак - он всегда и подлец. Кстати, о вирусах. Согласно науке - это продукт паразитического вырождения простейших одноклеточных организмов. Находясь в питательной среде они постепенно теряют приспособительные качества к разным условиям обитания. В плазме клетки вирус ведет себя как живое существо. Питается, двигается, реагирует, размножается. Вне плазмы клетки он становится неживым кристаллом и в таком состоянии может находится миллионы лет в любых условиях, пока снова не попадет в живую клетку, где снова станет живым существом. Вот кратко и все. И без написания анкеты.

[Miona]

Тэк-с, матушка, а нуте-с, представьтесь-ка для начала, для вежливого ведения разговора. Образование, работа, достижения. Имя не обязательно.

 Бабушка Миона- пенсионерка. Достижения - взрастила  и дала образование троим детям, теперь помогаю растить внука и внучку, в свободное от домашней работы и огорода время, занимаюсь самообразованием. Учеба идет по плану, началась она лет с 8, и с тех пор не прерывается, вечера и ночи длинные. "=?
Первым было постижение информационной  составляющей  литературных мировых наработок. Вторым - постижение музыкальной составляющей поэзии.
 Третьим пунктом программы живопись. Диагностика проблем личности по цветовому и композиционному ряду
Музыка. Музыкальный ряд позитивный и разрушительный аспекты.
Следующим этапом была наработка чувствительности -экстрасенсорного восприятия.И т. д. Не стану занимать Ваше время, по моим нескольким темам на форуме можно обо мне составить представление, если для Вас это важно. Но примерно так.

[Дмитрий Мотовилов]

Бабушка Миона- пенсионерка. Достижения - взрастила  и дала образование троим детям, теперь помогаю растить внука и внучку, в свободное от домашней работы и огорода время, занимаюсь самообразованием. Учеба идет по плану, началась она лет с 8, и с тех пор не прерывается, вечера и ночи длинные. "=?
Первым было постижение информационной  составляющей  литературных мировых наработок. Вторым - постижение музыкальной составляющей поэзии.
 Третьим пунктом программы живопись. Диагностика проблем личности по цветовому и композиционному ряду
Музыка. Музыкальный ряд позитивный и разрушительный аспекты.
Следующим этапом была наработка чувствительности -экстрасенсорного восприятия.И т. д. Не стану занимать Ваше время, по моим нескольким темам на форуме можно обо мне составить представление, если для Вас это важно. Но примерно так.

Понимаю...  Я из того же клана, 63 года. К сожалению, не смогу уделить Вам достаточно много времени. Хорошо, что движетесь вперёд, однако фундаментальными знаниями и беседой с их использованием Вам будет трудновато овладеть.  Лучше оставить интернет и приняться за чтение классики и размышления. Посмотрите вокруг, кого Вы видите? С малолетними обалдуями Вам явно не нужно терять время. А учёные работают на совсем другом уровне. Вам больше подошёл бы какой-нибудь эзотерический сайт типа Лотос, но очень безлюдные.

[Miona]

Леван
 Спасибо за справку о вирусах.
Наверное, будет смысл поговорить о них в другой теме, типа" живое не живое" А то я похоже зафлуживаю эту тему, да простит меня великий Модератор. -*'

[Miona]

Понимаю...  Я из того же клана, 63 года. К сожалению, не смогу уделить Вам достаточно много времени. Хорошо, что движетесь вперёд, однако фундаментальными знаниями и беседой с их использованием Вам будет трудновато овладеть.  Лучше оставить интернет и приняться за чтение классики и размышления. Посмотрите вокруг, кого Вы видите? С малолетними обалдуями Вам явно не нужно терять время. А учёные работают на совсем другом уровне. Вам больше подошёл бы какой-нибудь эзотерический сайт типа Лотос, но очень безлюдные.

 Благодарю Вас за внимание.
 Мне симпатичен этот форум, и интернет приносит достаточно много познавательных сведений.

[zhvictorm]

Преподаватель не знает, что такое демагогия! Это не набор красивых слов. У меня запасена тема "Что такое демагогия?". Придется ее разместить на этом форуме. Демагогия по другому - это преднамеренный софизм, словесная уловка, используемая, когда нет аргументов, но возразить хочется. Иначе - замаскированный обман. Вот, например, и в данном случае, zhvictorm, не понимая принципа обратной связи, пользуется демагогическим приемом, называя "кашей" и "набором красивых слов" совершенно конкретные и всем понятные понятия. Такие, как "непосредственная связь руководителя с исполнительским уровнем" и "последовательная иерархическая связь руководителя с исполнительским уровнем "по команде", т.е. через промежуточных, подчиненных ему руководителей. Это деревенскому пастуху понятно.

Вот читаю Ваши опусы и не могу понять, что Вы вообще хотите-то? Вы что серьезно на таких основах что-то осмысленно предложить, хотя бы деревенскому пастуху?  Боюсь, что он Вас кнутом в соотвествие иерархической обратной связи огреет.

И если руководитель не имеет непосредственной связи с местом действий исполнительского уровня, то он не компетентен и не знает, как выполняется его приказ, переданный "по команде", не знает, сволочи ли его подчиненные начальники, которых надо мочить в туалете. Опять непонятно?

Вы это с кем разговариваете?

Может по слогам? Кстати, просьба к zhvictormu ответить на вопрос: что же он преподает? Уход от вопроса - это тоже демагогический прием.   

Я много чего преподавал и преподаю. В основном различные разделы физики, в основном теоретической. Но специально для Вас выделю пару курсов, которые читал для гуманитариев типа Вас   - Методы обработки и анализ данных  для социологов. Да еще был такой курс для физиков - Моделирование гуманитарных процессов. 

[Леван]

В означенных преподом курсах, действительно тема "Принцип обратной связи" не значилась. Кстати, я не гуманитарий, а инженер-исследователь фирмы "Автодизель". Мне Принцип обратной связи гораздо ближе, почему и делюсь опытом. А вот для преподов грех не воспринимать информацию и заниматься начетничеством. А разговариваю, т.е. пишу не для преподов-начетников, а для сильных людей, стремящимся к получению информации, знаний, новых умений и эмоций.

[Дмитрий Мотовилов]

В означенных преподом курсах, действительно тема "Принцип обратной связи" не значилась. Кстати, я не гуманитарий, а инженер-исследователь фирмы "Автодизель". Мне Принцип обратной связи гораздо ближе, почему и делюсь опытом. А вот для преподов грех не воспринимать информацию и заниматься начетничеством. А разговариваю, т.е. пишу не для преподов-начетников, а для сильных людей, стремящимся к получению информации, знаний, новых умений и эмоций.

Ты не инженер-исследователь, а юный маньяк-ононатор. Принимай валерьянку, пока тебя ещё не выгнали за ворота афтодизеля.

[zhvictorm]

В означенных преподом курсах, действительно тема "Принцип обратной связи" не значилась. Кстати, я не гуманитарий, а инженер-исследователь фирмы "Автодизель". Мне Принцип обратной связи гораздо ближе, почему и делюсь опытом. А вот для преподов грех не воспринимать информацию и заниматься начетничеством. А разговариваю, т.е. пишу не для преподов-начетников, а для сильных людей, стремящимся к получению информации, знаний, новых умений и эмоций.

Вообще-то Ваши суждения просто убоги. Надеялся что-то Вам донести, но не получается. Вы знаете, что такое колебательный процесс? А что такое автоколебания или автоволны?  Я не знаю, что Вы умеете делать руками как инженер "Автодизеля", но с точки зрения знаний Вы автослесарь, не более того, но с апломбом.   

[Иван Александрович]

В означенных преподом курсах, действительно тема "Принцип обратной связи" не значилась. Кстати, я не гуманитарий, а инженер-исследователь фирмы "Автодизель". Мне Принцип обратной связи гораздо ближе, почему и делюсь опытом. А вот для преподов грех не воспринимать информацию и заниматься начетничеством. А разговариваю, т.е. пишу не для преподов-начетников, а для сильных людей, стремящимся к получению информации, знаний, новых умений и эмоций.

Уважаемый Леван. Когда мы говорим о государственном управлении, то всегда следует иметь в виду несколько весьма значимых факторов. Для начала скажу об одном. Он называется "ложно понимаемые интересы". Что Вы можете сказать по поводу реальной его нейтрализации. Возможно ли такой фактор полностью устранить?