За что сидел С.П.Королёв

[abrashinigor]

Какие тебе еще нужны вещественные доказательства умысла. Записки или даже целую петрадку, в которой бы товарищ Королев так бы и написал: дата такая то. Сегодня планирую вредительский акт совершить - подлое преступление, направленное на свержение советской власти. Я им такой расчет сбацаю шо они у меня никогда ракету не смастерят, мужичье немытое!!!

Да, тупые они...

Я им сколько раз давал. что в 58.7 есть ссылка на 58.2:

58.2

"...При установлении судом неосведомленности участника о конечных целях означенного в настоящей статье преступления, участие в нем — лишение свободы на срок не ниже трех лет."
Но, им ведь по кую, мороз...
И на статью 109 есть ссылка.

"109. Злоупотребление властью или служебным положением, т.е. такие действия должностного лица, которые оно могло совершить единственно благодаря своему служебному положению и которые, не вызываясь соображениями служебной необходимости, имели своим последствием явное нарушение правильной работы учреждения или предприятия или причинили ему имущественный ущерб, или повлекли за собой нарушения общественного порядка или охраняемых законами прав и интересов отдельных граждан, если эти действия совершались должностным лицом систематически или из соображений корыстных, или иной личной заинтересованности, или хотя бы и не повлекли, но заведомо для должностного лица могли повлечь за собой тяжелые последствия, влечет за собой

лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже шести месяцев."

[Здравосмысл]

О, блядь!!! Что то новенькое!!! Ну по части желания Королева свергнуть советскую власть. И из какого же ты пальца высосал эту гипотезу? 
Ну а что касается приписываемого тобой Королеву его желание отобрать колбасу у, блядь, трудового народа, то это, сука вообще ни в какие ворота не лезет....
Это уже голимое скотство...
Отвечаю.

Про колбасу я выразился фигурально. Таким образом, показал действие закона Ломоносова Лавуазье. Ресурсы ограничены. Это общеизвестно. Если один переел, то другой недоел. Королев был в разы богаче простого труженика, но он хотел быть богаче в десятки раз. Его антисоветчина вполне понятна. Чем больше колбасы было у Королева, тем меньше ее ели наши с тобой деды. Теперь уяснил?
Королев вполне мог быть врагом и следствие установило что он был враг и суд подтвердил, что он был враг.
Твои аргументы такие Королев врагом советской власти не был, потому что не мог им быть по объективным причинам. Причин объективных ты не называешь и голословно отвергаешь доводы следствия. В частности показания Глушко и Клейменова, акт независимого эксперта Костикова.
Ты лично видел как били Глушко и выбивали у него показания на Королева. Если такое было, то почему Королев не написал жалобу на того, кто его бил после того как обрел силу в 1950 году.

[abrashinigor]

Про колбасу я выразился фигурально. Таким образом, показал действие закона Ломоносова Лавуазье. Ресурсы ограничены. Это общеизвестно. Если один переел, то другой недоел. Королев был в разы богаче простого труженика, но он хотел быть богаче в десятки раз. Его антисоветчина вполне понятна. Чем больше колбасы было у Королева, тем меньше ее ели наши с тобой деды. Теперь уяснил?
Королев вполне мог быть врагом и следствие установило что он был враг и суд подтвердил, что он был враг.

Суд подтвердил нанесение солидного ущерба и невыполнение госзадания.
Если бы суд его признал "врагом", то он бы получил не 10-ку, с последующим пересудом и снижения срока до 8-ми, а огреб бы 25-ть. А то и вышку...

[alexand]

Кто вы такие, жалкие судейские крючкотворы, скрипуны перьями,
некие Злравосмысл и Абрашин, чтобы обвинять титана мысли
и непревзойденного патриота, Сергея Палыча?

[abrashinigor]

Кто вы такие, жалкие судейские крючкотворы, скрипуны перьями,
некие Злравосмысл и Абрашин, чтобы обвинять титана мысли
и непревзойденного патриота, Сергея Палыча?

И когда он стал "титаном мысли"? Тогда, когда ему срок давали?

[BJIaquMup]

При Сталине была свобода мысли, свобода научной дискуссии. И сам Сталин постоянно спорил и доказывал и силой убеждения, а не насилием.

А чё так минусов-то много?  

[BJIaquMup]

И когда он стал "титаном мысли"? Тогда, когда ему срок давали?

Гог, корзину печенюшек получил? 

[abrashinigor]

Гог, корзину печенюшек получил? 

Пока я инфекцию получил... И неделю сижу дома...
Даже не могу к "комунякам" за зарплатой сходить... А на дом они, сцуки такие, её не носят...

[abrashinigor]

Кстати, из воспоминаний людей, которые работали с Королевым...

Очень любил перекладывать свои ошибки на других. Когда что-то не шло, то ему говорили: Сергей Павлович! Ведь это было Ваше распоряжение как Главного.
На что он орал матом и кричал: А вы на что? Поправить меня не могли?
Ему робко возражали: Мол, пытались...
После этого, наорав на всех, уезжал с завода...

[BJIaquMup]

Пока я инфекцию получил... И неделю сижу дома...
Даже не могу к "комунякам" за зарплатой сходить... А на дом они, сцуки такие, её не носят...

Ну нету другово объяснения, Игорь. Нету. Ты слишком грамотен и культурен, чтобы выступать, как некоторые. Пытаешься натянуть на себя маску дурачка, но плохо получается. "Не верю!", как говаривал товарищ Станиславский. 

Кстати, из воспоминаний людей, которые работали с Королевым...

Очень любил перекладывать свои ошибки на других. Когда что-то не шло, то ему говорили: Сергей Павлович! Ведь это было Ваше распоряжение как Главного.
На что он орал матом и кричал: А вы на что? Поправить меня не могли?
Ему робко возражали: Мол, пытались...
После этого, наорав на всех, уезжал с завода...

Нет никаких сомнений.

Так же и товарищ Сталин делал. Только тихо говорил. 

[abrashinigor]

Нет никаких сомнений.
Так же и товарищ Сталин делал. Только тихо говорил. 

Ну, Сталин, по воспоминаниям людей, сначала выслушивал все точки зрения.
Потом принимал решение.

[alexand]

Залезьте, шавки, Абрашин, Здравосмысл и некий Эдя под ворота
и оттуда тихонько повизгивайте.

Не вам обгавкивать такую величину, как Сергей Палыч.

[BJIaquMup]

Ну, Сталин, по воспоминаниям людей, сначала выслушивал все точки зрения.
Потом принимал решение.

Ага. Как Рычагову.
"Ви не должны были так говорить, таварищ Рычагов". (c)

И Рычагову пришел nu3geц.

[abrashinigor]

Залезьте, шавки, Абрашин, Здравосмысл и некий Эдя под ворота
и оттуда тихонько повизгивайте.

Не вам обгавкивать такую величину, как Сергей Палыч.

А ты-то что знаешь об этой величине? 
Я, хотя бы, со слов людей, которые его знали...
И далеко не слесарей...

[abrashinigor]

Ага. Как Рычагову.
"Ви не должны были так говорить, таварищ Рычагов". (c)

И Рычагову пришел nu3geц.

Интересно... И ни слова за что арестован...
А ведь карьера была... Разве что с Устиновым сравнить...

"В 1940 году в возрасте 29 лет был назначен на высшие посты управления ВВС РККА.
С июня 1940 года — заместитель начальника ВВС РККА, с июля — 1-й заместитель ГУВВС РККА, с августа 1940 года назначен начальником Главного управления ВВС РККА.
С февраля по апрель 1941 года — одновременно заместитель народного комиссара обороны СССР по авиации."

[alexand]

Болтуну Абрашину что-то Одна Бабка Сказала.

[Napalm]

Всё-таки ты редкостный дебил...
А если статья 58.7 отсылает сразу к трем статьям? То, ты выбираешь ту, что тебе больше понравится? 

Нет, блядь.

Не ту, которая нравится, а ту, которая по своему составу соответствует совершенному деянию.
И если в деянии нет контрреволюции, т.е. признаков, определенных ст. 58.1 статья подследственного или подсудимого квалифицируется как  должностное преступление, а не как контрреволюционное. т.е. по ст. 109 УК. И его осуждают по ст. 109.

Если же контрреволюция есть, т.е. имеются признаки ст. 58.1, стало быть это  экономическая контрреволюция,  за которую полагаются срок, указанный в ст. 58.2. И в данном случае человек осуждается по ст. 58.7, и ему вешают срок указанный в ст. 58.2.


Ибо в ст. 58.1. просто раскрывается, что из себя представляет контрреволюционная деятельность.
А в ст. 58.2. определяются меры социальной защиты, т.е. срок, за деяние, предусмотренное ст. 58.1. т.е. за контрреволюцию.

[BJIaquMup]

Интересно... И ни слова за что арестован...
А ведь карьера была... Разве что с Устиновым сравнить...

"В 1940 году в возрасте 29 лет был назначен на высшие посты управления ВВС РККА.
С июня 1940 года — заместитель начальника ВВС РККА, с июля — 1-й заместитель ГУВВС РККА, с августа 1940 года назначен начальником Главного управления ВВС РККА.
С февраля по апрель 1941 года — одновременно заместитель народного комиссара обороны СССР по авиации."

Да наверно за растрату семенного фонда.  +@>

[abrashinigor]

Нет, блядь.

Не ту, которая нравится, а ту, которая по своему составу соответствует совершенному деянию.
И если в деянии нет контрреволюции, т.е. признаков, определенных ст. 58.1 статья подследственного или подсудимого квалифицируется как  должностное преступление, а не как контрреволюционное. т.е. по ст. 109 УК. И его осуждают по ст. 109.

Если же контрреволюция есть, т.е. имеются признаки ст. 58.1, стало быть это  экономическая контрреволюция,  за которую полагаются срок, указанный в ст. 58.2. И в данном случае человек осуждается по ст. 58.7, и ему вешают срок указанный в ст. 58.2.


Ибо в ст. 58.1. просто раскрывается, что из себя представляет контрреволюционная деятельность.
А в ст. 58.2. определяются меры социальной защиты, т.е. срок, за деяние, предусмотренное ст. 58.1. т.е. за контрреволюцию.

Читай, короче, статьи... Его начальство под вышку пошло... А Королеву - 58.2.2.
Так как не был осведомлен. И это не его "злоупотребление", а

"Те же действия, при отсутствии признаков статьи 58.1, выразившиеся в сознательном неисполнении возложенных по службе обязанностей, заведомо небрежном их исполнении или осложнении той же деятельности излишней канцелярской волокитой и т. д. (саботаж) — меры социальной защиты, предусмотренные статьей 109 настоящего Кодекса"

А статья 109 здесь определяет ТОЛЬКО наказание.

[abrashinigor]

Да наверно за растрату семенного фонда.  +@>

Вот и интересно... Про Королева написано, про Павлова - тоже...
Про него - нет. Но, чтобы под вышку с такой должности пойти... Нужно совершить эктраординарное что-то...