За что сидел С.П.Королёв

[abrashinigor]

О каких самолетах идет речь? О реактивных?

Не знаю-не знаю, что имел ввиду Королев, говоря о ракетных самолетах о которых он мечтал ранее. Не исключаю, что под ракетными самолетами он в данном случае понимал крылатые ракеты, а не реактивные самолеты как таковые.

Он, видите ли, думает и подозревает (О как, бля!!!) что Королеву поручалось создание самолетов!!!
Каково, а? Начальнику отдела   ракетных летательных аппаратов оказывается самолеты делать поручали.


Самое смешное то, что то, чем занимался Королев до ареста, ракетами, крылатыми ракетами, зенитными ракетами в дальнейшем оказались перспективными разработками, тогда как такая xyета как ракетный самолет (да, такой тоже был: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%98-1 )  по мере появления в середине 1940-х реактивных самолётов на ТРД стала ясна дальнейшая бесперспективность работы над ракетными истребителями вообще, и над БИ в частности, в первую очередь из-за крайне ограниченной продолжительности полёта.

-----------
Ну а нести демагогические бредни, мол для Королева была важна работа, а не свобода, бла-бла-бла, я вообще считаю скотством.
Так и представляешь себе доходящего, умирающего от цинги и бескормицы Королева, который уже от бессилия и истощения встать на ноги не может, но который мечтает чтобы ему принесли ватман, кульман и готовальню,  ракетные самолеты проектировать для советской власти....

Это ты уже у Голованова с Королевым спросишь... Потом...
А в письме он написал: "ПРОДОЛЖАТЬ".

[Здравосмысл]

С какого это перепуга троцкизмом у нас стало желание советских амбициозных  интеллектуалов такой же хорошей в материальном плане жизни как и у некоторых их коллег за рубежом?
Не неси xyйни. подобное желание это самый правоверный ленинский коммунизм.
Именно большевики обещали народу, что в случае если они возьмут власть, то трудящийся будет при советской власти как  сыр в масле кататься, т.е. его благосостояние будет гораздо выше чем у трудящегося капиталистических стран.
А что касается  публичных расстрел рабочих да крестьян из пулеметов...
Ой, бля, на это даже Хрущев решился...

Ключевое слово тут некоторых коллег. Инженеры уровня Королева по советским представления жили на западе в разы лучше чем Королев в СССР. При чем тут среднестатистический рабочий СССР, для которого и была советская власть родной? Понятное дело, что СССР никак не мог мгновенно улучшить жизнь всех трудящихся, но вот ресурсов страны для привольной жизни не всех, а некоторых вполне могло хватить.
Троцкизм - это и есть осознанное деяние (действие или бездействие) интеллектуала направленное на реставрацию капитализма. Тебя же интересует субъективная сторона. Ты же тут вроде как с объективной частью не особенно и споришь. Тебя удивляет отчего вдруг контреволюция вменяется Королеву. Я тут не удивлен нисколько!!! Королев вполне мог быть врагом советской власти в определенное время жизни. Это уже потом с опытом и приходит в тилигентные бошки, шо не такой то ты уж и интеллектуал, и есть много умнее тебя и хитрее и наверняка они то и прихватизируют все богатства, а вовсе не ты такой молодой и умный.
Хрущев решился, но не в Москве, а в провинции, и не многотысячную толпу стрельнуть из пулеметов, а нескольких фулюганов-дебоширов, но даже эта его решительность закончилась для него очень даже плохо!!! Недолго он после этого просидел на троне. При Сталине же случись бунт-дебош в Москве и советской власти пришел бы конец вместе со Сталиным.

[Здравосмысл]

Ты уже заёб троцкизмом... Не вменялось это Королеву. И пересуд был. Со стадии предварительного следствия.

Ну как нне вменялось то вменялся ему троцкизм. Пересмотр дела был, но трцкизм там остался и ты сам это показывал.

[abrashinigor]

Ну как нне вменялось то вменялся ему троцкизм. Пересмотр дела был, но трцкизм там остался и ты сам это показывал.

Не остался. Читай 58.7, 58.11 со ссылками на 109-ю и 58.2.2

[Napalm]

Ты уже заёб троцкизмом... Не вменялось это Королеву. И пересуд был. Со стадии предварительного следствия.

Как это не вменялось, когда вменялось, о чем свидетельствуют документы: Обвинительное заключение, Приговор, Заключение НКВД, которые тут уже неоднократно цитировались, и куда тебя неоднократно тыкали носом.


А в результате пересуда с Королева были сняты обвинение в троцкистко-террористической деятельности (58.8) подстрекательство-пособничество (17), тогда как троцкистко-вредительская деятельность (58.7).  и троцкистко-организационная деятельность (58.11) как были, так оставались до 1957 года...

Ладно ты шлангом можешь прикидываться, и неуклюже пытаться подвести 58.7 под вторую часть ст. 58.2. мол Корорлев долбоеб был и не знал, но от 58.11 таким макаром не отмажешься.

58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.

Бля... То есть, наличие жалобы Королева - это "без него"...  
А по проституции - к Голованову...

Да к тебе тоже можно. Ибо когда тебе выгодно, ты его с удовольствием цитируешь.

[Napalm]

Сам Королев писал, что донес на него не Костиков, а Глушко и Клейменов. Костиков выступал в качестве независимого эксперта.

Э нет. Ты не путай донос, с выбитыми в результате пыток Глушко, Клейменова, Лангемака показаниями.

 

[abrashinigor]

Как это не вменялось, когда вменялось, о чем свидетельствуют документы: Обвинительное заключение, Приговор, Заключение НКВД, которые тут уже неоднократно цитировались, и куда тебя неоднократно тыкали носом.


А в результате пересуда с Королева были сняты обвинение в троцкистко-террористической деятельности (58.8) подстрекательство-пособничество (17), тогда как троцкистко-вредительская деятельность (58.7).  и троцкистко-организационная деятельность (58.11) как были, так оставались до 1957 года...

Ладно ты шлангом можешь прикидываться, и неуклюже пытаться подвести 58.7 под вторую часть ст. 58.2. мол Корорлев долбоеб был и не знал, но от 58.11 таким макаром не отмажешься.

58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.
Да к тебе тоже можно. Ибо когда тебе выгодно, ты его с удовольствием цитируешь.

Заеб ты уже...
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_58_%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9A%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0/%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82_1926_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
А теперь расскажи, что по 58.17 Королев ещё и листовки изготовлял и распространял...  

[Napalm]

Это ты уже у Голованова с Королевым спросишь... Потом...
А в письме он написал: "ПРОДОЛЖАТЬ".

Ну все верно. Королев обещал продолжать делать то, что делал ранее, до осуждения.

Он же не обещал исправиться, прекратив делать херню, что делал ранее.

А что делал Королев до ареста? Правильно. Ракеты. Крылатые, зенитные, и. т. п.

 

Заеб ты уже...
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_58_%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9A%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0/%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82_1926_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
А теперь расскажи, что по 58.17 Королев ещё и листовки изготовлял и распространял... 

При чем тут 58.17 то?

Ты где в моем тексте эту статью  увидал, болезный?

Я говорю о ст. 17 УК РСФСР, которая так же вменялась Королеву в приговоре 1938 года. . 

[abrashinigor]

Ну все верно. Королев обещал продолжать делать то, что делал ранее, до осуждения.

Он же не обещал исправиться, прекратив делать херню, что делал ранее.

А что делал Королев до ареста? Правильно. Ракеты. Крылатые, зенитные, и. т. п.

Охренеть...
То есть, он сам не понимал что делал... И назвал это самолетами... 

При чем тут 58.17 то?

Ты где в моем тексте эту статью  увидал, болезный?

Я говорю о ст. 17 УК РСФСР, которая так же вменялась Королеву в приговоре 1938 года. . 

     И где ты здесь троцкизм увидел? 

"17. Меры социальной защиты судебно-исправительного характера подлежат применению одинаково как в отношении лиц, совершивших преступление - исполнителей, так и их соучастников - подстрекателей и пособников.
   
     Подстрекателями считаются лица, склонившие к совершению преступления.
   
     Пособниками считаются лица, содействующие выполнению преступления советами, указаниями, предоставлением средств и устранением препятствий или же сокрытию преступника или следов преступления."

[Napalm]

Ключевое слово тут некоторых коллег. Инженеры уровня Королева по советским представления жили на западе в разы лучше чем Королев в СССР. При чем тут среднестатистический рабочий СССР, для которого и была советская власть родной? Понятное дело, что СССР никак не мог мгновенно улучшить жизнь всех трудящихся, но вот ресурсов страны для привольной жизни не всех, а некоторых вполне могло хватить.
Троцкизм - это и есть осознанное деяние (действие или бездействие) интеллектуала направленное на реставрацию капитализма.

Ты сам придумал это, совершенно новое, неслыханное доселе  определение троцкизма? Ибо все оставшиеся человечество привыкло считать троцкизмом что то другое.

 Тебя же интересует субъективная сторона. Ты же тут вроде как с объективной частью не особенно и споришь. Тебя удивляет отчего вдруг контреволюция вменяется Королеву. Я тут не удивлен нисколько!!! Королев вполне мог быть врагом советской власти в определенное время жизни. Это уже потом с опытом и приходит в тилигентные бошки, шо не такой то ты уж и интеллектуал, и есть много умнее тебя и хитрее и наверняка они то и прихватизируют все богатства, а вовсе не ты такой молодой и умный.

Да Королев мог быть не только врагом Советской власти. Потенциально он мог быть маньяком, людоедом, педофилом, да только это доказать надо.

Опять же, ужели ты действительно думаешь, что Королев, будучи вначале врагом Советской власти, потом, после того что Советская власть с ним сделала, издевалась в застенках, чуть не уморила на Колыме,  сделала рабом в шарашке, вдруг безудержно полюбил эту самую Советскую власть?

Ты что, думаешь что Королев из той плеяды людей, что привыкли лизать хозяйский сапог, что лупит их по морде? Что он из холопского звания, что сущие псы иногда, чем тяжелей наказания, тем им милей синьоры....

Там, в лагерях и тюрьмах его могли к примеру сломать, но вряд ли бы заставили беззаветно любить того, кто тебя изнасиловал.  

Хрущев решился, но не в Москве, а в провинции, и не многотысячную толпу стрельнуть из пулеметов, а нескольких фулюганов-дебоширов, но даже эта его решительность закончилась для него очень даже плохо!!! Недолго он после этого просидел на троне. При Сталине же случись бунт-дебош в Москве и советской власти пришел бы конец вместе со Сталиным.

Ну что ты несешь? Какие нескольких фулюганов-дебоширов?
Ради нескольких фулюганов-дебоширов в город солдаты с танками не вводят.

Ты вообще имеешь представление что из себя представляет НЭВЗ полностью охваченный забастовкой?

А что касается сталинских времен, то в те времена народ о забастовках и думать не смел.

[Napalm]

Охренеть...
То есть, он сам не понимал что делал... И назвал это самолетами...   

 

Он делал то что делал. Крылатые ракеты: Зенитную — 217 с пороховым ракетным двигателем и дальнобойную — 212 с жидкостным ракетным двигателем. В его отделе к 1938 году были разработаны проекты жидкостных крылатой и баллистической ракет дальнего действия, авиационных ракет для стрельбы по воздушным и наземным целям и зенитных твердотопливных ракет.
 
И говоря: "Прошу Вас дать мне возможность снова продолжать мои работы над ракетными самолетами для укрепления обороноспособности СССР", Королев просил дать ему возможность снова продолжать   работы над тем что он делал ранее.
Из чего следует, что в данном письме свои аппараты называет ракетными самолетами,.

А почему нет. Имеет право, тем более, что какого то устоявшегося названия у тех изобретений что делал тогда Королев еще не было.
 

  И где ты здесь троцкизм увидел? 

"17. Меры социальной защиты судебно-исправительного характера подлежат применению одинаково как в отношении лиц, совершивших преступление - исполнителей, так и их соучастников - подстрекателей и пособников.
   
     Подстрекателями считаются лица, склонившие к совершению преступления.
   
     Пособниками считаются лица, содействующие выполнению преступления советами, указаниями, предоставлением средств и устранением препятствий или же сокрытию преступника или следов преступления."

Троцкизм я увидел в ст. 58.7, 58.8, 58.11. И этого пи3дец как достаточно.

А ст. 17 из общей части УК квалифицирует этот самый троцкизм.

Учитывая твои познания в уголовном праве я даже не хочу пытаться объяснять тебе чем отличается Общая часть УК от Особенной части.

[abrashinigor]

Он делал то что делал. Крылатые ракеты: Зенитную — 217 с пороховым ракетным двигателем и дальнобойную — 212 с жидкостным ракетным двигателем. В его отделе к 1938 году были разработаны проекты жидкостных крылатой и баллистической ракет дальнего действия, авиационных ракет для стрельбы по воздушным и наземным целям и зенитных твердотопливных ракет.
 
И говоря: "Прошу Вас дать мне возможность снова продолжать мои работы над ракетными самолетами для укрепления обороноспособности СССР", Королев просил дать ему возможность снова продолжать   работы над тем что он делал ранее.
Из чего следует, что в данном письме свои аппараты называет ракетными самолетами,.

А почему нет. Имеет право, тем более, что какого то устоявшегося названия у тех изобретений что делал тогда Королев еще не было.

Самолет предполагает наличие пилота.
Королев, делая САМОНАВОДЯЩИЕСЯ ракеты не мог этого не знать.
 

Троцкизм я увидел в ст. 58.7, 58.8, 58.11. И этого пи3дец как достаточно.

А ст. 17 из общей части УК квалифицирует этот самый троцкизм.

Учитывая твои познания в уголовном праве я даже не хочу пытаться объяснять тебе чем отличается Общая часть УК от Особенной части.

Там нет троцкизма. В тех частях статей, в которых я тебе приводил.
А в статье 17 вообще нет общей части. Это ОБЩАЯ часть УК. Общие начала.
http://avkrasn.ru/article-683.html

[BJIaquMup]

Самолет предполагает наличие пилота.
Королев, делая САМОНАВОДЯЩИЕСЯ ракеты не мог этого не знать.

Серьёзно?  +@>
Само Лёт. То есть, сам летает. Нашиш тут пилот? Гы-гы-гы, как Гога говорит.  +@>

[abrashinigor]

Серьёзно?  +@>
Само Лёт. То есть, сам летает. Нашиш тут пилот? Гы-гы-гы, как Гога говорит.  +@>

Ага... А АВТОмобиль ездит автоматически... 

[BJIaquMup]

Ага... А АВТОмобиль ездит автоматически... 

Да. А чё?  +@> +@> +@>

Круиз контроль, ё-ма-ё.  +@>

[abrashinigor]

Да. А чё?  +@> +@> +@>

Круиз контроль, ё-ма-ё.  +@>

Вот не нашлось умельца, предложившего Сталину круиз-контроль...
Тоже бы на 10-ку залетел...

[Napalm]

Самолет предполагает наличие пилота.
Королев, делая САМОНАВОДЯЩИЕСЯ ракеты не мог этого не знать.

Где это самолеты обязательно предполагают наличие пилота? Что, блядь, за детско-юношеская классификация им. Абрашина летательных аппаратов, которая фактически предполагает что в тот момент когда самолетом управляет автопилот, самолет перестает быть самолетом?

--------------
И если Королев, делая САМОНАВОДЯЩИЕСЯ ракеты не мог этого не знать, то какого хера от просит  дать ему возможность снова продолжать его работы над ракетными самолетами, ведь это он не мог не знать что делал САМОНАВОДЯЩИЕСЯ ракеты а не ракетные самолеты, а раз так, то стало быть и продолжать работы над ракетными самолетами он не может.....
------------

Бля, я вот так вот смотрю на тебя, у тебя не стыда, ни совести. Ты любую хyйню готов нести, позориться, но только не признаешь своей, уже наверное даже самому себе очевидной неправоты, предпочитая скатиться до откровенного долбоeбизма.....    

 Там нет троцкизма. В тех частях статей, в которых я тебе приводил.
А в статье 17 вообще нет общей части. Это ОБЩАЯ часть УК. Общие начала.
http://avkrasn.ru/article-683.html

Где, блядь нет троцкизма? В ст.58.7, 58.8, 58.11.? А что там есть? За что наказывались люди за преступления, предусмотренные этими статьями? За марксизм-ленинизм-сталинизм?  

Что ты там приводил? 58 статья вся, до последней буквы посвящена контрреволюционной деятельности, в т.ч. троцкизму, как одной из разновидностей контрреволюции.
----------------
Ну а твой анализ моего сообщения о ст. 17 УК, это тоже из серии:
"Бля, я вот так вот смотрю на тебя, у тебя не стыда, ни совести. Ты любую хyйню готов нести, позориться, но только не признаешь своей, уже наверное даже самому себе очевидной неправоты..... ".

Ты читать то умеешь? А?

Объясняю, раз у тебя с этим проблемы:
Написав:
"А ст. 17 из общей части УК квалифицирует этот самый троцкизм" я тем самым имел ввиду: "А статья 17 из общей части УК квалифицирует этот самый троцкизм"

Это означает что статья 17 УК входит в Общую часть, а не наоборот, блядь, что Общяя часть входит в статью 17 УК....  

[abrashinigor]

Где это самолеты обязательно предполагают наличие пилота? Что, блядь, за детско-юношеская классификация им. Абрашина летательных аппаратов, которая фактически предполагает что в тот момент когда самолетом управляет автопилот, самолет перестает быть самолетом?

--------------
И если Королев, делая САМОНАВОДЯЩИЕСЯ ракеты не мог этого не знать, то какого хера от просит  дать ему возможность снова продолжать его работы над ракетными самолетами, ведь это он не мог не знать что делал САМОНАВОДЯЩИЕСЯ ракеты а не ракетные самолеты, а раз так, то стало быть и продолжать работы над ракетными самолетами он не может.....
------------

Бля, я вот так вот смотрю на тебя, у тебя не стыда, ни совести. Ты любую хyйню готов нести, позориться, но только не признаешь своей, уже наверное даже самому себе очевидной неправоты.....    


Где, блядь нет троцкизма? В ст.58.7, 58.8, 58.11.? А что там есть? За что наказывались люди за преступления, предусмотренные этими статьями? За марксизм-ленинизм-сталинизм?  

Что ты там приводил? 58 статья вся, до последней буквы посвящена контрреволюционной деятельности, в т.ч. троцкизму, как одной из разновидностей контрреволюции.
----------------
Ну а твой анализ моего сообщения о ст. 17 УК, это тоже из серии:
"Бля, я вот так вот смотрю на тебя, у тебя не стыда, ни совести. Ты любую хyйню готов нести, позориться, но только не признаешь своей, уже наверное даже самому себе очевидной неправоты..... ".

Ты читать то умеешь? А?

Объясняю, раз у тебя с этим проблемы:
Написав:
"А ст. 17 из общей части УК квалифицирует этот самый троцкизм" я тем самым имел ввиду: "А статья 17 из общей части УК квалифицирует этот самый троцкизм"

Это означает что статья 17 УК входит в Общую часть, а не наоборот, блядь, что Общяя часть входит в статью 17 УК....  

Я тебе все необходимые ссылки уже дал. Сиди и изучай...
Ещё Сталину, при случае, расскажи про самолеты без пилотов...

[Napalm]

Серьёзно?  +@>
Само Лёт. То есть, сам летает. Нашиш тут пилот? Гы-гы-гы, как Гога говорит.  +@>

А в вертолете тоже есть пилот. Стало быть по Абрашину это тоже самолет.

И болид "Формулы-1" самолет xyле, там же пилот....

[abrashinigor]

А в вертолете тоже есть пилот. Стало быть по Абрашину это тоже самолет.

И болид "Формулы-1" самолет xyле, там же пилот....

То по - вашему с Владимиром...