За что сидел С.П.Королёв

[EREMA]

Ну почему я должен сравнивать те реалии с этим говном, тем более что имея к примеру выбор, лично я бы предпочел жить сейчас в 2014 году, чем тогда, в те славные времена...


Хотя бы из инстинкта самосохранения, дабы не попасть под очередную чистку,   сдохнуть от последствий коллективизации, или же сгинуть в результате умелого командования Ставки в вяземском или киевском котле.....

В огороде бузина...

При чем здесь "чистки"? Нас ограбили и оккупировали в ходе "революции" конца 80-х. Радоваться этому можогут только дебилы, ИМХО.

[abrashinigor]

Да ничего не гуглится. Нет даже списка подчинённых товарища Сталина. Видно, всё засекречено.
Ты чё 6JI9lgb околесицу-то городишь? Иди глянь свою любимую википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Смотри арест и казнь. Смотри, когда расстрелян Тухачевский. Какой нaxyu' начальник? Он уже год как в земле сырой. Чучело ты гороховое.
Я спрашиваю, кто над Клейменовым стоял? Клейменов всего лишь подполковник: три шпалы в петлицах.

Во-первых не год, а сильно поменьше...
Ты думаешь, что расстреляли Тухачевского и в одночасье свернули работы?
Механизм-то запущен!
Так что, чучело здесь ты...

[BJIaquMup]

Фашист, ты же не дурак. Так просто сравни реалии тех времен и сегодняшние. Тогда "королевы" имели все для жизни и для работы. Сегодня "королевы"  должны или воровать и лизать анусы путиным, или уезжать в мериканию.

Ну, допустим, тогда ещё как лизали анусы сталиным. Путину и не снится такое лизание. Наоборот, ему хамят вдоль и поперёк кто ни попадя. Включая этот форум. А он терпит.
Интересно, сколько бы минут вы все прожили при товарище Сталине. После всего здесь вами наё6aнного.

[BJIaquMup]

Во-первых не год, а сильно поменьше...
Ты думаешь, что расстреляли Тухачевского и в одночасье свернули работы?
Механизм-то запущен!
Так что, чучело здесь ты...

Я спрашиваю, кто был начальником Клейменова?
Ну да, Тухачевского стреляют, а дело его живёт и побеждает.  Маладец! Валяй дальше, жги.

[abrashinigor]

Я спрашиваю, кто был начальником Клейменова?
Ну да, Тухачевского стреляют, а дело его живёт и побеждает.  Маладец! Валяй дальше, жги.

Гугли сам...
А "дело живет", потому что на хер знает, что рассчитывали... Что может быть полетит...
Полетело... По генералам...

[Napalm]

Так ведь задумались же. И с Королёва "политические" обвинения сняли уже после прихода Берии. Но экономические - их-то куда денешь?

Ничего с него не снимали, ибо у него ни каких обвинений окромя политических не было.  Ст. ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
И все....

И если бы с него сняли все политические обвинения он бы был оправдан и реабилитирован уже тогда.

Это не "у меня", это во всём мире.

Тем более! Во всем мире даже автомат доводят до серии больше двух лет, а ты торопишь с вводом в серию   принципиально новое оружие.
 

А где я говорил, что так должно быть? Так произошло, потому что на весь цикл испытаний просто не оставалось времени. А я как раз пишу, что "Катюши" немного запоздали. А могли бы появиться как минимум на год раньше, если бы ими занимались вплотную, а не по остаточному принципу.

Ну ты то откуда знаешь как там обстояло с этим самым циклом, и насколько вплотную им занимались? Ты там был?

Нет!

Ты просто тупо хочешь придумать и  спихнуть на Королева несуществующую вину за то, что якобы "Катюши" запоздали к 1941-му. Вот и весь xyй до копейки.

И тебе насрать на то, что Королев не мог помочь в создании "Катюши", хотя бы потому что он был нач. отдела реактивных аппаратов.

Он даже в создании реактивных снарядов не мог принимать участие, ибо реактивные снаряды это не реактивные аппараты....

Не исключаю что он даже понятие не имел, чем занимаются в отделе реактивных снарядов.    

[EREMA]

Ну, допустим, тогда ещё как лизали анусы сталиным. Путину и не снится такое лизание. Наоборот, ему хамят вдоль и поперёк кто ни попадя. Включая этот форум. А он терпит.
Интересно, сколько бы минут вы все прожили при товарище Сталине. После всего здесь вами наё6aнного.

"А он терпит..." 

[Маори]

А в статье Сталинские репрессии - голые факты.

Отнюдь,версии. Лучше прокопать  базу  всего Сталина в Росархиве. Лежит уже давно. Первоисточники.

[alexand]

Ну вот сканы документов о разнарядках на расстрелы,
какие там трахтовки?
http://rkas.org.ua/forum/viewtopic.php?p=46603&sid=69c34d8486184a0f8eccbada99dea53c

Чё, дитяти, страшно от мамкиной юбки оторваться? Уа-уа-уа!!! Мамка всегда права!!!

[abrashinigor]

Ну вот сканы документов о разнарядках на расстрелы,
какие там трахтовки?
http://rkas.org.ua/forum/viewtopic.php?p=46603&sid=69c34d8486184a0f8eccbada99dea53c

А резолюцию Сталина Хрущеву "Уймись, дурак..." помнишь?

[Napalm]

А давай исходить не из догадок и из фантазий, а из того. что доподлинно известно.
Королев, Глушко... управляли ресурсами, которые "Европе" и не снились, ресурсами, которые были меньше, чем у мерикан, но использавались, благодаря "социалистическим" реалиям гораздо эффективнее, чем в "свободном мире". В результате мерикане до сих пор не смогли достичь результатов, которых добился "обиженный" Королев. Пусть, сто раз был неправ Сталин, но мерикане в жопе, а не Королев.

Ну....

Ты тем самым хочешь мне намекнуть, что Королев такой молодец благодаря тому что его в 1937 году взбодрили, приговорив к расстрелу?

Ну а что ты мне тут зубы заговариваешь, рассказывая об успехах Королева?....

У нас тема "За что сидел С.П.Королёв"  

Вот и расскажи, за что сидел Королев.

Он преступник, или нет? Его напрасно посадили, или за дело....

В огороде бузина...

При чем здесь "чистки"? Нас ограбили и оккупировали в ходе "революции" конца 80-х. Радоваться этому можогут только дебилы, ИМХО.

Ой, да это у тебя бузина да  ограбления конца 80-х.

Какое ограбление? Мои родители-пенсионеры живут лучше чем мои деды в 1985 - м.
И сейчас я владелец заводов-газет-пароходов куда как серьезней, чем те замечательные годы.....


И я в здравом уме и трезвой памяти заявил, что предпочел бы жить сейчас, таким оккупированным  и ограбленным, чем тогда в то замечательное и сказочное  время...
И что то мне кажется, что встань перед тобой подобный выбор, ты бы поступил точно так же......


 

[Napalm]

Могли и сгноить. По тому, что они наворочали...
А "будущие отцы космонавтики"... Тогда они были просто преступниками.

О как....

А можно уточнить, а какое преступление совершил Королев, а то я твое молчание на свои аргументы невиновности Королева , как то расценил как согласие с этими аргументами....

А тут опять преступление всплыло....

Что за преступление то? В чем оно заключается.

Можно своими словами, не надо мне приговор копипастить, я его читал уже....

[abrashinigor]

О как....

А можно уточнить, а какое преступление совершил Королев, а то я твое молчание на свои аргументы невиновности Королева , как то расценил как согласие с этими аргументами....

А тут опять преступление всплыло....

Что за преступление то? В чем оно заключается.

Можно своими словами, не надо мне приговор копипастить, я его читал уже....

Уже сто раз сказано. Растрата денег, ресурсов и, самое главное, времени...

[Маори]

А вообще, глядя на защитников Сталина, вынужденных ради него во всякой xyйне обвинять Королева, Глушко, Лангемака, не перестаешь удивлятся какой то полнейшей нелогичности их мировосприяния в целом....

Ну вот посудите сами....

Королев и Глушко - отцы советской космонавтики, тогда перспективные ученые, Лангемак тоже не последний человек в деле укрепления обороноспособности СССР.....

И они были  осуждены советской правоохранительной системой  ключевой фигурой которой в то время являлся враг народа Ежов.

Казалось бы раз репрессии   в отношении этих уважаемых лиц были совершены врагом, бля, народа Ежовым, следовало бы задуматься относительно   действительной виновности Королева, Глушко, Лангемака, ибо вполне реально что следствие против этих людей были проведены исходя из враждебности и вражеской сущности Ежова и приближённых к нему лиц, состоящих в его террористической, антисоветской группе....


Но нет, бля!!!!

Сталинисты рукоплещут, бля,  действиям врага народа Ежова, по изобличению этих двурушников, лицемеров и гадов Королева, Глушко, Лангемака...

С пеной у рта доказывают что следствие против них велось четко в рамках закона, без рукоприкладства, ибо в возглавляем врагом народа  НКВД, Ежова и его окружения которое составляли его подельники-троцкисты, так же   свято блюли социалистическую законность....

Но если, бля, Ежов все делал верно и правильно, по справедливости, то тогда за что его уничтожил Сталин? Стало быть он враг народа, раз уничтожил такого верного ленинца  Ежова, у которого в его ведомстве было все чики-пуки, не придерешься.....  

Вообще-то говоря надо бы менять методологию обсуждения, начав с того , чтобы перестать мусолить черно-белые мифы о Сталине и переходить на базу данных архивов Сталина ,выложенных в Росархиве. Я уверен, что Ежов был частью машин заговоров Тухачевского и Ежова, причем, возможно, даже не коррелированных друг с другом, а просто заплетенных друг в друга и противостоящих другой силе, стоящей за Сталиным. А парадигма всей бойни завязана на выбор пути ,предстоящей драки с Гитлером. Отсюда выплывают все мотивы, соотнесенности и иерархии, кто, кого и зачем мочил, по какому поводу, когда и вообще...
И вообще ,хорошо бы вернуться в то время, когда все впереди и ни хрена ничего неизвестно, перед каждым вождем веер вероятий , психология его, самим себя любимого, и зуб на другого, часто не политический, а морально-аморальный,блин - даже шкурный.

[Napalm]

Уже сто раз сказано. Растрата денег, ресурсов и, самое главное, времени...

Да то что ты сто раз сказал  "Растрата денег, ресурсов и, самое главное, времени..." не делает твой аргумент более убедительным.

Начальник отдела   НИИ не может работать над своими исследованиями не трача деньги, ресурсы и время....

Ну а что касается конкретно Королева, то мы общими усилиями выяснили, что все он делал с ведома вышестоящих органов, без самовольства, и лучше тех, кто его сменил.

[EREMA]

Ну....

Ты тем самым хочешь мне намекнуть, что Королев такой молодец благодаря тому что его в 1937 году взбодрили, приговорив к расстрелу?

Ну а что ты мне тут зубы заговариваешь, рассказывая об успехах Королева?....

У нас тема "За что сидел С.П.Королёв"  

Вот и расскажи, за что сидел Королев.

Он преступник, или нет? Его напрасно посадили, или за дело....

Ой, да это у тебя бузина да  ограбления конца 80-х.

Какое ограбление? Мои родители-пенсионеры живут лучше чем мои деды в 1985 - м.
И сейчас я владелец заводов-газет-пароходов куда как серьезней, чем те замечательные годы.....


И я в здравом уме и трезвой памяти заявил, что предпочел бы жить сейчас, таким оккупированным  и ограбленным, чем тогда в то замечательное и сказочное  время...
И что то мне кажется, что встань перед тобой подобный выбор, ты бы поступил точно так же......


 

За что, на самом деле, сидел Королев мы не знаем и не узнаем никогда, скорее всего.
А вот в здравом уме и трезвой памяти одобрять факт ограбления населения огромной страны может только клинический кретин - это факт медицинский.

[Napalm]

Вообще-то говоря надо бы менять методологию обсуждения, начав с того , чтобы перестать мусолить черно-белые мифы о Сталине и переходить на базу данных архивов Сталина ,выложенных в Росархиве. Я уверен, что Ежов был частью машин заговоров Тухачевского и Ежова, причем, возможно, даже не коррелированных друг с другом, а просто заплетенных друг в друга и противостоящих другой силе, стоящей за Сталиным. А парадигма всей бойни завязана на выбор пути ,предстоящей драки с Гитлером. Отсюда выплывают все мотивы, соотнесенности и иерархии, кто, кого и зачем мочил, по какому поводу, когда и вообще...

Какие мифы? Это элементарная логика в ее чистом виде.

Ни какого заговора Тухачевского и Ежова не было, и быть не могло. Будь так, они бы сообща работали против Сталина, а не друг против друга.


Тут еще и какая то стоящая за Сталиным неведомая сила? Что за сила то? Призрак коммунизма что ли?  

[Antediluvian]

Кто конкретно получил по заслугам за политические обвинения?

Например, Ежов. Этого достаточно или ты сейчас потребуешь огласить весь список?

И почему у вас слово политические взято в кавычки?

Потому что без них выражение "политические обвинения" выглядит несуразно. Впрочем, если русский язык для тебя не родной, то что я могу сделать?

С экономическими ещё разберёмся.

Не, лучше ну его наxyй. Так, как вы "разбираетесь"...

[Маори]

Ну вот сканы документов о разнарядках на расстрелы,
какие там трахтовки?
http://rkas.org.ua/forum/viewtopic.php?p=46603&sid=69c34d8486184a0f8eccbada99dea53c

Чё, дитяти, страшно от мамкиной юбки оторваться? Уа-уа-уа!!! Мамка всегда права!!!

Ух, умные -задним умом. Выпороть и кричать не велеть.

[BJIaquMup]

"А он терпит..." 

XyJIu ты ржешь-то? А номер у тебя тут bolshoyforum.com как оказался? По личному желанию товарища админа?