Потенциалы Лиенара-Вихерта

[Конешно]

Это для вас. Ваше мнение не бязательно совпадает с мнением всего прогрессивного человечества.
 Если бы математики не "играли с закорючками", то физика до сих пор пребывала бы на аристотелевском уровне.

И какое мнение у чюловечества доси шукают вращательную энергию среды мабудь и её ПОЛЯризацию при статическом состоянии,прямо истекает вектор индукции электростатического поля пули

[Lons]

И какое мнение у чюловечества доси шукают вращательную энергию среды мабудь и её ПОЛЯризацию при статическом состоянии,прямо истекает вектор индукции электростатического поля пули

Я уже вам говорил, что постулат об истечении не мой. Обращайтесь к релятивистам.

[Вашкевич Виктор]

Это для вас. Ваше мнение не бязательно совпадает с мнением всего прогрессивного человечества.

    [...........................................]

В данном случае мнение всего прогрессивного человечества представлено бандеровцем меандром.
Плевать я не хотел на такое мнение  "всего прогрессивного человечества".

[Конешно]

Я уже вам говорил, что постулат об истечении не мой. Обращайтесь к релятивистам.

Я спрашивал meandr-а об этой самой "удельной энергии", но вразумительного ответа не получил.   Что это за энергия? Где она находится, в чём содержится?

Он тоже релятювист &/

[Lons]

В данном случае мнение всего прогрессивного человечества представлено бандеровцем меандром.
Плевать я не хотел на такое мнение  "всего прогрессивного человечества".

Было бы ошибкой составлять себе мнение о всём прогрессивном человечестве на основании единственного экземпляра да и то неизвестно пока, является ли он представителем или самозванцем. Во всяком случае, на бесконечности скалярного потенциала -- "удельной энергии" он споткнулся.

[meandr]

Но почему Вы эфир приписали релятивистам?
Релятивисты не признают эфира, они даже слово  "эфир" выбросили из обращения
и вместо "эфира" пользуются термином "физический вакуум".

Потому что "вирус" у вас один и тот же - эфирная элекетродинамика Хевисайда.
Только у релятивистов штамм со скрытым эфиризмом более продвинутый, приспособился к реальным условиям, а Ваш исходный открыто-эфирный вымирает, не приспособившись.

Было бы ошибкой составлять себе мнение о всём прогрессивном человечестве на основании единственного экземпляра да и то неизвестно пока, является ли он представителем или самозванцем. Во всяком случае, на бесконечности скалярного потенциала -- "удельной энергии" он споткнулся.

Это для Вас актуальна проблема БЕЗ-конечности - вот вы и спотыкаетесь.

[Lons]

Это для Вас актуальна проблема БЕЗ-конечности - вот вы и спотыкаетесь.

Ах, да, да! Для вас, КОНЕЧНО, никакой проблемы в том, что "удельная энергия" в одной точке одна, в другой -- другая, в треьей -- третья, и так до бесКОНЕЧНОСТИ! Ту же дурную бесконечность наследует и удельный импульс A=fi*v/c².

[Конешно]

Потому что "вирус" у вас один и тот же - эфирная элекетродинамика Хевисайда.
Только у релятивистов штамм со скрытым эфиризмом более продвинутый, приспособился к реальным условиям, а Ваш исходный открыто-эфирный вымирает, не приспособившись.
Это для Вас актуальна проблема БЕЗ-конечности - вот вы и спотыкаетесь.

Пока Меанра не посклоняешъ он мальчит g^-с его током смещения и квазюпотенцией этого тока  отвечать не будет язык мабудь где то застрял

[Вашкевич Виктор]

Было бы ошибкой составлять себе мнение о всём прогрессивном человечестве на основании единственного экземпляра да и то неизвестно пока, является ли он представителем или самозванцем. Во всяком случае, на бесконечности скалярного потенциала -- "удельной энергии" он споткнулся.

Ну так зачем тогда Вы мнение одного-единственного бандеровца meandra отнесли на счет всего прогрессивного человечества?

[Вашкевич Виктор]

Потому что "вирус" у вас один и тот же - эфирная элекетродинамика Хевисайда.
Только у релятивистов штамм со скрытым эфиризмом более продвинутый, приспособился к реальным условиям, а Ваш исходный открыто-эфирный вымирает, не приспособившись.

Балаболить Вы мастер. Но эфир был у Максвелла, и нет эфира у релятивистов,
а Вы, - отрицая эфир, приписываете  его наличие у релятивистов.

Жульничаете?

[дiдусь]

Удельный импульс поля (на единицу заряда) выражается, как видите, через скалярный отенциал, который по meandr-у есть удельная энергия поля (тоже на единицу заяда). Я спрашивал meandr-а об этой самой "удельной энергии", но вразумительного ответа не получил.   Что это за энергия? Где она находится, в чём содержится? Давно известна РАСХОДИМОСТЬ интеграла по всему полю точечного заряда. Умножая бесконечность на конечную скорость, мы получим тоже бесконечный "удельный импульс"! Верно ведь?

Я вообще отказываюсь понимать импульсы и энергию ЭПолей, так как эти поля не обладают массой.
Пусть напишет формулу, что он понимает под энергией и импульсом ЭПоля! Как они возникают?
Не удельные, а нормальные. Ибо удельный к заряду импульс имеет размерность ампера, а удельная к заряду энергия - размерность вольта. И тут можно долго и много спекулировать Без всяких полей...

[Ser100]

Если коротко - отличие в базовых понятиях пространства и времени.

Таким образом, Вы, как и они все же используете ПНД, которого в Природе никогда не существовало и который не выполняется даже в простейших экспериментах, т.е. занимаетесь чистой математикой не имеющей отношения к действительности.

Вы написали, что разбираете Гербера.
А по поводу Лапласа с Максвеллом - у Вас апроксимации, нарушающие принцип их невиновности.
Найдете ошибку - сообщите.

Вы что шлангом прикидываетесь. Я же Вам несколько раз написал, что нашел ошибку у Лагранжа в его основном уравнении динамики и подробно проанализировал эту ошибку в своей статье, а также ошибку Гербера, вытекающую из этой ошибки, а Вы пишите, что я не нашел ошибки. И при чем тут Максвелл и уж тем более Лаплас. И про какие такие аппроксимации Вы говорите, если у нас речь шла о чистой теории. У меня складывается такое впечатление, что Вы лопочите что попало, т.к. не знаете что ответить конкретно.

Ваша же принципиальная ошибка (впрочем, не только Ваша - общепринятая) в том, что Вы считаете грав.потенциалы массивных и эл.потенциалы заряженных частиц полностью аналогичными, а гравитацию - самостоятельно существующей силой, аналогично самостоятельному электричеству.
ДТПМ же дает основы электродинамической теории гравитации, поэтому грав.потенциал оказывается не проще, а сложнее электрического.

Ошибка тут может быть только у Вас, т.к. я никаких фундаментальных теорий гравитации не рассматриваю, а только исследую различные феноменологические законы описывающие гравитационное взаимодействие двух тел.

Сергей Юдин.

[Lons]

Я вообще отказываюсь понимать импульсы и энергию ЭПолей, так как эти поля не обладают массой.
Пусть напишет формулу, что он понимает под энергией и импульсом ЭПоля! Как они возникают?
Не удельные, а нормальные. Ибо удельный к заряду импульс имеет размерность ампера, а удельная к заряду энергия - размерность вольта. И тут можно долго и много спекулировать Без всяких полей.

Не будем про массу... энергией электростатическое поле локально обладает. Но он не может сказать про введённую "удельную энергию", каков её физический смысл и где она размещается. Что-то мямлил про обязательное существование хотя бы ещё одного заряда во Вселенной. 

[дiдусь]

Не будем про массу... энергией электростатическое поле локально обладает. Но он не может сказать про введённую "удельную энергию", каков её физический смысл и где она размещается. Что-то мямлил про обязательное существование хотя бы ещё одного заряда во Вселенной. 

Уж не qQ/r ли? Так где ж тут поле? и где ж тут энергия?

[Lons]

Уж не qQ/r ли? Так где ж тут поле? и где ж тут энергия?

   Сам скалярный потенциал
                fi=Q/4п eps0 r

имеет в СИ размерность [энергия/заряд]. Это интерпретируется как "удельная энергия", но её локализация остаётся тайной за семью печатями. Отсюда и векторный потенциал A= fi*v/c² оказывается "удельным ипульсом" с такими же таинственными локализаций и величиной.       
   

[дiдусь]

  Сам скалярный потенциал
                fi=Q/4п eps0 r

имеет в СИ размерность [энергия/заряд]. Это интерпретируется как "удельная энергия", но её локализация остаётся тайной за семью печатями. Отсюда и векторный потенциал A= fi*v/c² оказывается "удельным ипульсом" с такими же таинственными локализаций и величиной.      
  

Вот я и вопрошал, чтобы он показал чистую энергию и импульс, связанные с ЭПолем, а не удельные, с зарядом. "Уделить" можно что-угодно с чем угодно. Как массу, взяли и уделили с электроном, а она ему в его чешую без толщины никак не лезет... +@>
Впрочем, если у них в точку сингулярности залезла вся вселенная, то чо из под них можно ожидать? +@>
А то понаизобретали удельных энергий и суют их куда ни попадя:
Энергия в температуре - постоянная Больцмана
энергия во времени - Ватт
Энергия в объёме - Паскаль
энергия в заряде - Вольт
энергия в массе - с², он же потенциал, он же - Ампер...
и... пошла писать губерния. +@> +@>

[Ser100]

Выполнил вычислительные эксперименты на модели Солнечной системы с использованием потенциалов Лиенара-Вихерта (Л-В), которые привожу ниже, а для сравнения привожу и данные наблюдений и расчетные, как с использованием теории Ньютона, так и ОТО (как по формуле Ландау, так и по формуле, которую использовали сотрудники JPL (НАСА) для своей модели) и также расчеты с использованием потенциалов запаздывающих по координатам (Юдин минус - учитывается только запаздывание по координатам и Юдин - учитывается еще и динамическое давление гравитации). В этой таблице dAlfaP, dAlfaU и dBetta это вековые смещения, соответственно, перигелия, восходящего узла и угла наклона орбиты Меркурия в угл.сек за век, dEks это его вековое смещение эксцентриситета в абсолютных единицах увеличенное в 1 000 000 раз, а dRsr изменение большой полуоси в тыс.км. за век при скорости гравитации равной скорости света и в покоящейся Солнечной системе.
 
______________________dAlfaP_________dAlfaU__________dBetta_________dEks__________dRsr
Наблюдения New0____570,73+/-3,90___-452,18+/-7,38___-21,43+/-1,60___20,55+/-4,84_____-
Наблюдения Ser0_____578,04+/-7,25___-433,15+/-8,21___-19,84+/-0,51___20,10+/-3,98_____-
Расчет Ньютон_______529,79+/-0,36___-451,40+/-0,02___-21,45+/-0,01___20,49+/-0,19_____0
Расчет ОТО Ландау___572,76+/-0,32___-451,42+/-0,02___-21,45+/-0,01___20,49+/-0,19___-0,001+/-0,001
Расчет ОТО JPL2_____572,20+/-0,07___-449,95+/-0,42___-21,44+/-0,00___20,50+/-0,06_____0
Расчет Л-В полный ___529,75+/-0,35___-451,40+/-0,02___-21,45+/-0,01___20,49+/-0,19___-0,001+/-0,001
Расчет Л-В скалярный_529,79+/-0,36___-451,41+/-0,02___-21,46+/-0,01___20,49+/-0,19___-0,001+/-0,001
Расчет Юдин минус___529,30+/-0,30___-451,47+/-0,01___-21,47+/-0,01___20,91+/-0,18___1,155+/-0,004
Расчет Юдин_________614,50+/-0,05___-506,57+/-11,08__-29,99+/-2,08___49819,75+/-___1513,88+/-12,70


При этом все данные приведены с доверительной вероятностью (надежностью) 95%, которая получается при доверительных интервалах + / -2 sigma (2 среднеквадратичных отклонения) при статистической обработке данных полученных или в вычислительном эксперименте или при обработке непосредственно данных наблюдений при создании мною теории планет Ser0. А вот доверительные интервалы для теории планет Ньюкома New0 я взял из его работы, где он рассматривает аномальные остатки, но дает он их с 90% надежностью, поэтому я их для 95% надежности увеличил в два раза.

При этом расчет по формулам ОТО это расчет по уравнениям, которые получаются из лагранжиана (106,17) в ЛЛ-2. А полный расчет Л-В подразумевает использование формулы (63,8) у Ландау или (5.17) у Беллюстина С.В., а в скалярном расчете Л-В используется просто формула Ньютона, но с фиктивным радиусом

\[ R_f=R’-\frac{\mathbf{VR'}}{V_{gr}} \]

При этом, как нетрудно заметить, Rf это будет практически текущий радиус, как и в расчетах Ньютона, хотя, в отличие от Ньютона, здесь в формуле присутствует реальная скорость гравитации Vgr. А расчет /Юдин минус/ подразумевает тоже расчет по формуле Ньютона, но с запаздывающим радиусом R', который вычисляется по формуле

\[ R'=R+\frac{\mathbf{VR}}{V_{gr}} \]

А, т.к. при этом время изменения радиус-вектора определяется с погрешностью из-за того, что реально время изменения радиуса ∆t=R'/c, а не R/c, то я в программе Solsys7mmm определял его по этой формуле за две итерации (для Солнечной системы это достаточно). При этом V*cos(a) это будет радиальная скорость изменения радиус-вектора. А вот при расчете /Юдин/ учитывается не только запаздывание потенциала по координатам (Юдин минус), но и динамическое давление гравитационного поля по моей формуле (25)


F(i,k) = Fn(i,k)*(1 – Vk/Vgr) / (1 – Vi/Vgr)      (25)

где Fn(i,k) это сила, рассчитанная по закону тяготения Ньютона, но с учетом запаздывания потенциалов по координатам, а Vk и Vi это проекции скоростей, соответственно, тела на которое действует сила притяжения и тела, которое создает гравитационное поле, на радиус-вектор, который направлен от i-го тела к k-у и Vgr это скорости гравитации.

см. продолжение

[Ser100]

Как видим, использование в математической модели Солнечной системы уравнений со всеми этими потенциалами дает примерно одинаковые результаты, если не считать того, что ОТО дает еще и смещение перигелия близкое к наблюдаемым данным, а вот потенциалы Юдина при такой скорости гравитации дают очень сильно отличающиеся от наблюдений данные (особенно большое получается увеличение большой полуоси 1513 тыс.км/век). Но такие результаты получаются в покоящейся Солнечной системе, а она на самом деле движется в пространстве со скоростью несколько сотен километров в секунду, что должно повлиять на получающиеся результаты. И ниже я привожу результаты, которые получаются с использованием тех же потенциалов и при скорости гравитации равной скорости света, но при абсолютной скорости всей Солнечной системы VY=100 км/с.

______________________dAlfaP_________dAlfaU__________dBetta_________dEks__________dRsr
Наблюдения New0____570,73+/-3,90___-452,18+/-7,38___-21,43+/-1,60___20,55+/-4,84_____-
Наблюдения Ser0_____578,04+/-7,25___-433,15+/-8,21___-19,84+/-0,51___20,10+/-3,98_____-
Расчет Ньютон_______529,79+/-0,36___-451,40+/-0,02___-21,45+/-0,01___20,49+/-0,19_____0
Расчет ОТО Ландау___572,74+/-0,33___-451,42+/-0,02___-21,45+/-0,01___20,49+/-0,19___-0,001+/-0,001
Расчет ОТО JPL2_________-_______________-_____________-______________-____________-
Расчет Л-В полный ___529,80+/-0,34___-451,37+/-0,04___-21,45+/-0,01___20,48+/-0,19___-0,001+/-0,001
Расчет Л-В скалярный_529,81+/-0,32___-451,39+/-0,03___-21,45+/-0,01___20,48+/-0,19___-0,001+/-0,001
Расчет Юдин минус__4991,2+/-57,6___-6887,9+/-113,1__-1278,5+/-24,9___928,4+/-13,8___2158,8+/-55,4
Расчет Юдин________5600,6+/-138,3__-7919,9+/-413,7__-1458,8+/-20,6__47922,1+/-792__3948,9+/-133,5

Но, как видно и из этих данных, только потенциалы Юдина реагируют на то, что изменились условия функционирования системы. Возможно, это связано с тем, что скорости и ускорения планет в Солнечной системе очень малы по сравнению со скоростью гравитации, которую я принимал в расчетах равной скорости света, поэтому я посмотрю еще, какие будут результаты у ОТО и у потенциалов Лиенара-Вихерта при их использовании для двойных пульсаров, где скорости гораздо выше. Но уже сейчас напрашивается вывод о том, что и уравнения ОТО и потенциалы Лиенара-Вихерта создавались под определенный заказ исходя из математической целесообразности, а не исходя из объективных законов Природы полученных в соответствии со здравым смыслом, т.к. они совершенно не реагируют на изменение условий функционирования системы, чего не должно быть в принципе.
 
С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[Вашкевич Виктор]

Выполнил вычислительные эксперименты на модели Солнечной системы с использованием потенциалов Лиенара-Вихерта (Л-В), которые привожу ниже, а для сравнения привожу и данные наблюдений и расчетные, как с использованием теории Ньютона, так и ОТО (как по формуле Ландау, так и по формуле, которую использовали сотрудники JPL (НАСА) для своей модели) и также расчеты с использованием потенциалов запаздывающих по координатам (Юдин минус - учитывается только запаздывание по координатам и Юдин - учитывается еще и динамическое давление гравитации). В этой таблице dAlfaP, dAlfaU и dBetta это вековые смещения, соответственно, перигелия, восходящего узла и угла наклона орбиты Меркурия в угл.сек за век, dEks это его вековое смещение эксцентриситета в абсолютных единицах увеличенное в 1 000 000 раз, а dRsr изменение большой полуоси в тыс.км. за век при скорости гравитации равной скорости света и в покоящейся Солнечной системе.
 
______________________dAlfaP_________dAlfaU__________dBetta_________dEks__________dRsr
Наблюдения New0____570,73+/-3,90___-452,18+/-7,38___-21,43+/-1,60___20,55+/-4,84_____-
Наблюдения Ser0_____578,04+/-7,25___-433,15+/-8,21___-19,84+/-0,51___20,10+/-3,98_____-
Расчет Ньютон_______529,79+/-0,36___-451,40+/-0,02___-21,45+/-0,01___20,49+/-0,19_____0
Расчет ОТО Ландау___572,76+/-0,32___-451,42+/-0,02___-21,45+/-0,01___20,49+/-0,19___-0,001+/-0,001
Расчет ОТО JPL2_____572,20+/-0,07___-449,95+/-0,42___-21,44+/-0,00___20,50+/-0,06_____0
Расчет Л-В полный ___529,75+/-0,35___-451,40+/-0,02___-21,45+/-0,01___20,49+/-0,19___-0,001+/-0,001
Расчет Л-В скалярный_529,79+/-0,36___-451,41+/-0,02___-21,46+/-0,01___20,49+/-0,19___-0,001+/-0,001
Расчет Юдин минус___529,30+/-0,30___-451,47+/-0,01___-21,47+/-0,01___20,91+/-0,18___1,155+/-0,004
Расчет Юдин_________614,50+/-0,05___-506,57+/-11,08__-29,99+/-2,08___49819,75+/-___1513,88+/-12,70

             [.............................................]

Во нагородил! Сам то понимаешь, чего наизмерял и навычислял?

Ну что в итоге получилось? Что происходит с планетами Солнечной системы?
Планеты удаляются от Солнца, или приближаются к Солнцу?
Будут ли планеты падать на Солнце, или они  зарождаясь из Солнца  истекают?

[Ser100]

Во нагородил! Сам то понимаешь, чего наизмерял и навычислял?

Ну что в итоге получилось? Что происходит с планетами Солнечной системы?
Планеты удаляются от Солнца, или приближаются к Солнцу?
Будут ли планеты падать на Солнце, или они  зарождаясь из Солнца  истекают?

Во-первых, давайте без ТЫкания, а, во-вторых, ответы на все вопросы даны в приведенных данных. Учитесь грамотно читать, то, что Вам пишут. Здесь не детский сад, чтобы разжевывать, что дважды два будет четыре.

 Сергей Юдин.