Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Почему же в СССР небыло жратвы?  (Прочитано 37137 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Милый друг

  • Гость
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #320 : 04 Декабрь 2006, 16:56:51 »
  Созерцающий.
Чем же тебе так насолила Советская власть, что ты её просто ненавидишь?
Выучила тебя бесплатно всё-таки она. Следила за твоим здоровьем. С голоду не умер.
 А сейчас в такой кафешке мне раз десять посидеть с моей военной даже пенсией и далее можно зубы положить на полку, кстати которых мало осталось, а чтобы вылечить и вставить - подумать страшно. А у меня ещё семья.
  Коммунистического рая и небыло, в который ты не хочешь. Его надо было ещё строить и строить.
Вот и стройте на здоровье, я вам не попутчик  ;D
А Вы то что строите?

Великую Русь

Большой Форум

Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #320 : 04 Декабрь 2006, 16:56:51 »
Загрузка...

Оффлайн Одиннадцатый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8765
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +646/-355
  • Пол: Мужской
  • Это не истина в последней инстанции
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #321 : 04 Декабрь 2006, 17:49:23 »
  Созерцающий.
Чем же тебе так насолила Советская власть, что ты её просто ненавидишь?
Выучила тебя бесплатно всё-таки она. Следила за твоим здоровьем. С голоду не умер.
 А сейчас в такой кафешке мне раз десять посидеть с моей военной даже пенсией и далее можно зубы положить на полку, кстати которых мало осталось, а чтобы вылечить и вставить - подумать страшно. А у меня ещё семья.
  Коммунистического рая и небыло, в который ты не хочешь. Его надо было ещё строить и строить.
Вот и стройте на здоровье, я вам не попутчик  ;D
А Вы то что строите?
Великую Русь
А как?
Все пройдет. И это тоже пройдет.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #322 : 05 Декабрь 2006, 07:42:34 »
  "Вот и стройте на здоровье, я вам не попутчик "
 Созерцающему.
   А ты будешь созерцать? Сам-то что хорошего сделал? Что сделал для того чтобы Россия была великой. Участвовал в развале СССР? Так это и была Россия в союзе с братскими республиками.
 Опять уходишь от конкретных ответов.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн fargo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • Страна: us
  • Рейтинг: +634/-456
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #323 : 06 Декабрь 2006, 02:32:23 »
Те, кто "радуются" сегодняшним полным прилавкам, не понимают одной простой вещи.
Что это всего лишь видимость изобилия, так как 70% из того, что продаётся-просто или не пригодно, или опасно для употребления.
В СССР разнообразия может быть было маловато, но качество было такое, о котором в "развитом" западном обществе и мечтать не смеют.
Овощи и фрукты-безввкусные, почему? Достаточно посмотреть на процесс их выращивания.
Мясом всё завалено? так гораздо полезнее есть только гречневую кашу, чем это гормональное, напичканное антибиотиками мясо.
В обществе, построенном на принципе получения прибыли любой ценой, не может быть "изобилия" в том смысле, в котором его понимают люди, живущие ещё понятиями 80х годов.
Когда в СССР силами продажной номенклатуры и западными спецслужбами был устроен экономический саботаж.
Рецепт, отработанный ЦРУ в Латинской Америки, сыграл свою роль и в Советском Союзе.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #324 : 06 Декабрь 2006, 08:11:45 »
+1 Вам
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Одиннадцатый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8765
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +646/-355
  • Пол: Мужской
  • Это не истина в последней инстанции
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #325 : 06 Декабрь 2006, 09:01:59 »
Овощи и фрукты-безввкусные, почему? Достаточно посмотреть на процесс их выращивания.
Мясом всё завалено? так гораздо полезнее есть только гречневую кашу, чем это гормональное, напичканное антибиотиками мясо.
Я мясо у родственников в деревне покупаю. Целиком тушками. Так что натурпродукт. А гречка тоже может быть "модифицированной".
Все пройдет. И это тоже пройдет.

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #326 : 06 Декабрь 2006, 22:23:29 »
 Мухин "Убийство Сталина и Берии" (396 кБ): "Впоследствии колхозы показали свою изумительную мощь и силу, они спасли СССР от голода во все годы тяжелейшей Второй мировой войны. К концу СССР, в 1989 г, ими было произведено (кг на душу населения) в сравнении с другими странами и с Россией в 1913 г [5; 38]:

Продукт США Брит. ФРГ Япония Среднее СССР Россия(1913г), кг/чел/год

Зерно  842  380  462  114  556  683  349
Картофель  65  105  125  33  69  219  114
Мясо  122  68  97  31  90  69  29
Молоко  268  263  400  60  180  374  154
Сахар-песок  24  22  50  7  23  29  8.1
Масло жив.  2.0  2.6  6.0  0.6  2.2  6.3  0.6
Рыба  24  17  3.4  97  38.9  40  21

Примечание. По 1913 г дано не производство, а потребление: масла – для крестьян Тульской губернии, рыбы – для Москвы.
 К данной таблице добавлю, что если производимые в СССР на 1989 г продукты питания представить в их целевых показателях, то тогда в СССР производилось пищевых калорий в расчете на одного человека на треть больше, чем в среднем в остальных четырех развитых странах, а по пищевым белкам – на четверть больше. И это в стране, в которой климатические условия для сельского хозяйства гораздо хуже, чем в сравниваемых странах."
 Предупреждая вопли о низком качестве советских товаров дам ещё одну большую цитату.
 Кара-Мурза "Манипуляция сознанием" (548 кБ): "Я применил слово "ДОМОТКАНЫЙ". Ведь главное в домотканой одежде не то, что она хуже фирменной, а то, что она не покупается, а делается дома. Почему же русский крестьянин ее носил? Почему он носил лапти? Разве не было в лавках хороших сюртуков и сапог? Какой Госплан ему не разрешал?
Дело было в том, что крестьянин держал двор и должен был гарантировать жизнь семьи, внуков и правнуков. Поэтому он глядел далеко вперед и соотносил все доходы и расходы. Он именно жил по средствам, и на потребление выделял лишь то, что оставалось после надежного обеспечения производства и главных условий выживания. Конечно, сапоги ему нравились больше лаптей, но он их не покупал, пока не купит лошадь и плуг. Он ходил в домотканом.
Наш советский строй вырос из крестьянской культуры - она перемолола просвещенных троцких и бухариных. Но крестьянин не умеет объяснять свой взгляд на вещи, особенно тем своим детям, которые кончили университет. Наш средний интеллигент, когда-то сдавший экзамен по политэкономии, выдвинет убедительный для него довод: домотканая одежда не только хуже, но и дороже, требует больше труда. То ли дело промышленное производство, разделение труда и т.д. - и лучше, и дешевле. Он будет прав с точки зрения политэкономии - науки о рыночной экономике. Но крестьянский двор - не рыночная экономика, не все здесь измеряется деньгами. Если нет денег на лошадь, то приходится бессонными ночами ткать дома полотно на портки. Другого источника экономии у крестьянина нет, транши от МВФ он не получал и не хотел получать. Поэтому если взять все в целом, то домотканая вещь, несмотря на ее низкое качество и перерасход труда, для крестьянина лучше, чем покупная.
При рыночной жизни, конечно, выгоднее продать свой труд, в котором ты поднаторел, и купить продукт труда другого специалиста, а не делать его самому. Но зимой труд крестьян никто не покупал, и они при лучине пряли и ткали для себя. Так было и с СССР - нас на мировой рынок не пускали, за икру и за водку много валюты не получишь. Немного вздохнули в 70-е годы с нефтью и газом, но все это были крохи. Приходилось почти все делать самим - топорно и трудно.
Чтобы можно было "ходить в домотканом", накапливая хозяйственные силы, нужно было быть независимой страной - иначе соблазнят и разорят. Так англичане вторглись в слабую Индию со своим дешевым текстилем и разорили многомиллионное сословие индийских ткачей. Индия стала колонией, а ткачи умерли с голоду - а потом и другие индусы стали голодать (а до этого Индия голода вообще не знала). Нас защищало сильное советское государство. Сегодня Чубайс и Черномырдин впустили в Россию "англичан", и все наши рабочие и инженеры - как индийские ткачи. Чтобы они не шумели, им не дают умереть с голоду, им дают угасать...
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2006, 22:25:36 от Йоптыть »
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #327 : 06 Декабрь 2006, 22:34:16 »
В каком же смысле продукты ширпотреба, которыми мы пользовались в советское время, были "домоткаными", хотя выпускались уже промышленностью? Во-первых, эти продукты, выпускаемые "для себя", а не "для рынка", были принципиально иными, они следовали иным критериям качества.
Соответственно складывалась технология и инженерная культура. То, что производило наше хозяйство как конечный продукт, годилось именно в советском обществе и в принципе совершенно не годилось для западного рынка, для "общества потребления". Так, усилия у нас вкладывались в достижение долговечности изделия, а не в дизайн. Рынок же стремится сократить срок жизни изделий, заставляя людей "потреблять" - как товары, так и услуги...
 Ровно половина усилий и затрат в производстве потребительских товаров на Западе уходит на упаковку. Что значит создать в России промышленность, способную конкурировать "на рынке" - об этом трещат министры, экономисты, губернаторы? Это значит создать производство, ориентированное на критерии людей иного типа жизни, что само по себе абсурдно. Без сомнения, 90% населения России предпочтет покупать сахар в свой мешочек и разливное масло в свою бутылку, нежели "конкурентоспособный" продукт по цене вдвое дороже за счет упаковки. Но перейти на западные критерии в дизайне - значит и создать совершенно новое производство как минимум такого же масштаба ("производство упаковки"), что в принципе невозможно просто из-за нехватки ресурсов.
Есть и вторая сторона вопроса - реальный, исторически обусловленный уровень развития нашего хозяйства. По многим (далеко не по всем!) своим качествам наши домотканые продукты уступали зарубежным товарам, и из-за отсталости технологии часто требовали для своего производства намного больше труда, чем за рубежом. Хотя всем известно, что наше советское "домотканое" это были уже не лапти, а сапоги, вполне добpотные, хотя и не модные. И они улучшались. Но это не главное - пусть бы и лапти. Мы имели то, на что хватало наших средств без того, чтобы не гpабить ближнего. И только так можно было подняться - так поднялись и Япония, и Китай, так поднималась и Россия, пока ее не сломали.
Всякому здравомыслящему человеку понятно, что причина нашей вынужденной непpитязательности была прежде всего в том, что по уровню промышленного развития и особенно по своим техническим возможностям СССР не мог, конечно, тягаться со всем Западом. А, как известно, технологий нам,, не продавали, даже безобидные научные приборы мы покупали втридорога у международных спекулянтов. Мне это доходчиво объяснили еще в молодости. Я поехал работать на Кубу и довелось мне побывать на кухне отеля "Гавана Либре" (бывший "Гавана-Хилтон"). Меня поразила рациональность и качество этой кухни - все из нержавеющей стали и латуни, никаких деревяшек и закутков, вечером все обдают из шлангов перегретым паром - чистота, некуда таракану спрятаться! Я и говорю коллеге-металлисту: молодцы американцы, вот и нам бы так, а то такие убогие у нас в столовых кухни. Он удивился: "Ты что, спятил? У нас такая нержавеющая сталь идет только на самую ответственную технику, кто же отпустит ее тебе для кухонь! Мы и так спецстали прикупаем за золото. Ну ты даешь, а еще химик".Стыдно мне стало своей наивности, полез я в справочники. Смотрю: один американец потребляет в восемь раз больше меди, чем житель СССР. В восемь раз! Вот откуда и латунь, и красивые медные ручки на дверях. Медь и олово из Чили и Боливии, Малайзии и Африки. А мы медь ковыряем в вечной мерзлоте Норильска, дверные ручки из нее делать - значит жить не по средствам. И когда в конце перестройки магазины в Москве наполнились импортной кухонной утварью из прекрасной стали и медными дверными ручками, а по телевизору стали убеждать, что стыдно пользоваться советскими товарами, я понял, что готовится подлое дело. Людей соблазняют на уничтожение России."
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #328 : 06 Декабрь 2006, 23:19:06 »
Солидарен с вами. :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Старец- Смотрящий

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1136
  • Рейтинг: +52/-78
  • Пол: Мужской
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #329 : 01 Январь 2007, 13:54:03 »
Милай, когда тебя ещё в проекте не было мы с "Кузьмичом" ответили на этот вопрос.
молодой цыган спрашивает старого "кто больше всех знает на свете" - дурак, мудрец всегда сомневается, - ответил цыган.

Оффлайн Старец- Смотрящий

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1136
  • Рейтинг: +52/-78
  • Пол: Мужской
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #330 : 01 Январь 2007, 14:08:55 »
В каком же смысле продукты ширпотреба, которыми мы пользовались в советское время, были "домоткаными", хотя выпускались уже промышленностью? Во-первых, эти продукты, выпускаемые "для себя", а не "для рынка", были принципиально иными, они следовали иным критериям качества.
Соответственно складывалась технология и инженерная культура. То, что производило наше хозяйство как конечный продукт, годилось именно в советском обществе и в принципе совершенно не годилось для западного рынка, для "общества потребления". Так, усилия у нас вкладывались в достижение долговечности изделия, а не в дизайн. Рынок же стремится сократить срок жизни изделий, заставляя людей "потреблять" - как товары, так и услуги...
 Ровно половина усилий и затрат в производстве потребительских товаров на Западе уходит на упаковку. Что значит создать в России промышленность, способную конкурировать "на рынке" - об этом трещат министры, экономисты, губернаторы? Это значит создать производство, ориентированное на критерии людей иного типа жизни, что само по себе абсурдно. Без сомнения, 90% населения России предпочтет покупать сахар в свой мешочек и разливное масло в свою бутылку, нежели "конкурентоспособный" продукт по цене вдвое дороже за счет упаковки. Но перейти на западные критерии в дизайне - значит и создать совершенно новое производство как минимум такого же масштаба ("производство упаковки"), что в принципе невозможно просто из-за нехватки ресурсов.
Есть и вторая сторона вопроса - реальный, исторически обусловленный уровень развития нашего хозяйства. По многим (далеко не по всем!) своим качествам наши домотканые продукты уступали зарубежным товарам, и из-за отсталости технологии часто требовали для своего производства намного больше труда, чем за рубежом. Хотя всем известно, что наше советское "домотканое" это были уже не лапти, а сапоги, вполне добpотные, хотя и не модные. И они улучшались. Но это не главное - пусть бы и лапти. Мы имели то, на что хватало наших средств без того, чтобы не гpабить ближнего. И только так можно было подняться - так поднялись и Япония, и Китай, так поднималась и Россия, пока ее не сломали.
Всякому здравомыслящему человеку понятно, что причина нашей вынужденной непpитязательности была прежде всего в том, что по уровню промышленного развития и особенно по своим техническим возможностям СССР не мог, конечно, тягаться со всем Западом. А, как известно, технологий нам,, не продавали, даже безобидные научные приборы мы покупали втридорога у международных спекулянтов. Мне это доходчиво объяснили еще в молодости. Я поехал работать на Кубу и довелось мне побывать на кухне отеля "Гавана Либре" (бывший "Гавана-Хилтон"). Меня поразила рациональность и качество этой кухни - все из нержавеющей стали и латуни, никаких деревяшек и закутков, вечером все обдают из шлангов перегретым паром - чистота, некуда таракану спрятаться! Я и говорю коллеге-металлисту: молодцы американцы, вот и нам бы так, а то такие убогие у нас в столовых кухни. Он удивился: "Ты что, спятил? У нас такая нержавеющая сталь идет только на самую ответственную технику, кто же отпустит ее тебе для кухонь! Мы и так спецстали прикупаем за золото. Ну ты даешь, а еще химик".Стыдно мне стало своей наивности, полез я в справочники. Смотрю: один американец потребляет в восемь раз больше меди, чем житель СССР. В восемь раз! Вот откуда и латунь, и красивые медные ручки на дверях. Медь и олово из Чили и Боливии, Малайзии и Африки. А мы медь ковыряем в вечной мерзлоте Норильска, дверные ручки из нее делать - значит жить не по средствам. И когда в конце перестройки магазины в Москве наполнились импортной кухонной утварью из прекрасной стали и медными дверными ручками, а по телевизору стали убеждать, что стыдно пользоваться советскими товарами, я понял, что готовится подлое дело. Людей соблазняют на уничтожение России."
Если бы "Кузмич" прочитал, что пишите, он встал бы из могилы!!!
СССР кормил всю Европу экологически-чистыми продуктами. Поэтому, официально в продаже вроди бы ни чего не было. Фактически холодильники были забиты продуктами. И кроме того, СССР покупал свои же продукты но, якобы привезенные из зарубежа. Например, сахар отгружался в Новоросийске для США, а приходил в Ригу, якобы из США, и мафия покупала сахар, но уже в 3 раза дороже.

 
молодой цыган спрашивает старого "кто больше всех знает на свете" - дурак, мудрец всегда сомневается, - ответил цыган.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #331 : 03 Январь 2007, 18:53:37 »
В СССР была жратва. Я сам видел.

  Большинство форумчан это подтверждают. Но есть упёртые единицы, которым этот очевидный факт не нравится. :o
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #332 : 13 Январь 2007, 23:52:18 »
В СССР была жратва. Я сам видел.

  Большинство форумчан это подтверждают. Но есть упёртые единицы, которым этот очевидный факт не нравится. :o
  Например: Созерцающий, которому не количество не качество не подходят.
 Как он только жив остался? Заграница или инопланетяне помогли. :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Милый друг

  • Гость
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #333 : 14 Январь 2007, 00:02:06 »
В СССР была жратва. Я сам видел.

  Большинство форумчан это подтверждают. Но есть упёртые единицы, которым этот очевидный факт не нравится. :o
  Например: Созерцающий, которому не количество не качество не подходят.
 Как он только жив остался? Заграница или инопланетяне помогли. :)

Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,
Просто мы умели жрать,
Как никто другой....

Оффлайн Одиннадцатый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8765
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +646/-355
  • Пол: Мужской
  • Это не истина в последней инстанции
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #334 : 14 Январь 2007, 01:07:25 »
В СССР была жратва. Я сам видел.

  Большинство форумчан это подтверждают. Но есть упёртые единицы, которым этот очевидный факт не нравится. :o
  Например: Созерцающий, которому не количество не качество не подходят.
 Как он только жив остался? Заграница или инопланетяне помогли. :)

Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,
Просто мы умели жрать,
Как никто другой....
Кхе...
Все пройдет. И это тоже пройдет.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #335 : 14 Январь 2007, 04:19:32 »
В целом взгляд Йоптыть на проблему качества и количества производимых в СССР товаров правильный. Правильный в том отношении, что у нас основное внимание уделялось долговечности и прочности товара, и меньшее его внешнему виду, упаковке. Хотелось бы дополнить эту картину своими соображениями. У нас был период, когда еще нефтью за рубежом практически не торговали, да и послевоенную разруху и в производстве и жилье приходилось восстанавливать. Пятидесятые годы, да и шестидесятые за исключением короткого периода увлечения Хрущевым кукурузой в начале шестидесятых и наезда Хрущевым на подсобные хозяйства населения. Но ведь в магазинах была практически любая еда - рыба и мясопродукты, молочные и кондитерские. Одежда, необходимая бытовая техника. Даже без нефтяных денег хватало возможностей производить практически все необходимое. Наверняка производили меньше товара, чем в семидесятые и восьмидесятые, но ведь дефицитов не было - товарная и денежная масса были более менее уравновешены между собой. Ну а когда пошли нефтяные доходы, в начале семидесятых вообще наблюдалось изобилие и своих товаров и привозимых из за рубежа, в основном социалистического. Думаю, это была одна из ошибок Брежневской группировки - пустить сверхдоходы на проедание, а не на модернизацию производства. Народ приучали к зажиточной жизни, повысили уровень зарплат.
И когда американцы организовали через подконтрольные нефтедобывающие страны обвал цен на нефть, страна уже крепко сидела на поставках из-за рубежа зерна, одежды, бытовой техники, делая долги, которые не могла оплатить. При этом Брежневская группировка сделала и вторую серьезную ошибку, развязав войну против Афганистана и третью серьезную ошибку - не только не сократив доходы населения или повысив цены для сведения баланса доходов и расходов но и продолжая практику повышения зарплат при очередном визите лидера в тот или иной регион. Началась эпоха дефицита, когда избыточная денежная масса на руках населения приводила к вымыванию с рынка наиболее востребованных товаров. Оформилась административно-распределительная и торговая группа, которая быстро почувствовала дополнительные возможности для обогащения и повышения своего влияния за счет распределения дефицита. Его стали поддерживать и искусственно. Апогея эпоха дефицита достигла при Горбачеве, когда он организуя кооперативы организовал переток безналичных денег предприятий в обналичиваемые деньги кооперативов, в результате критически выросло количество наличных на руках населения, а полки магазинов опустели до безобразия. Скупалось все и в огромных количествах. У людей на антресолях хранились годовые запасы мыла, шампуней, консервов и прочей мелочевки.
    Можно ли было устранить этот дисбаланс между товаром и деньгами при сохранении социалистической собственности на средства производства?  Конечно, достаточно было либо организованно повысить цены, либо запустить рыночные механизмы не только на уровне розничной торговли но и на уровне реализации товара предприятиями. Естественно при жестком контроле за криминалом в среде руководителей производства и торговли, не допуская залезания в карманы предприятий руководителями. Ну и разрешить мелким предпринимателям производить и продавать ширпотреб, поскольку они более чутки к потребностям населения.
    Кстати, Путин повторяет путь Брежнева, предназначая для проедания  ту часть сверхдоходов от нефти, которая еще достается государству и не растаскивается по карманам олигархов и чиновников. Об этом недвусмысленно заявляют министры Путина - что стабфонд позволит сохранить объем потребления населением в течении нескольких лет, если цены на нефть упадут. Путин и его команда не из строителей империй, как об этом мечтает Проханов. Он из тех, кто проматывает империи, как Брежнев и Горбачев.
   Путин пригласил на пир олигахов и чиновников, организованный Ельциным, и более широкие слои народа, вместе со всеми проматывающие достояние империи, доставшейся от предков. И этим завоевал популярность у народа, которому теперь достаются объедки со стола олигархов и чиновников.
А вот когда все промотаем общими усилиями, народ прозреет, оставшись у разграбленного и разрушенного дома, который и сам помогал проматывать.
« Последнее редактирование: 14 Январь 2007, 05:08:20 от Strannik »
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн RT

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +24/-17
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #336 : 14 Январь 2007, 06:31:25 »
Жратвы не было?..

Однако население СССР постоянно увеличивалось, рождаемость превышала смертность без нацпроектов.

Онлайн grosser schwanz

  • Чеширский чмот
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14206
  • Страна: us
  • Рейтинг: +560/-2235
  • Пол: Мужской
  • условный юзник совести
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #337 : 14 Январь 2007, 07:14:28 »

А вот когда все промотаем общими усилиями, народ прозреет, оставшись у разграбленного и разрушенного дома, который и сам помогал проматывать.
И что же дальше будет? Россия вспрянет ото сна. Народ прозреет и свобода .........
Конец США, долара, капитализма, достаточно толст и длинен, оттягивать можно долго!ПТиКВП - Производительность Труда и Качество Выпускаемой Продукции
ППиППН - Продукты Питанья и Предметы Первой Необходимости
НкПР - Непришей к ПИзде Рукав

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #338 : 14 Январь 2007, 08:21:53 »

А вот когда все промотаем общими усилиями, народ прозреет, оставшись у разграбленного и разрушенного дома, который и сам помогал проматывать.
И что же дальше будет? Россия вспрянет ото сна. Народ прозреет и свобода .........
Если дотянем до пустых закромов Родины и лежащей промышленности то будет второй Ирак или Афганистан. С перспективой распада на более мелкие куски и их поглощением соседями. Ну а наиболее ответственные люди вольются в ряды тех, кто будет искать разрушителей России по всему миру и отдавать им долг.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Старец- Смотрящий

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1136
  • Рейтинг: +52/-78
  • Пол: Мужской
Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #339 : 14 Январь 2007, 08:28:10 »

А вот когда все промотаем общими усилиями, народ прозреет, оставшись у разграбленного и разрушенного дома, который и сам помогал проматывать.
И что же дальше будет? Россия вспрянет ото сна. Народ прозреет и свобода .........
Если дотянем до пустых закромов Родины и лежащей промышленности то будет второй Ирак или Афганистан. С перспективой распада на более мелкие куски и их поглощением соседями. Ну а наиболее ответственные люди вольются в ряды тех, кто будет искать разрушителей России по всему миру и отдавать им долг.

В СССР еды было много и она находилась в холодильниках. Сегодня все поменялось, холодильники пустые, все на полках магазинов.
Народ прозрел.
Согласно п. 1,2 ст. 3 Конституции России « ....единственным источником власти является её многонациональный народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.»
Таким образом, народ решает, предоставлять свою власть "органам" или нет!!!
Сегодня в день рождения, Иисуса, говорю вам, этот день наступил 7 января 2007 года!!!
Народы России,  СССР, и   в первую очередь Русский народ, должны это сделать.
С данного числа в России существует одна власть. От  "Органов" по мере их ненадобности предстоит отказываться в последовательности мэр, губернатор, президент и прочая.
С этого дня, 7.01.2007 г., я не вижу ни одной причины в существовании должности мэра, губернатора или президента, истинно говорю вам, ибо  это  сказал Христос. 
И будет так!!!

Темы для чтения "Ответный удар русских"

молодой цыган спрашивает старого "кто больше всех знает на свете" - дурак, мудрец всегда сомневается, - ответил цыган.

Большой Форум

Re: Почему же в СССР небыло жратвы?
« Ответ #339 : 14 Январь 2007, 08:28:10 »
Loading...