Электромагнитная волна – природная уникальность?

[VPD]

   Хотелось бы выяснить: электромагнитная волна (ЭМВ) единственная в Природе волна, которая, как считает современная физика,  обходится без среды распространения?
   Если ответ на этот вопрос утвердительный, то чем тогда объясняется такая уникальность, исключительность  ЭМВ?
   Если ответ - отрицательный  (существуют ещё другие  волны, обходящиеся без среды распространения), то почему эти волны не используются, как наглядная  модель ЭМВ, которую физики до сих  не могут представить обществу?
    В моей теме «Близкодействие»  модератор Алекспо – весьма  грамотный специалист, утверждает, что дело заключается в не чёткости определения самого понятия «волна».
   Цитата:
   «…понятие волна некорректно в общем употреблении из-за его многозначности, точнее из-за того, что в разных областях так именуются разные по природе вещи. Именно это и приводит к тем ошибкам, в которых "орты" упрекают "альтов". Эта ошибка заключается в том, что берутся те свойства, которые связаны с понятием "волна" в одной сфере и переносятся на то, что именуется волной в другой сфере. Причем обоснованием этого служит исключительно филологический аргумент: использование в обоих случаях слова волна.
    Разумеется, использование слова волна в различных случаях означает , что имеется нечто общее, что и позволяет применять это слово. К этому относятся два признака: перемещение в пространстве чего-то и характерные уравнения, описывающие процесс. Однако за этим не стоит единообразного физического процесса. Это давно известно на примере многочисленных "волн" Отсюда и определение в энциклопедии.»
    Однако, с таким мнением  я вынужден не согласиться.
   Измерительные приборы, например,  анализаторы атомных спектров, показывают, что в спектрах веществ присутствуют  отдельные, характерные для них спектральные  линии. Эти линии в пространстве соответствуют квазигармонической, почти монохроматической ЭМВ.
   Если добавить, что  спектры дальних астрономических объектов формируются  фактически из  одиночных фотонов, и, поэтому,  могут накапливаться сутками.
   И в этом случае  на чувствительном элементе анализатора отчётливо вырисовывается отдельные линии спектра,  что означает одно: на анализатор приходит достаточно   длительный   гармонический сигнал.  
   Работа анализатора спектра показывает, что электромагнитные спектры  не сумма одиночных «пуль-фотонов», а результат действия на его входе   периодического сигнала, даже, если этот сигнал состоит из одиночных  фотонов.
    Вывод:   электромагнитная волна  - действительно волна, а не «филологический аргумент»!
   Вместе с тем в науке существует твёрдое убеждение в том, что среды для ЭМВ – нет.
   Уникально ли в Природе такое неестественное, для здравого смысла, явление: волна – есть, а среды, в которой она распространяется – нет?
    У меня вопрос к знатокам физики:  есть ли ещё волны, кроме ЭМВ, распространяющиеся без среды?
   Ответы на вопросы, поставленные выше, помогут разобраться в главном: нужна ли физике гипотеза эфира?

[ER*]

... электромагнитная волна (ЭМВ) единственная в Природе волна, которая ...  обходится без среды?

А, что, разве ещё какие-то волны, кроме ЭМВ есть? Гравитационные пока не обнаружены, а остальные, типа в акустике - это тоже проявления электромагнетизма. Получается ЭМВ - единственная, других-то нет.

[дiдусь]

А, что, разве ещё какие-то волны, кроме ЭМВ есть? Гравитационные пока не обнаружены, а остальные, типа в акустике - это тоже проявления электромагнетизма. Получается ЭМВ - единственная, других-то нет.

Водяные есть ещё!

[ER*]

Водяные есть ещё!

Водяные несчитово - это следствие электромагнитного взаимодействия между молекулами воды.

[CASTRO]

частный случай волны де-Бройля

[Метафизик]

нужна ли физике гипотеза эфира?

Пока нет. Пока у физиков поворачивается язык сказать: если бы эфир был - он был бы обнаружен, физике никто и ничто не поможет.

Но развитие идет в правильном направлении (а как же иначе  #& )

Продолжают развивать теорию струн (а это прямой путь к понятию КР), многомерности пространства... Уже появляются в научных текстах термины типа "невидимый свет", "кротовые норы". Туда-сюда с удивлением обнаружат, что Солнце холодное. И т.д.

А пока что физики даже Шноля и Козырева не понимают. Т.е., до возвращения эфира еще далековато...

[Логомотив]

Частный случай волны де Бройля

Правильный ответ. Законы квантовой механики действительны для всех частиц, имеющих массу покоя, или не имеющих.

[ER*]

частный случай волны де-Бройля

... для безмассовых частиц. Опять приходим к вопросу, а разве кроме фотона что-то реалистичное фундаментальное безмассовое есть? Ответ на вопрос ТС получается:

ЭМВ - единственная волна, движущаяся без участия среды, потому что она вообще единственнная,  других и нет.

[ival]

"Безмассовая частица" псевдо-научный оксюморон: либо это частица вещества с физическими свойствами и измеримыми параметрами, либо чужие тараканы в больных головах шуршат.

"Природная  уникальность" прямо зависит от n, прописная истина от средней школы, на ней вся практика радиотехники держится. Если у кого-то вызывает тошноту "природа не терпит пустоты", ему никто и ничто не мешает предъявить в опыте n меньше 1.  



Или не повторять вслед за эйнштейнами бездарно-невежественные глупости о предельности скорости света  без указаний на природную причину столь жесткого ограничения. Лживая подлость релятивистов еще и в том, что о поперечном характере и полной структуре медленных по природе эм-колебаний они предпочитают не заикаться, так легче скормить пиплам "волны де-Бройля" и "фотоны в пустоте".

[дiдусь]

А пока что физики даже Шноля и Козырева не понимают.

Как будто бы Шноль себя понял... +@>

[Вашкевич Виктор]

Как будто бы Шноль себя понял... +@>

Наверно Шноль понял, если 50 лет исследует, и не решится объявить, что он исследует...
Жить красиво хочет...

[Miona]

Как будто бы Шноль себя понял... +@>

 Смотря в чем.
Он дал великолепное понятие о роли Закона Синергетики в нашем мире, а это очень важно для понятия, что такое свет в нашем мире.

[Miona]

Наверно Шноль понял, если 50 лет исследует, и не решится объявить, что он исследует...
Жить красиво хочет...

 Истинные исследователи, иногда и ошибается, но польза превышает их ошибки если они существуют.
 У Шноля пока их не видели.

[Miona]

... для безмассовых частиц. Опять приходим к вопросу, а разве кроме фотона что-то реалистичное фундаментальное безмассовое есть? Ответ на вопрос ТС получается:

ЭМВ - единственная волна, движущаяся без участия среды, потому что она вообще единственнная,  других и нет.

 Не понимаете, что такое эфир, что такое электромагнитная волна, и связь эфира с распространением электромагнитных волн.
 Чтобы говорить о массе, надо понять, что это такое, и для начала, хотя бы рассмотреть формулу:
 E =mv квадрат пополам.

[Miona]

Пока нет. Пока у физиков поворачивается язык сказать: если бы эфир был - он был бы обнаружен, физике никто и ничто не поможет.

Но развитие идет в правильном направлении (а как же иначе  #& )

Продолжают развивать теорию струн (а это прямой путь к понятию КР), многомерности пространства... Уже появляются в научных текстах термины типа "невидимый свет", "кротовые норы". Туда-сюда с удивлением обнаружат, что Солнце холодное. И т.д.

А пока что физики даже Шноля и Козырева не понимают. Т.е., до возвращения эфира еще далековато...

1 Козырев уже в давние( для нас  )времена определил, что отдельные частицы  от дальних Галактик летают со скоростью во много раз большей( так называемой) скорости света, то это уже говорит о наличии новой тонкой материи -эфира.
 2 Когда люди приняли теорию струн, они не могут ее пощупать, и как результат занимаются этой безделицей, хотя она не дает возможности создать единую теорию всего.
 3 Эфир же позволил бы создать теорию всего в нашем мире, в том числе объяснить гравитацию, инерцию, постоянство скорости света ( фотонов) в пространстве и т. д.

[Miona]

Водяные несчитово - это следствие электромагнитного взаимодействия между молекулами воды.

 Почему не считаются? Считаются.
Почему бы и колебания ребенка в качелях не считать волновым процессом?

[Miona]

Водяные есть ещё!

 Правильно.
 И много других.
 Колебательное движение можно представить в виде волны.
 Колебательное движение качелей, можно представить как волнообразное движение.

[Miona]

  Хотелось бы выяснить: электромагнитная волна (ЭМВ) единственная в Природе волна, которая, как считает современная физика,  обходится без среды распространения?
 
  
   Уникально ли в Природе такое неестественное, для здравого смысла, явление: волна – есть, а среды, в которой она распространяется – нет?
    У меня вопрос к знатокам физики:  есть ли ещё волны, кроме ЭМВ, распространяющиеся без среды?
   Ответы на вопросы, поставленные выше, помогут разобраться в главном: нужна ли физике гипотеза эфира?

 Кто сказал и где, что для распространения ЭМВ не нужна среда распространения?
 Если кто об этом говорит, то он не понимает суть электромагнитных волн.
 А волны в море?
Волн имеется столько, столько имеется специальностей.
 Возьмите хотя математику.

[Метафизик]

Как будто бы Шноль себя понял... +@>

И не обязан. Он поставил гениальные эксперименты, а объяснять их должны теоретики. Не будем показывать пальцем 

[Lons]

Водяные несчитово - это следствие электромагнитного взаимодействия между молекулами воды.

Вы, как всегда со смехуёчками, а ведь разница принципиальная. Перед водяной волной целый океан, куда эта волна ещё не докатилась, но тем не менее "электромагнитное взаимодействия между молекулами воды", равно как и сама вода, наличествуют! А вот перед испущенным фотоном тишь да гладь -- ни тебе ЭМ-поля, ни тебе волнения в ём. По истинному Максвеллу (отстаиваемому сударьом meandr-ом) средой для ЭМ-волн служит НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ поле скалярного потенциала всех зрядов во Вселенной. Оно, конечно, само по себе перманентно меняется вследствие взаимного перемещения зарядов, но всегда готово к услугам в роли СРЕДЫ для ЭЛЕКТРОМАГНЕТИЗМА, стоит только хоть одному зарядику чуть ускориться... Кстати квантовые переходы электрона в атоме -- это ведь тоже УСКОРЕННОЕ движение, хотя современная физика пока не переварила этот факт.