Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!

[Herodotus]

Приперли ортодоксов к стенке 

Окажется теперь, что "БФ оккупирован воинствующим "альтизмом" или чем-то в подобном духе.

А на деле СТО-шникам возразить-то нечем 

Долго же продолжалось их нашествие, столько бумаги изведено на обоснование непонятно  чего, на строительство зАмков на песке.

Будут вылазить - бейте их же оружием. В т.ч. "преобразованиями Лоренца", из которых следует ровно то, что следует, противоположное декларациям СТО.

СТО есть насквозь лживая теория, такая же лживая, как и "фундаментальная наука" 20 и 21 века, положившая теорию относительности в своё основание, как и "величайшие" технические и научные "достижения" во многих областях науки, техники и общественных дисциплин; как политика и социология.

Нам очень много врут, сейчас мир заливается потоками лжи, и чем больше доступно информации, тем больше лжи.

ПОра вырабатывать против лжи иммунитет.
КАждому.
Всё в наших руках.

И опять ничего нового. Пункт 7а'. 

[Марина Славянка]

Пункт 7а'. 

это троллинг и действует на нервы участникам.Вам предупреждение

[zzcw]

И опять ничего нового. Пункт 7а'. 

Да, понятно. Что-то сказать нужно, по сути же  сказать нечего  &/

[rebel]

Да, понятно. Что-то сказать нужно, по сути же  сказать нечего  &/

Поддержу Херодотуса. А не слабо ли альтам объяснить, почему второй закон Ньютона инвариантен относительно преобразований Лоренца, а не Галилея?
\[ \frac{d}{dt}\left[\frac{m_{0}\vec{v}_{par}}{\sqrt{1-\frac{v_{par}^{2}}{c^{2}}}} \right]=q\vec{E}+q\left[\vec{v}_{par}\times\vec{B} \right] \]
Отметим, что этот закон можно считать результатом опытов.

[Herodotus]

это троллинг и действует на нервы участникам.Вам предупреждение

Это не троллинг, а сокращение, исключительно в целях экономии места и времени. Если это почему-то раздражает тех участников, которым оно действует на нервы (видимо, из-за необходимости полистать "Справочник"), то я могу написать и подробно:

Пост участника zzcw, в котором он в очередной раз восторженно сообщает о полной победе над СТО - очередное проявление того, что в некоторых, особо тяжелых, случаях альты убеждены, что уже разгромили ортодоксальную науку и/или международную мафию сторонников СТО/ОТО/квантовой механики, и теперь всемирное признание, букеты, конфеты и портреты - только вопрос времени. Это у них получается тем легче, что oтсутствие реакции мирового сообщества на очередную глупость, написанную ими на заборе (варианты: выставленную в интернете, напечатанную за свой счет, опубликованную издательством "Ламберт Академик Паблишинг"), альты считают сокрушительной победой над силами реакции (синдром неуловимого Джо - см.).

Справедливость этой оценки Вы оспаривать не можете.  

[zzcw]

Поддержу Херодотуса. А не слабо ли альтам объяснить, почему второй закон Ньютона инвариантен относительно преобразований Лоренца, а не Галилея?
\[ \frac{d}{dt}\left[\frac{m_{0}\vec{v}_{par}}{\sqrt{1-\frac{v_{par}^{2}}{c^{2}}}} \right]=q\vec{E}+q\left[\vec{v}_{par}\times\vec{B} \right] \]
Отметим, что этот закон можно считать результатом опытов.

Вы заблуждаетесь. К "преобразованиям Лоренца" всё это имеет весьма опосредованное отношение.

Видимо, в природе есть какая-то до сих пор не выявленная закономерность, которая могла бы объяснить и "рост массы-импульса со скоростью", и "поперечный коэффициент" в выражениях для доплер-эффекта, и непротиворечиво трактовать опыт Майкельсона, и что-то, возможно, еще,

НО:

к теории относительности и "преобразованиям Лоренца" эта закономерность  не относится.

По моему, трех строчек от 05 Мая 2015, 21:01:11 достаточно, чтобы не апеллировать больше к лживой и халтурно скроенной гипотезе под названием СТО.
И что там относительно чего "инвариантно", хотелось бы более аккуратных формулировок. Закон, он и есть,  - либо работает, либо - не закон.

[zzcw]

Это не троллинг, а сокращение, исключительно в целях экономии места и времени. Если это почему-то раздражает тех участников, которым оно действует на нервы (видимо, из-за необходимости полистать "Справочник"), то я могу написать и подробно:

Пост участника zzcw, в котором он в очередной раз восторженно сообщает о полной победе над СТО - очередное проявление того, что в некоторых, особо тяжелых, случаях альты убеждены, что уже разгромили ортодоксальную науку и/или международную мафию сторонников СТО/ОТО/квантовой механики, и теперь всемирное признание, букеты, конфеты и портреты - только вопрос времени. Это у них получается тем легче, что oтсутствие реакции мирового сообщества на очередную глупость, написанную ими на заборе (варианты: выставленную в интернете, напечатанную за свой счет, опубликованную издательством "Ламберт Академик Паблишинг"), альты считают сокрушительной победой над силами реакции (синдром неуловимого Джо - см.).

Справедливость этой оценки Вы оспаривать не можете.  

Herodotus, оказывается, Вы не знаете основ СТО   

Вот какие открытия делаются на теме

Я всего лишь констатирую ИЗВЕСТНЫЙ МНОГИМ, НО ПРИ ТОМ СОЗНАТЕЛЬНО СКРЫВАЕМЫЙ ими же факт, что в СТО размеры тел вдоль "иксовой" координаты не сокращаются, а, напротив, растут.

[rebel]

Это не троллинг, а сокращение, исключительно в целях экономии места и времени. Если это почему-то раздражает тех участников, которым оно действует на нервы (видимо, из-за необходимости полистать "Справочник"), то я могу написать и подробно:

Пост участника zzcw, в котором он в очередной раз восторженно сообщает о полной победе над СТО - очередное проявление того, что в некоторых, особо тяжелых, случаях альты убеждены, что уже разгромили ортодоксальную науку и/или международную мафию сторонников СТО/ОТО/квантовой механики, и теперь всемирное признание, букеты, конфеты и портреты - только вопрос времени. Это у них получается тем легче, что oтсутствие реакции мирового сообщества на очередную глупость, написанную ими на заборе (варианты: выставленную в интернете, напечатанную за свой счет, опубликованную издательством "Ламберт Академик Паблишинг"), альты считают сокрушительной победой над силами реакции (синдром неуловимого Джо - см.).

Справедливость этой оценки Вы оспаривать не можете.  

Ну да, ну да! В особенности про "oтсутствие реакции мирового сообщества". "Мировое сообчество" пока интернет не контролирует, а во всех остальных случаях просто истерит. Лет 5-6 назад пригласили Репченко в Новосибирск. Заподозрив, что Репченко в университете может и свою теорию разъяснять студентам, местные "херодотусы" пригрозили организаторам конференции доносами во все инстанции. Вот так "научно" борются с несогласными. Хотя, казалось бы, имея такую всевселенскую(на все времена и на всю Вселенную) теорию, чего бояться? Раз, и убедительно пришлёпнул оппонента! Ан-нет, молчат. Херодотус, вот простейший вопрос,- запиши второй закон Ньютона в не ИСО? Как? Не можете? И что же это за теория такая, которая не может справиться с простой, но практически важнейшей задачей?

[rebel]

Вы заблуждаетесь. К "преобразованиям Лоренца" всё это имеет весьма опосредованное отношение.

Видимо, в природе есть какая-то до сих пор не выявленная закономерность, которая могла бы объяснить и "рост массы-импульса со скоростью", и "поперечный коэффициент" в выражениях для доплер-эффекта, и непротиворечиво трактовать опыт Майкельсона, и что-то, возможно, еще,

НО:

к теории относительности и "преобразованиям Лоренца" эта закономерность  не относится.

По моему, трех строчек от 05 Мая 2015, 21:01:11 достаточно, чтобы не апеллировать больше к лживой и халтурно скроенной гипотезе под названием СТО.
И что там относительно чего "инвариантно", хотелось бы более аккуратных формулировок. Закон, он и есть,  - либо работает, либо - не закон.

Не заблуждаюсь. Вот эта формула
\[ \frac{d}{dt}\left[\frac{m_{0}\vec{v}_{par}}{\sqrt{1-\frac{v_{par}^{2}}{c^{2}}}} \right]=q\vec{E}+q\left[\vec{v}_{par}\times\vec{B} \right] \]
в различных ИСО имеет одинаковый вид только при преобразованиях Лоренца. И этой формулой пользуются на практике, то есть она подтверждена опытом.
Вы лучше проверте самостоятельно, каким преобразованиям удовлетворяет эта формула.

[Herodotus]

Herodotus, оказывается, Вы не знаете основ СТО  

Вот какие открытия делаются на теме

Я всего лишь констатирую ИЗВЕСТНЫЙ МНОГИМ, НО ПРИ ТОМ СОЗНАТЕЛЬНО СКРЫВАЕМЫЙ ими же факт, что в СТО размеры тел вдоль "иксовой" координаты не сокращаются, а, напротив, растут.

Враньё. Пункты 1, 3 и 7.

[Herodotus]

Ну да, ну да! В особенности про "oтсутствие реакции мирового сообщества". "Мировое сообчество" пока интернет не контролирует, а во всех остальных случаях просто истерит. Лет 5-6 назад пригласили Репченко в Новосибирск. Заподозрив, что Репченко в университете может и свою теорию разъяснять студентам, местные "херодотусы" пригрозили организаторам конференции доносами во все инстанции. Вот так "научно" борются с несогласными. Хотя, казалось бы, имея такую всевселенскую(на все времена и на всю Вселенную) теорию, чего бояться? Раз, и убедительно пришлёпнул оппонента! Ан-нет, молчат. Херодотус, вот простейший вопрос,- запиши второй закон Ньютона в не ИСО? Как? Не можете? И что же это за теория такая, которая не может справиться с простой, но практически важнейшей задачей?

Ну да, не хватало еще студентам голову морочить бредом идиотов. "Теория Репченко"    И запомните, больной - ваше мнение об СТО или том,  что вам кажется практически важнейшей задачей, никого не интересует. 

[rebel]

Ну да, не хватало еще студентам голову морочить бредом идиотов. "Теория Репченко"    И запомните, больной - ваше мнение об СТО или том,  что вам кажется практически важнейшей задачей, никого не интересует. 

Хе-хе! Говорил же, чуть что- истерим. Ну как со вторым законом Ньютона в неинерциальной системе отсчёта? Говоришь, никого не интересует? Зря говоришь. Пытались, пытались релятивисты, но кроме убожества при малых ускорениях, ничего не вырисовывается у них. Не могут'с, да'с. Вот такая теория ... "всевселенская".

[Дмитрий Мотовилов]

Если бы СТО была научно обоснованной теорией, академик Александров не направлял бы сюда за госсчёт столько своих бестолковых троллей для её защиты от таких в общем-то тоже слабоватых в научном отношении оппонентов.

[zzcw]

Враньё. Пункты 1, 3 и 7.

Herodotus действительно не рубит в основах СТО 

Хорошо, Herodotus, в следующее свое появление на теме (сейчас убегаю на работу,  планы на вечер уже сверстаны, так что придется подождать) я поясню суть подробно 

[moonhoax]

это троллинг и действует на нервы участникам.Вам предупреждение

Потрудитесь разъяснить читателям, в чем заключается троллинг. А то есть подозрение, что вы не понимаете значение этого термина.

P.S. Если смотреть правде в глаза, то высеры zzcw - не более, чем публичный онанизм. После того, как люди ушли из одной части вольера (головного раздела Наука), где это существо опровергало систему Спейс-Шаттл, существо переползло в Альтернативку и продолжило публично самоудовлетворяться. И Herodotus просто это констатировал - остроумно и лаконично.

К тому же душевное состояние zzcw ни для кого из вменяемых людей секретом не является. Достаточно того, что "опровергая" Спейс-Шаттл, поциент по собственному признанию рисовал траектории космических кораблей йодом на обоях своей квартиры (впрочем, доподлинно неизвестно, квартиры ли - более вероятно, что на стенах палаты в дурке в ходе очередного ее посещения). Такие мелочи, как записывание в угоду своему тяжелейшему бреду и галлюцинаям 18ти Героев России трусливыми лжецами тоже вполне очевидно свидетельствуют о тяжести состояния этого существа.

[rebel]

Потрудитесь разъяснить читателям, в чем заключается троллинг. А то есть подозрение, что вы не понимаете значение этого термина.

P.S. Если смотреть правде в глаза, то высеры zzcw - не более, чем публичный онанизм. После того, как люди ушли из одной части вольера (головного раздела Наука), где это существо опровергало систему Спейс-Шаттл, существо переползло в Альтернативку и продолжило публично самоудовлетворяться. И Herodotus просто это констатировал - остроумно и лаконично.

К тому же душевное состояние zzcw ни для кого из вменяемых людей секретом не является. Достаточно того, что "опровергая" Спейс-Шаттл, поциент по собственному признанию рисовал траектории космических кораблей йодом на обоях своей квартиры (впрочем, доподлинно неизвестно, квартиры ли - более вероятно, что на стенах палаты в дурке в ходе очередного ее посещения). Такие мелочи, как записывание в угоду своему тяжелейшему бреду и галлюцинаям 18ти Героев России трусливыми лжецами тоже вполне очевидно свидетельствуют о тяжести состояния этого существа.

По делу, мериканец, есть что сказать? Может ты попробуешь записать закон Ньютона в неинерциальной системе отсчёта? Херодотусу недосуг, он "остроумно и лаконично" почивает на своих пунктах.

[moonhoax]

По делу, мериканец, есть что сказать? Может ты попробуешь записать закон Ньютона в неинерциальной системе отсчёта? Херодотусу недосуг, он "остроумно и лаконично" почивает на своих пунктах.

Все, что сказано, сказано по делу. Вас это тоже, кстати, касается. Для пассажира, не сумевшего выяснить, что произошло с Аполлоном-6, и упорото повторявшего чью-то идиотскую ложь о том, что "ракета взорвалась", разговоры о законах Ньютона - совершенно лишнее.

[rebel]

Все, что сказано, сказано по делу. Вас это тоже, кстати, касается. Для пассажира, не сумевшего выяснить, что произошло с Аполлоном-6, и упорото повторявшего чью-то идиотскую ложь о том, что "ракета взорвалась", разговоры о законах Ньютона - совершенно лишнее.

Хе-хе! Из того факта, что мериканец ничего не смыслит во вторых законов Ньютона следует, что мериканцы на Луну не летали.
Так и запишем,- мериканцы на Луну не летали. Между прочим, это более достоверное событие, чем наоборот.

[rebel]

Всех с Праздником!

Мира и Согласия!

[zzcw]

Оказавшиеся необходимыми пояснения

О длине движущегося тела в СТО

Для определения размеров (протяженности) объекта необходимо выполнить условие: координаты всех элементов этого объекта должны быть определены одномоментно.

Мы можем, например, сделать "мгновенное" фото (с пренебрежимо малой экспозицией) едущего поезда, например.  

Пусть длина поезда, движущегося относительно нашей ИСО со скоростью v,  составляет некоторую величину L.

При том нам известно, что в собственной системе отсчета длина поезда может отличаться от измеренного значения L.

Для нахождения собственной длины воспользуемся известными преобразованиями Лоренца.

Первым делом совместим "нули" координатных систем обеих ИСО (нештрихованная - "наша" система, штрихованная  - собственная ИСО поезда), например, с головой поезда (исключительно из соображений удобства).    

х(гол)=0
t(гол)=0
x`(гол)=0
t`(гол)=0

Координаты хвоста поезда
x(хв)=-L
t(хв) = 0

x`(хв) = (-L - 0*v)/Г  = -L/Г                      (1)
t`(хв)= (0 - v*(-L))/Г = +v*L/Г                  (2)

C какого-то бодуна интерпретаторами СТО предложено считать собственной длиной объекта (поезда) интервал между координатами |x`(хв) - х`(гол)| =  -L/Г    игнорируя тот факт, что "замеры" положений головы и хвоста поезда разделены промежутком времени |t`(хв) - t`(гол)|=  +v*L/Г.

Потребуем обязательного выполнения условия |t`(хв) - t`(гол)|= 0 и найдем удовлетворяющее ему выражение для x`(хв).
|t`(хв) - t`(гол)|= 0 означает t`(хв) = t`(гол)| = const, проще всего положить  const = 0.

Итак, мы имеем
 
величину x(хв) (x(хв)= - L) и условие t`(хв) = 0.
 
Требуется найти координату x`(хв). Поскольку вторая координата х`(гол) у нас = 0, численное значение x`(хв) будет равно длине поезда в собственной системе.

t`(хв) = (t(хв) - v*x(хв))/Г = 0, откуда t(хв) = v*x(хв),

x`(хв) = (x(хв) - v*t(хв)) /Г  = (х(хв) - x(хв)*v^2)/Г = x(хв)*Г.                                 (3)

или L` = L*Г.

Т.е. собственная длина поезда L`, предсказываемая преобразованиями Лоренца, оказывается меньшей, чем наблюдаемая в любой другой. Соответственно размеры   движущихся объектов вдоль х должны бы увеличиваться, а не сокращаться в (1/Г) раз.

Таким образом, преобразования Лоренца не объясняют результат опыта Малькельсона-Морли, ибо предсказывают качественно иной результат, при котором смещение интерференционной картины должно было бы наблюдаться.

Примечание: с целью упрощения записи v - в относительных единицах к скорости света, скорость света принята равной единице.