Синхронизация часов скоростью света в одну сторону. Новая механика.

[alexand]

не
не нужно
нужно иметь лазер и несколько зеркал

С зеркалами получается двустороннее измерение скорости света: туда-обратно.

[alexand]

Можно ограничится только знанием алгебры, а учебники не читать. Вся эта анизотропия - чисто алгебраический трюк. Но Пуанкаре прав - в природе не существует способов измерения односторонней скорости, или способов определения одновременности удалённых событий, или способов измерения угла наклона плоского фронта, и пр. Есть только соглашения, которые автоматически себя выполняют.

Ну а как в ускорителях определяют одновременность прибытия встречных пучков в заданную точку?

[ER*]

ПРЯМОЕ измерение скорости делают приборы ЖПС несколько раз в секунду каждый
миллиарды рас в секунду все вместе триллионы раз в час

Слишком вульгарно рассуждаете. Есть изотропная теория СТО, которая предсказывает, что работа ЖПС не зависит от направления посылки сигнала. Есть неизотропная теория c1#c2, следствием которой тоже является, что ЖПС не улавливает "эфирного ветра".

Всё - финита ля комедия, сдох Ваш аргумент про ЖПС.

Можно, конечно, назвать всё это демагогией, алгебраическими трюками, но сермяжная правда остаётся: синхронизация разнесённых часов - это просто вопрос соглашения, причём соглашения самовыполняющегося. Оно может быть отличным от СТО, и тоже будет самовыполняться.

[alexand]

Слишком вульгарно рассуждаете. Есть изотропная теория СТО, которая предсказывает, что работа ЖПС не зависит от направления посылки сигнала. Есть неизотропная теория c1#c2, следсвием которой тоже является, что ЖПС не улавливает "эфирного ветра".

Всё - финита ля комедия, сдох Ваш аргумент про ЖПС.

Можно, конечно, назвать всё это демагогией, алгебраическими трюками, но сермяжная правда остаётся: синхронизация разнесённых часов - это просто вопрос соглашения, причём соглашения самовыполняющегося. Оно может быть отличным от СТО, и тоже будет самовыполняться.

У тебя ведь была хорошая идея о том, что при встречных измерениях синхронизация часов по показаниям, по отсчету, не нужна.
Нужна только синхронизация по величине единицы времени, по темпу хода часов.

[ER*]

У тебя ведь была хорошая идея о том, что при встречных измерениях синхронизация часов по показаниям, по отсчету, не нужна.
Нужна только синхронизация по величине единицы времени, по темпу хода часов.

Александ, мы сейчас не об этом, не про измерения речъ, а про философские аспекты устройства пространства и времени.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Неправильно. Речь не о равенстве скоростей, а о стоячих волнах, якобы, доказывающих равенство скоростей туда-сюда.
На самом деле, стоячая волна будет образовываться и при с1#с2, если выполняется условие 1/с1 + 1/с2 = 2/с.

Во как, да 1/с1 + 1/с2 = 2/с же и есть условие того, что с1=с2 только в крючках записанное.

[БубликЗяблик]

Пасиба! Хау - я все сказал.

ну вот и славно

[БубликЗяблик]

Слишком вульгарно рассуждаете. Есть изотропная теория СТО, которая предсказывает, что работа ЖПС не зависит от направления посылки сигнала. Есть неизотропная теория c1#c2, следствием которой тоже является, что ЖПС не улавливает "эфирного ветра".

Всё - финита ля комедия, сдох Ваш аргумент про ЖПС.

Можно, конечно, назвать всё это демагогией, алгебраическими трюками, но сермяжная правда остаётся: синхронизация разнесённых часов - это просто вопрос соглашения, причём соглашения самовыполняющегося. Оно может быть отличным от СТО, и тоже будет самовыполняться.

не
не сдох
вы просто дебил и демагог
взбзднули какуто хню
вот и всё

[БубликЗяблик]

Неправильно. Речь не о равенстве скоростей, а о стоячих волнах, якобы, доказывающих равенство скоростей туда-сюда. На самом деле, стоячая волна будет образовываться и при с1#с2, если выполняется условие 1/с1 + 1/с2 = 2/с.

Ну, это у Вас написано. Я после этого даже дальше читать не стал: неоднородное пространство - скучно, и это уже не СТО.

при с1#c2 ни каких стоячих волн образовываться не будет
вы просто дебил и демагог
взбздёхиваете ахинею вот и всё

[ER*]

Не проверял достоверность http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=print;num=1169244179
Ссылка любезно предоставленна Мавром, который тоже спорит с Пуанкаре  :

Оригинал здесь:

http://www.physicsv.ru/classic/Poinc_IzmVrem.pdf

Вот резюме:



Конечно, не стоит делать из всего этого культ. Но, тем не менее...

[ER*]

при с1#c2 ни каких стоячих волн образовываться не будет
вы просто дебил и демагог
взбздёхиваете ахинею вот и всё

Ага, мы подкрутили синхронизированную по СТО линейку часов на свой манер (с1#c2), и, внезапно, стоячие волны исчезли. Патент бублика - крутим стрелки на часах, и управляем стоячими волнами.

[ER*]

Во как, да 1/с1 + 1/с2 = 2/с же и есть условие того, что с1=с2 только в крючках записанное.

Нет, это более широкое условие. с1=с2 под него подходят, но это не единственный вариант.

[БубликЗяблик]

Ага, мы подкрутили синхронизированную по СТО линейку часов на свой манер (с1#c2), и, внезапно, стоячие волны исчезли. Патент бублика - крутим стрелки на часах, и управляем стоячими волнами.

не вы просто дегенерат вот и блеете про какие то синхронизации и пр.
а стоячие волны ни от каких синхронизаций не зависят
они образуются когда размер резонатора кратен половине длинны волны
и для прямой и для обратной волны
если прямая волна имеет не ту длину как отраженная ни какой стоячей волны не будет
будут пространственные биения
вы просто тупой идиот который блеет что то бессмысленное

[ER*]

не вы просто дегенерат вот и блеете про какие то синхронизации и пр.
а стоячие волны ни от каких синхронизаций не зависят

Ну, надо же, а мужики-то, и не знают. В том-то и дело, что от той или иной синхронизации, явления Природы не меняются. Стоячие волны остаются стоячими.

Зато от той или иной синхронизации меняется запись преобразований координат. Поскольку соглашения о синхронизации - это только вопрос удобства, то, помимо СТО, можно сгенериривать кучу других теорий, с другими преобразованиями. В, частности, там будет с1#с2, анизотропия. Но, экспериментально такие теории не будут отличаться от СТО.

А теперь появляется бублик, весь в белом, и вещает: при с1#с2 стоячих волн не бывает! Мысль, в принципе, верная для заучки-зубрилки. Но, не в данном случае.

[БубликЗяблик]

Ну, надо же, а мужики-то, и не знают. В том-то и дело, что от той или иной синхронизации, явления Природы не меняются. Стоячие волны остаются стоячими.

Зато от той или иной синхронизации меняется запись преобразований координат. Поскольку соглашения о синхронизации - это только вопрос удобства, то, помимо СТО, можно сгенериривать кучу других теорий, с другими преобразованиями. В, частности, там будет с1#с2, анизотропия. Но, экспериментально такие теории не будут отличаться от СТО.

А теперь появляется бублик, весь в белом, и вещает: при с1#с2 стоячих волн не бывает! Мысль, в принципе, верная для заучки-зубрилки. Но, не в данном случае.

вы просто ДЕГЕНЕРАТ и ИДИОТ
если какая нить теория предсказывает наличие АНИЗОТРОПИИ то эта теория противоречит эксперименту
анизотропия это физическое явление и если теория говорит что анизотропия есть то эксперимент который опровергает наличие анизотропии опровергает и теорию
невозможно осмысленным образом утверждать что анизотропия есть но её невозможно обнаружить
это не более чем дегенератский бред

[---]

ПРЯМОЕ измерение скорости делают приборы ЖПС несколько раз в секунду каждый

Нет, сынок
Тебя обманули..
Кто?
Кто-то еще глупее тебя!  +@>
"приборы GPS" НЕ измеряют скорость распространения сигнала
Приемники GPS измеряют ВРЕМЯ, распространения радиосигнала от Антенны Спутника до Антенны Приемника..
Все!
Более, ничего Приемник измерить не умет
Скорость распространения сигнала Приемник НЕ знает..
Потому использует ПРИМЕРНОЕ ЗНАЧЕНИЕ, которое берет из "Альманаха"..
И расстояния до спутников Приемник тоже не измеряет..
Почему?
Да? по той же самой причине - Приемник не знает точное значение скорости c

На основе измеренного Приемником весьма точно значения времени распространения сигнала до его Антенны, мозги Приемника умеют вычислить так называемые "псевдодальности"..

Ты спрашивай уж что-ли, прежде чем ляпать свой самобытный Булозябловый бредняк!  +@>

[ER*]

невозможно осмысленным образом утверждать что анизотропия есть но её невозможно обнаружить

Вот, имеено здесь y Вас и затык. Очень даже возможно. Природа так устроена, что достаточно выполняться условию 1/с1 + 1/c2 = 2/c - и вот, он, здравствyй наш Мир! Вы на себя берёте смелость утвержать, что c1=c2=c? Возомнили себя Творцом? Вот Пуанкаре был значително скромнее: типа, да, удобно когда изотропно, но ниоткуда не следует, что оно "на самом деле" так.

Вопрос удобства - субъективная вещь. Некоторым удобно, когда изотропно. Но, можно предложить такой метод синхронизации, когда исчезает относительность одновременности, например. Тоже удобно - события одновременные в одной ИСО, одновременны и во всех других ИСО.

Наука умеет много гитик, не будьте заучкой-зубрилкой. Альты, конечно, - идиоты, но в данном контексте обсуждения всё так и есть: синхронизация - всегo лишь соглашение. Да, и Пуанкаре, вроде как, на идиота не похож.

[БубликЗяблик]

Нет, сынок
Тебя обманули..
Кто?
Кто-то еще глупее тебя!  +@>
"приборы GPS" НЕ измеряют скорость распространения сигнала
Приемники GPS измеряют ВРЕМЯ, распространения радиосигнала от Антенны Спутника до Антенны Приемника..
Все!
Более, ничего Приемник измерить не умет
Скорость распространения сигнала Приемник НЕ знает..
Потому использует ПРИМЕРНОЕ ЗНАЧЕНИЕ, которое берет из "Альманаха"..
И расстояния до спутников Приемник тоже не измеряет..
Почему?
Да? по той же самой причине - Приемник не знает точное значение скорости c

На основе измеренного Приемником весьма точно значения времени распространения сигнала до его Антенны, мозги Приемника умеют вычислить так называемые "псевдодальности"..

Ты спрашивай уж что-ли, прежде чем ляпать свой самобытный Булозябловый бредняк!  +@>

вы просто тупой идиотик вот и блеете херню
вы напишите формулку и всё станет на свои места

[БубликЗяблик]

Вот, имеено здесь и Вас и затык. Очень даже возможно. Природа так устроена, что достаточно выполняться условию 1/с1 + 1/c2 = 2/c - и вот, он, здравствой наш Мир! Вы на себя берёте смелость утвержать, что c1=c2=c? Возомнили себя Творцом? Вот Пуанкаре был значително скромнее: типа, да, удобно когда изотропно, но ниоткуда не следует, что оно "на сасмом деле" так.

Вопрос удобства - субъективная вещь. Некоторым удобно, когда изотропно. Но, можно предложить такой метод синхронизации, когда исчезает относительность одновременности, например. Тоже удобно - события одновременные в одной ИСО, одновременны и во всех других ИСО.

Наука умеет много гитик, не будьте заучкой-зубрилкой. Альты, конечно, - идиоты, но в данном контексте обсуждения всё так и есть: синхронизация - всегo лишь соглашение. Да, и Пуанкаре, вроде как, на идиота не похож.

вы просто ДЕБИЛ
c1=c2=c это экспериментальный факт
вы просто несёте ахинею

[---]

скорость света можно определить и вовсе без всяких сторон - просто локально
а именно если l - длинна волны, а h - частота, то соответственно скорость - v=l*h

Ты - дебил редкостной совершенной породы..
Если бы ты знал, какую чушь ты несешь?!  +@>
У Волн нет свойство "частота"..
Частота - свойство Источника волн.
Буквально - целое количество волн, которое умеет сделать источник за единицу времени