Обсуждение второй конференции писателя, журналиста, политтехнолога А. Кунгурова

[@Лариса@]

"Докладная записка Бориса Рейнштейна о товарище докторе Юлии Гаммере и руководимой им и его сыном доктором Армандом Гаммером объединенной американской компании, получившей концессии на асбестовые рудники и пр.
На документе – надпись ленинским почерком: «Строго секретно от Ленина т. Сталину».

Дорогой Владимир Ильич... сообщаю вам данные о товарище Юлии Гаммере и его компании, но прошу вас принять меры, чтобы эта докладная записка не могла попасть в руки не вполне надежных людей, так как если копия ее попадет в руки американского правительства, то это может очень пагубно отразиться на и так уж очень тяжелом положении Ю. Гаммера.

Товарища Юлия Гаммера я интимно знаю по работе в американской социалистической рабочей партии в течение 25 лет (с 1892 до 1917 г.) как искреннего, самоотверженного марксиста... Он, развив доходную медицинскую практику, всегда очень щедро поддерживал социалистическое движение в деньгах... После вступления Америки в войну, он, не имея возможности вырваться в Россию, решил бить буржуазию ее же картами, то есть нажить большие деньги и поддерживать ими революцию. Это ему блестяще удалось... Как говорят, он и его семья нажили большие деньги. В начале 1919 г. наркоминдел послал средства тов. Мартенсу.

Когда фонд Мартенса иссяк, тов. Гаммер спас бюро Мартенса от ликвидации, авансируя взаимообразно свои средства, в общем, он выложил до 50 000 долларов. После... когда России было необходимо приобрести машины для нефтяных промыслов, он одолжил на это 11 000 долларов. После основания Коминтерна он порвал с социалистической рабочей партией за ее двусмысленное отношение к Коминтерну... В 1919 году вместе с Ридом и др. положил начало коммунистическому движению в Америке. Помимо активного участия на съезде коммунистов, он щедро поддерживал партию деньгами, отдав ей на это дело более 250 000 долларов.

Американское правительство подозревало, что тов. Гаммер субсидирует советское бюро Мартенса и коммунистическое движение и искало предлог убрать его. Изгнать же его, американского гражданина с видным общественным положением, было невозможно... наконец, предлог представился. У него умерла пациентка, у которой он обязан был по техническим причинам произвести операцию аборта. За это уцепилось правительство – оно подговорило мужа умершей привлечь его к суду и заставило присяжных во что бы то ни стало вынести обвинительный приговор. В результате его приговорили к каторжной тюрьме на неопределенный срок от 3,5 до 15 лет. Это значит, что его могут освободить через год с лишним (он уже в тюрьме Синг-Синг около Нью-Йорка третий год, но и после этого правительство, придравшись к его вредному политическому поведению, может снова бросить его в тюрьму и держать там до конца 15 лет)... Будучи с сыновьями главным пайщиком большой фирмы... он стал из-за решетки направлять свою компанию на поддержку Советской России. Летом 1921 года он прислал в Москву своего сына Арманда, недавно кончившего врачом. Он секретарь их компании. Арманд Гаммер привез в подарок от отца сундук с полным комплектом хирургических инструментов для целого госпиталя, комплект представлял громадную денежную ценность. Идя по стопам отца, этот молодой человек, узнав, что в Москве затевают основать образцовый американский госпиталь на средства американских друзей Советской России, обязался поддержать это, дав 25 000 долларов. Объезжая в прошлом году уральские заводы, он видел, что хорошо оборудованные заводы стоят на мертвой точке за отсутствием хлеба для рабочих, и предложил, снесясь с отцом, доставить 1 млн. пудов хлеба в обмен на русские товары. Контракт был заключен через Внешторг, и одна партия хлеба прибыла (около 150 000 пудов), но произошла задержка, отчасти потому, что наша икра, которую они стали быстро продавать по 10 долларов за фунт, содержала, как показал анализ, недопустимое по американским законам количество предохранительных химикалиев... Ввиду грозившей конфискации русских товаров пришлось направить пароход сначала в канадский порт. Теперь найден путь безопасной доставки прямо на Соединенноштатский, более выгодный рынок...

Специально для разработки русских предприятий по почину молодого доктора Гаммера образована большая объединенная американская компания, в которую входят теперь большие финансовые тузы. Из всего указанного ясно, что в лице тт. Гаммеров и их компании мы имеем очень ценную для нас связь и что... в наших интересах устранить с их пути всякие препятствия".

[@Лариса@]

А вот тут более подробно, как семейка Хаммеров с подачи Рейнштейна облапошивала советский народ:

http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?p=757425

Особенно интересно, как чекисты усмиряли советских рабочих на асбестовых рудниках:

"Октябрьским утром 1922 года рабочие асбестовой концессии отказались идти в шахту. Управляющий Лео Вольф, размахивая револьвером, требовал от бунтовщиков начать работу. Те, матерясь, жаловались на невыносимые условия труда: асбест приходилось доставлять на поверхность на собственном горбу, а добывать голыми руками. Тоннели не были оборудованы даже примитивной вентиляцией. Обещанное Хаммерами оборудование, вроде бы закупленное в Германии на $164 000, в Алапаевск не поступило. Не было даже элементарной спецодежды. Стачка разгоралась. И тут Хаммер обратился за помощью в ЧК. В декабре 1922-го уральские чекисты усмирили бунтовщиков."

[рrivet]

что Ленин брал деньги у немцев, - расписки в студию.

...А что - должны быть расписки?

Парвусу ? Как порученцу Генштаба Германии?

Охренел ты Олега 

[vlaveselow]

Тут ведь виш какое дело.  Ндравы коммунистов отличны от ндравов коммунистов опортунистов, которые сейчас у власти.  Коммунист-троцкист Бергсон понимает куда может привести окончательная правда про ленинцев, а бывшему коммунисту Медведеву вообще не нужен негатив про Россию.  Он двже соответствующий Указ подписал:


                                УКАЗ

                             ПРЕЗИДЕНТ РФ

                            15 мая 2009 г.
                                N 549

   В   целях   обеспечения  согласованной  деятельности  федеральных
органов   государственной   власти,   органов  государственной  власти
субъектов   Российской   Федерации   и  организаций,  направленной  на
противодействие  попыткам  фальсификации  истории  в  ущерб  интересам
России, постановляю:

     1.  Образовать  Комиссию  при  Президенте Российской Федерации по
противодействию  попыткам  фальсификации  истории  в  ущерб  интересам
России.
     2. Утвердить прилагаемые:
     Положение  о  Комиссии  при  Президенте  Российской  Федерации по
противодействию  попыткам  фальсификации  истории  в  ущерб  интересам
России;
     состав   Комиссии   при   Президенте   Российской   Федерации  по
противодействию  попыткам  фальсификации  истории  в  ущерб  интересам
России.
     3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

Президент
Российской Федерации
                                                            Д.МЕДВЕДЕВ
15 мая 2009 г.
N 549


    УТВЕРЖДЕНО
                                                     Указом Президента
                                                  Российской Федерации
                                                   от 15 мая 2009 года
                                                                 N 549

                              ПОЛОЖЕНИЕ
            О КОМИССИИ ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
          ПО ПРОТИВОДЕЙСТВИЮ ПОПЫТКАМ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ
                       В УЩЕРБ ИНТЕРЕСАМ РОССИИ

Ну что ты всё цитируешь. Ведь всё равно это читать не станут. Потому, что это сделали для галочку. Ведь всем уже осточертели все эти сакуровы и поочая нечесть. Ведь всё равно ни одну гниду не наказали.

[рrivet]

 

"Мы взяли на себя большую ответственность, доставив Ленина в Россию, но это нужно было сделать, чтобы Россия пала".
Эрих Людендорф (1918 г.)

 

Свидетельствует Вальтер Николаи, руководитель немецкой военной разведки:

«После революции канцлер в Вене лично придерживался решения не мешать политическому процессу в России военными мерами. Напротив того, он и министерство иностранных дел одобрили разложение русского народа и армии путем поддержки выступавших за мир левых радикалов и противостоявших умеренным кругам, которые поддерживались западными странами…

Я не знал в то время, как и всякий другой, ничего о большевизме, а о Ленине мне было только известно, что живет в Швейцарии как политический эмигрант «Ульянов», который доставлял ценные сведения моей службе о положении в царской России, против которой он боролся».

"Известно, что «Кузьмич» (одна из партийных кличек Ленина — Авт.-сост.) был действительно завербован представителем германского генерального штаба (в 1915 году) ГЕЛЬФАНДОМ Александром Лазаревичем (он же ПАРВУС, он же Александр Москвич"…
ДЗЕРЖИНСКИЙ (1922 г.)

[рrivet]

Парвус долго отсутствовал в России, он переоценил готовность и спо­собность революционеров поднимать мас­сы. Эти просчеты значительно удорожили его бизнес-план разрушения России. Он говорил о 5—10 миллионах, а вышла в ко­нечном счете цифра в 100 миллионов ма­рок. Это соответствует миллиарду немец­ких марок сегодня.

— Он вкладывал и личные средства?

— Нет. Это средства, выделенные германским казначейством. Но  Парвус распоряжался не только немецкими деньгами — он получил  большую поддержку и из Америки.

— Парвус был знаком с Лениным?

— Безусловно. Они были знакомы еще до революции 1905 года. Газету «Искра» соз­давали вместе. После того как Парвус получил первый аванс в 2 миллиона марок, его первым намерением было поехать в Берн к Ленину, чтобы включить его в этот план. Но Ленин, как юрист, был крайне осторожен. Известно, что в это время Ле­нин уже разочаровался в перспективах революционного захвата власти в России. Об этом он писал своим друзьям и жене и да­же думал о том, чтобы переехать жить в Америку. Но тут судьба послала ему Парвуса с его соблазнительным предложени­ем. Оно снова давало надежду. Хотя Ленин официально не сказал, что да, я буду с ва­ми сотрудничать, но тихая договоренность действовать с соблюдением конспиратив­ных правил, через посредников, была дос­тигнута. Об этом есть многочисленные свидетельства.

— Парвусу приписывают решающую роль в организации нелегального переезда Ленина из Швейцарии в Петроград в опломбирован­ном вагоне. Это правда?

— Правда. Парвус сам купил билеты на литерный поезд, отправлявшийся из Цю­риха. Причем Парвус хотел послать в Россию только Ленина. Но немцы пра­вильно посчитали, что это будет слишком явно, если отправить одного вождя боль­шевиков. Поэтому решили послать всех политических эмигрантов. И вместе с Ле­ниным из Цюриха уехали несколько де­сятков революционеров. Потом было еще несколько поездов. Об этом меньше известно. Парвус очень хотел, чтобы заслуга захва­та власти пролетариатом в России была приписана ему. И потому решил организо­вать остановку поезда в Германии для встречи Ленина с вождем немецкого профсоюза. Но Ленин был слишком осто­рожен и отказался от встречи. Он отказал­ся встретиться и с самим Парвусом — нель­зя было придумать ничего более компро­метирующего, чем обозначить свою связь с Парвусом. Через год, в 1918 году, начальник немец­кого Генштаба генерал Людендорф признавался: «Мы взяли на себя большую от­ветственность, доставив Ленина в Россию, но это нужно было сделать, чтобы Россия пала».

[КП, 4.04.2001]

[vlaveselow]

"Мы взяли на себя большую ответственность, доставив Ленина в Россию, но это нужно было сделать, чтобы Россия пала".
Эрих Людендорф (1918 г.)

 

Свидетельствует Вальтер Николаи, руководитель немецкой военной разведки:

«После революции канцлер в Вене лично придерживался решения не мешать политическому процессу в России военными мерами. Напротив того, он и министерство иностранных дел одобрили разложение русского народа и армии путем поддержки выступавших за мир левых радикалов и противостоявших умеренным кругам, которые поддерживались западными странами…

Я не знал в то время, как и всякий другой, ничего о большевизме, а о Ленине мне было только известно, что живет в Швейцарии как политический эмигрант «Ульянов», который доставлял ценные сведения моей службе о положении в царской России, против которой он боролся».

"Известно, что «Кузьмич» (одна из партийных кличек Ленина — Авт.-сост.) был действительно завербован представителем германского генерального штаба (в 1915 году) ГЕЛЬФАНДОМ Александром Лазаревичем (он же ПАРВУС, он же Александр Москвич"…
ДЗЕРЖИНСКИЙ (1922 г.)

Объясняю популярно привету. Если бы ты представил докумет с датой, например, 1916г., в котором бы говорилось, что Ленина надо направить в Россию для развала армии, тога да, это было бы супер доказательство. А так, задним числом... хи-хи.

[рrivet]

Объясняю популярно привету. Если бы ты представил докумет с датой, например, 1916г., в котором бы говорилось, что Ленина надо направить в Россию для развала армии, тога да, это было бы супер доказательство. А так, задним числом... хи-хи.

....Этих документов МОРЕ.

[alexand]

Молодец, Рыська! Тебе плюс за очень интересные документы про "докторов" Хаммеров.

Понятно, какими путями "революционеры" Хаммеры "нажили" большие деньги.
Начали с облапошивания пациентов, потом в России, под охраной ленинской ЧК,
заставляли рабочих голыми руками добывать асбест, крайне вредный для здоровья.

Отвратительная кооперативная марксистско-буржуйская мерзость!

[alexand]

Я вот недавно прочитал в оригинале повесть "Долина смерти" Конан-Дойля.

У нас она не переводилась и понятно почему.

Там якобы "пролетарская" подпольная организация уголовников, по сути - ОПГ мафиозного типа,
устроила террор против предпринимателей - у них вымогали деньги и убивали за отказ.

Очень похоже на ленинскую партию.

А в повести и Шерлок Холмс участвует, на втором плане, он расследует убийство детектива из агентства Пинкертона,
который помог развалить эту организацию "пролетариев".

[Бергсон]

Что-то Бергсон молчит, как рыба об лед, почему репрессированные Сталиным ленинцы зачастую поголовно признавались в сотрудничестве с иностранными разведками.

      Юродь опять врёт про большинство. Большинство шло по статье "сотрудничество с троцкистско-зиновьевским блоком", а не с иностранными разведками.

А также т.Бергсон так нам документально и не подтвердил, что большевики жили и развивали свою деятельность на эксы и пожертвования рабочих.

      Доказывает тот, кто утверждает. Сведения о получении денег от пожертвований, российских промышленников и предпринимателей имеются в изобилии как в буржуазной литературе и историографии, так и в советской. Например, ярый антисоветчик Марк Алданов написал эссе на эту тему, в котором так же упоминает участие немецких денег, но признаёт, что никаких доказательств получения большевиками этих денег, нет.   

...А что - должны быть расписки?

Парвусу ? Как порученцу Генштаба Германии?
 

      Мися, в судопроизводстве всех стран мира, бездоказательное заявление Петрова на Иванова, дескать, Иванов взял деньги и не отдаёт, остаётся без удовлетворения, ибо нужны доказательства передачи денег, - расписка, поимка в момент передачи, наконец, наличие денег, происхождение которых он не может объяснить. Одним словом, вашего хотения никак не достаточно.   

"Мы взяли на себя большую ответственность, доставив Ленина в Россию, но это нужно было сделать, чтобы Россия пала".
Эрих Людендорф (1918 г.)


Свидетельствует Вальтер Николаи, руководитель немецкой военной разведки:

«После революции канцлер в Вене лично придерживался решения не мешать политическому процессу в России военными мерами. Напротив того, он и министерство иностранных дел одобрили разложение русского народа и армии путем поддержки выступавших за мир левых радикалов и противостоявших умеренным кругам, которые поддерживались западными странами…

      Кто ж спорит, что Ленин проехал ЗА СВОЙ СЧЁТ через территорию Швейцарии и Германии? Но следует ли из этого, что Ленин сотрудничал с немецким Генеральным штабом? Да с какой стати?! Царизм втянул Россию в бессмысленную кровавую бойню. На Россию никто не нападал, народу России никто не угрожал, царь просто выполнял обязательства, взятые за французские и английские кредиты, - вступить в войну. Царизму, видите ли, не на что было строить Транссиб, поэтому решили продать мясо русских мужиков под будущую войну. Так что Ленин своей мирной политикой только восстанавливал справедливость, и шёл на встречу пожеланиям широких масс. 

...Этих документов МОРЕ.

      Не надо море, нужен хотя бы один документ, свидетельствующий о получении кем-то из окружения Ленина, или самим Лениным более-менее крупной суммы денег от немецких агентов. Почему все без исключения документы до сих пор представленные, о якобы получении большевиками немецких денег, оказались разоблачённой фальсификацией? Кто ж мешает доказать? Уже и фальсифицировать со времён Ельцина начали советские архивы, а документов о получении Лениным немецких денег до сих пор нет. 

[alexand]

Откедаж в советских архивах документы о получении Лениным денег от Германии?

Только клинические идиоты хранят улики своих преступлений.

Информация о наличии таких документов представлена из германского "гос депа".
Будем искать в Инете сами документы для таща Бергсона.

[рrivet]

     Мися, в судопроизводстве всех стран мира, бездоказательное заявление Петрова

- Людендорф и еще сотни высокопоставленных и компетентных свидетелей - НЕ "Петров",

- Да и мы не в суде.

Хотя и суд, при наличии сотен однотипных свидетельств - признал бы "Ильича" - иностранным агентом - безоговорочно.

Ну а ты, жиденок Олега - со своей куриной головенкой - не понимаешь даже тех простых вещей, что с уходом в "глухую оборону" по данному вопросу - камунисьты и ВООБЩЕ ВЫПАЛИ ИЗ КОНТЕКСТА ОБСУЖДЕНИЯ.

Между тем, ПОНИМАНИЕ истинной зависимости власти СССР от иностранных могущественных сил - сначала Германии, потом -США и Британии - СУПЕРВАЖНО.

Интересны и борьба различных мировых сил, из-за которой, очевидно - Ульянов и был убит либо отстранен на рубеже революции - гражданской войны и заменен двойником.

Неинтересные лохи - епанатики вы -короче.

[alexand]

Еще один забавный момент.

Бухарин, Зиновьев и прочие "верные ленинцы" были расстреляны Сталиным именно за антигосударственную связь
с иностранными разведками, нельзя было расстрелять их просто за оппозицию Сталину в их общей партии,
за участие во внутрипартийном блоке.

Отсюда - два варианта и оба - преступные, или Сталин сфальсифицировал обвинения
и вынудил признания под пытками, для установления собственной тирании,
или они действительно были связаны с иностранными разведками
в целях свержения марксистской власти.

[alexand]

Или такой вопрос, тащ Бергсон, вы ведь правовед?

Если в царское время пролетарий убил и ограбил буржуя, он - преступник или правильный марксист?
Если преступник, чем он хуже ленинских боевиков-грабителей?

[Бергсон]

- Людендорф - НЕ "Петров",

      И где Люденторф заявлял, что лично вручил Леину деньги, или что у него есть ленинские расписки. Чё дурку гонишь? Нет у вас документов. Это давно известно.

и еще сотни высокопоставленных и компетентных свидетелей

      Хотя бы десять первых фамилий из этой сотни, с указанием где и когда они, высокопоставленные начальники немецкого генерального штаба в 1917 году заявляли, будто давали Ленину деньги.

[vlaveselow]

Еще один забавный момент.

Бухарин, Зиновьев и прочие "верные ленинцы" были расстреляны Сталиным именно за антигосударственную связь
с иностранными разведками, нельзя было расстрелять их просто за оппозицию Сталину в их общей партии,
за участие во внутрипартийном блоке.

Отсюда - два варианта и оба - преступные, или Сталин сфальсифицировал обвинения
и вынудил признания под пытками, для установления собственной тирании,
или они действительно были связаны с иностранными разведками
в целях свержения марксистской власти.

[vlaveselow]

Еще один забавный момент.

Бухарин, Зиновьев и прочие "верные ленинцы" были расстреляны Сталиным именно за антигосударственную связь
с иностранными разведками, нельзя было расстрелять их просто за оппозицию Сталину в их общей партии,
за участие во внутрипартийном блоке.

Отсюда - два варианта и оба - преступные, или Сталин сфальсифицировал обвинения
и вынудил признания под пытками, для установления собственной тирании,
или они действительно были связаны с иностранными разведками
в целях свержения марксистской власти.

Бу-га-га, вот это доказательство: или... или... юриспрюденция умирает от смеха. То ли он украл, то ли у него украли.

[@Лариса@]

      И где Люденторф заявлял, что лично вручил Леину деньги

Зачем лично вручать деньги, если это можно сделать через доверенные лица, через банки и т.п...

[@Лариса@]

Вот еще интересная инфа про деятельность радетелей за народное щястье:

"в 1920 году при участии Красина был заключен контракт на поставки русской древесины в Канаду. Зачем Канаде, у которой сколько угодно собственного леса, древесина из России? Все очень просто: она продавалась по баснословно низким ценам, потому что почти ничего не стоила. Лес добывался заключенными советских лагерей. За этими операциями внимательно наблюдал заместитель Дзержинского Генрих Ягода. Целлюлозной фабрикой в Галифаксе, куда возили русский лес, руководил деловой партнер Сиднея Рейли, бывший офицер русского военного флота Тихон Агапаев."

http://q99.it/UEReb2p

Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" : http://www.sovsekretno.ru/articles/id/978/