Альтернатива

[Apet]

У Вас примитивный Z-пинч. В 50х годах его много и активно исследовали.
И даже получили нейтроны, но оказалось, что они не термоядерные а
ускорительные. До параметров термояда плазме Z-пинча как до Китая.

Да, у меня зет-пинч. Только в дополнение к самосжатию еще дополнительное обжатие полем встречного тока.
Если такой умный, почему не просто пинч, а именно зет? Какой еще был пинч? И во что он реализовался?

[Apet]

Для того, чтобы это стало  Z-пинчем, не хватает нескольких принципиальных "деталей".

Наоборот, добавлены детали.

[Apet]

Итак, что имеем...
1. Так еще не делали.
2. Для проверки не нужны большие вложения.
3. Принципиально реализуется непрерывный процесс.
4. В работе тандем, т.н. эл. и т.н. магн. поля.
5. Относительно простая реализация оперативного управления основными параметрами.
Понятно, повторюсь, что все просто и красиво на бумаге. Понятно, что В России этим заниматься не будут. Ну чтож, мир велик.
Нам не дано предугадать
Как наше слово отзовется...

[Vallav]

 

Да, у меня зет-пинч. Только в дополнение к самосжатию еще дополнительное обжатие полем встречного тока.
Если такой умный, почему не просто пинч, а именно зет? Какой еще был пинч? И во что он реализовался?

Те, кто исследовал Z-пинч, были идиотами и засунуть трубу в катушку
недоперли?
А какие еще были пинчи - да самые разные, один из них в токамак переродился. Другой - в стеларатор.

[Apet]

Те, кто исследовал Z-пинч, были идиотами и засунуть трубу в катушку
недоперли?
А какие еще были пинчи - да самые разные, один из них в токамак переродился. Другой - в стеларатор.

Молодец чо...
Пральна, прародителем токамака был т.н. тэта-пинч.
Ну и чо Вы здеся бухтишь: - Да у тя просто пинч! Токамак тоже пинч.

Да... похоже были идиотами... Не смикитили, что от горячей плазмы можно изолироваться холодной.
Беда... Скока невосполняемой органики спалили за это время.  Д-эбилы...

[Vallav]

Да у тя просто пинч! Токамак тоже пинч.

У токамака пинч замкнут в торр, то есть время взаимодействия много
больше того, что в Z-пинче и плазма не охлаждается электродами. Но увы,
неустойчивости все портят. Но получаемые параметры сильно больше, чем
у Z-пинча. Поэтому его и забыли.

Да... похоже были идиотами... Не смикитили, что от горячей плазмы можно изолироваться холодной.

Да не, все они смикитили, это Вы не очень микитите, считая их недалекими идиотами.

[Apet]

У токамака пинч замкнут в торр, то есть время взаимодействия много
больше того, что в Z-пинче и плазма не охлаждается электродами. Но увы,
неустойчивости все портят. Но получаемые параметры сильно больше, чем
у Z-пинча. Поэтому его и забыли.Да не, все они смикитили, это Вы не очень микитите, считая их недалекими идиотами.

Может на конструктив перейдем? Я вижу, у Вас есть о чем поговорить.
В том и дело, у токамака тор. И поддерживать плазму в нем нужно изменением магнитного поля. А его нельзя изменять бесконечно в одну сторону. Точно не знаю, но наверное при смене направления происходит срыв. Потому и время удержания у токамака конечно.
Понятно написал? Если что, могу дополнить или пояснить.

У зэт-пинча ситуация другая. Не нужно долбить кондерами, добиваться максимальной мгновенной мощности. Нужно пустить ток, зажечь спокойную плазму, не разрушающую стенки и электроды. Гореть она может сколь угодно. И обжимать ее встречным, по окружности, током. Наверное понятно, что всем управлять и контролировать можно извне.
Болтать и обмениваться любезностями можно долго. Но продуктивнее, на нашем месте, просто спокойно оценивать и прояснять детали. Если есть желание. Реальными компетенциями, полагаю, Вы, как и я, не обладаете. А наскоки... да плевал я на них.

[Vallav]

Но продуктивнее, на нашем месте, просто спокойно оценивать и прояснять детали. Если есть желание. Реальными компетенциями, полагаю, Вы, как и я, не обладаете. А наскоки... да плевал я на них.

Z-пинчи давно заброшены как совершенно не перспектвные. И считать, что
там не пробовали обжим внешним полем - довольно наивно.
А расчеты по Z-пинчам ищите в книгах по физике плазмы 60х годов.
Их ( работы по ним ) Курчатов к тому времени рассекретил в своем
докладе в Англии. Направление признанно бесперспективным.

[Apet]

Z-пинчи давно заброшены как совершенно не перспектвные. И считать, что
там не пробовали обжим внешним полем - довольно наивно.
А расчеты по Z-пинчам ищите в книгах по физике плазмы 60х годов.
Их ( работы по ним ) Курчатов к тому времени рассекретил в своем
докладе в Англии. Направление признанно бесперспективным.

Т.е. ссылок на обжатие пинчей у Вас нет? Нам не нужны пока расчеты, нам нужны факты по обжатию.

[Vallav]

Т.е. ссылок на обжатие пинчей у Вас нет? Нам не нужны пока расчеты, нам нужны факты по обжатию.

Естественно нет. Мне их нужно искать так же как и Вам. Но Вы в этом
заинтересованы, я - нет. Так что делать обзор публикаций по Z-пинчам
70 летней давности - увы, Вам.
Я всего лишь хотел сказать, что наивно думать, что до такой простой
идеи - намотать вокруг трубы Z-пинча катушку не догадались - наивно
Идея то лежит на поверхности.

[Apet]

Естественно нет. Мне их нужно искать так же как и Вам. Но Вы в этом
заинтересованы, я - нет. Так что делать обзор публикаций по Z-пинчам
70 летней давности - увы, Вам.
Я всего лишь хотел сказать, что наивно думать, что до такой простой
идеи - намотать вокруг трубы Z-пинча катушку не догадались - наивно
Идея то лежит на поверхности.

А я и искал. По всем доступным источникам. И особенно с появлением интернета.
Да, довольно быстро догадались нахлобучить соленоид-индуктор на лайнер. Получили кольцевой, самостягивающийся жгут. Но с теми же неустойчивостями и перетяжками как и в линейном.
В России, в Союзе, очевидно первыми догадались воткнуть индуктор внутрь кольцевого бублика. И замкнули соленоид магнитопроводом, получив классический трансформатор и названный токамаком.
Но никто (!) не догадался одеть на лайнер тор со встречным током. Могу даже сказать почему - теория электричества прихрамывает.
Надеюсь разница между соленоидом и тором понятна?

Кстати, у тора есть интересная особенность. Только вы хрен о ней догадаетесь. А я, учитывая отношение, болтать не намерен.

[Vallav]

Кстати, у тора есть интересная особенность. Только вы хрен о ней догадаетесь. А я, учитывая отношение, болтать не намерен.

Конечно не надо болтать, а то суперидею своруют и в соавторы Вас не
возьмут.

[Apet]

Конечно не надо болтать, а то суперидею своруют и в соавторы Вас не
возьмут.

Да хрен с ним, с воровством. Мне не нужны яхты, футбольные клубы и бабло.
Наверное трудно понять менталитет крестьянского сына,вольно живущего лесом, полем, рекой...
Лишь бы получилось.

[Apet]

 

Ваше поведение наводит на мысль, что вы сами в своём не очень-то уверены.
На вас, в случае чего, на миру и сослаться невозможно - "Apet"? Это что за зверь?
Так что украсть у вас, если есть что, - это самое оно.

Конечно же совсем не уверен. Задачка ведь не тривиальна.
Наверное знаете популярную шутку о граблях. Так получается, применительно к токамакам, что лучшие мозги планеты уже триста раз треснули себя граблями. С ИТЭР ведь тоже не совсем благодать. Не зря циклотронный и пучковый нагрев изначально закладываются.

Зверь Апет... Да регился давно. Тогда было принято ники и на латинице. Ерунда все это. Аватарки, рейтинги, очки, кармы...
Нужно, могу по ЛС все прислать. ФИО, номер карты, блюдечко с голубой каемочкой...

[Apet]

Может сложится впечатление, что я отпетый лентяй и раздолбай. Это поверхностное суждение.
 Я таки натужился сурьезно и таки придумал название для своей предлагаемой приблуды. Помпезное. Как у Маска, а чо?..
Читаем последовательно и медленно. ТОроидальная КАтушка ЛИНейный Канал.
Получается ТОКАЛИНК!
Каково?

[alexand]

Любые единичные токовые импульсы представляются.бесперспективными, исходя из опытов
по лазерному обжатию.

Там даже большое число сверхмощных лазеров пока не создает достаточного обжатия плазмы
для термояда.

[Apet]

Любые единичные токовые импульсы представляются.бесперспективными, исходя из опытов
по лазерному обжатию.

Там даже большое число сверхмощных лазеров пока не создает достаточного обжатия плазмы
для термояда.

Александ, чтот я стал замечать, что Вы, как и Менделеев, под дурачка начали косить.
Какие единичные импульсы?! Ну не понял, задай уточняющий вопрос. Как смогу, постараюсь ответить.

[Apet]

Приятный бонус, что нормальные, грамотные молчат. Обдумывают, а может и консультируются.
Вот было бы здорово.

[VPD]

Приятный бонус, что нормальные, грамотные молчат. Обдумывают, а может и консультируются.
Вот было бы здорово.

    Угу.
 Я тут с собой посоветовался и решил, что вам,  как увлечённому идеей и самому в ней заинтересованному человеку, имеет смысл сделать "токалинк" в виде компьютерной модели и продемонстрировать  неверующим результат.
   Это вполне по возможностям и практически без материальных вложений.

[Apet]

    Угу.
 Я тут с собой посоветовался и решил, что вам,  как увлечённому идеей и самому в ней заинтересованному человеку, имеет смысл сделать "токалинк" в виде компьютерной модели и продемонстрировать  неверующим результат.
   Это вполне по возможностям и практически без материальных вложений.

Извините, Василий Петрович, как понять в виде компьютерной модели? Типа анимашки что-то сделать?
Кастро предложил какой-то поиск по базам, Вы, компьютерную модель. Честно, не понимаю я вас обоих.
Рисунок непонятный, не отражает сути, или что? Вы можете пояснить?