Альтернатива

[Вашкевич Виктор]

//////////////////
Недавно, по случаю даты запуска ат. котла в СССР, дал интервью Михаил Витальевич Ковальчук -  чл.-кор. РАН, президент Курчатовского института, президент ВОИР (!)...
В частности, его мнение о  прорывных идеях одиночек... 
Одиночка умнее толпы. Одиночка может появиться с неожиданной стороны. Он часто даже не  участник научного сообщества. Одиночка ломает сложившийся ментальный мир ученого сообщества, поэтому от него отмахиваются, как от назойливой мухи. Одиночка не в состоянии реализовать крупную идею сам, без поддержки влиятельных сил. Одиночка может лишь, не подозревая того, совершить прорывную подсказку тем, кто имеет технические и научные возможности для реализации идеи.

Интересно...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D1%83%D0%BA,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8

Реформа РАН
По одной из версий, Ковальчук является автором законопроекта о реформировании Российской академии наук, которое началось после того, как его не переизбрали директором Института кристаллографии РАН. В ряде СМИ утверждается, что учёный, которого несколько раз не избирали действительным членом РАН и не утвердили на посту директора Института кристаллографии, затеял эту реформу из-за личной обиды[23][24][25][26]. Сам Ковальчук в одном из интервью заявил, что «Академия должна неминуемо погибнуть, как Римская империя»[27].

[Lubuntu]

Ведь если малограмотный сержант смог сделать то, что не смогли академики, то они (эти самые альты, которые сидят тут на форуме) тоже умнее академиков. Ну это же очевидно

А я бы Вам посоветовал включить логику.

Читаем:
Олег Лаврентьев – отец водородной бомбы.

ПРОПУСКАЕМ ТОНКОСТИ.... 

К идее водородной бомбы рядовой Лаврентьев пришел, последовательно перебирая различные варианты новых цепных ядерных реакций, пока не нашел то, что искал.

Он нашел вещество — дейтерид лития-6, — способное сдетонировать под действием атомного взрыва, многократно его усилив за счет термоядерной реакции, — это первое. А во-вторых, он придумал схему для использования в промышленных целях термоядерных реакций.

А ТЕПЕРЬ ЗАДУМАЕМСЯ НА УРОВНЕ ШКОЛЬНИКА.

ЕСЛИ ВСЕ АКАДЕМИКИ, ИМЕЯ ПОД РУКОЙ ИНСТИТУТЫ И ЛАБОРАТОРИИ НЕ МОГЛИ  К ЭТОМУ ПРИЙТИ, А КАКОЙ-ТО ПАРНИШКА, ПРИ КЕРОСИНОВОЙ ЛАМПЕ, В ШКОЛЬНОЙ ТЕТРАДКЕ,  ЭТО МОГ СОЗДАТЬ.

И МЫ ВСЕ ЗНАЕМ, ЧТО ПОТОМ С НИМ ПРОИЗОШЛО, КОГДА НЕ СТАЛО СТАЛИНА И БЕРИЯ.

Так что нужно понимать талант и гениальность этого человека и бездарность тех, что в огромном коллективе, просто пешки, пользующиеся знаниями других.

Я тут уже писал, как все эти руководители в лабораториях, институтах становились "гениями". Банальные лаборанты и рядовые инженеры делали, а те оформляли на себя все их труды.

И кто его знает, когда бы к этому пришли, если бы не Олег Лаврентьев.

УЖ МНЕ ТО ИЗВЕСТНО и ОСТАЛЬНЫМ ТОЖЕ, КАК СТАЛ ВЕЛИКИМ ЭЙНШТЕЙН.

Да, потом он действительно стал гениальным физиком, но фундаментом его знания стали знания тех, кто приносил к нему.......Эйнштейн работал в Бюро патентов с июля 1902 года по октябрь 1909 года, занимаясь преимущественно экспертной оценкой заявок на изобретения. В 1903 году он стал постоянным работником Бюро.

Так что сказки про гениальных Академиков мне не надо рассказывать. Я это знал не понаслышке.

[alexand]

Ну почти так. Токамаки ведь долгий путь. На каком-то этапе, кто-то предложил циклотронный нагрев. Температура поднялась, припоминаю, на пятьдесят тысяч градусов. С тех пор и пошло - дополнительный подогрев.
А в ИТЭР, как полагаю, сразу закладывают все по максимуму. Надо признать, задачка перед ребятами оч. нетривиальная.

А что ты ждешь от своей идеи?
Ясно, что она не сделает ни токамак, ни любой другой ТЯРеактор рентабельным.
Нерентабельный реактор не имеет никакого практического смысла.
Нерентабельным способом эта реакция давно осуществлена, на ускорителях.

Что ты ждешь от учёного?
Он тебя выслушал, твоя идея видимо показалась ему бесперспективной, поскольку никто не собирается
ее реализовывать.
Давать тебе большое подробное экспертное письменное заключение учёным некогда,
своих дел по горло.

[Alexpo]

А ТЕПЕРЬ ЗАДУМАЕМСЯ НА УРОВНЕ ШКОЛЬНИКА.

  

Как замечательно вы охарактеризовали уровень своих рассуждений, что относится и к остальным альтам.

В том-то и дело, что альты рассуждают на уровне школоты, а надо на уровне профессионалов. Впрочем, где альты, а где профессионализм и знания.... 

Читаем:
Олег Лаврентьев – отец водородной бомбы.

От того, что какой-то неуч или продажный писака это написал, фактом это не станет.

Поэтому это надо не читать, а сразу выбрасывать на помойку.  :icon_blue:

[Alexpo]

Недавно, по случаю даты запуска ат. котла в СССР, дал интервью Михаил Витальевич Ковальчук -  чл.-кор. РАН, президент Курчатовского института, президент ВОИР (!)...
В частности, его мнение о  прорывных идеях одиночек... 
Одиночка умнее толпы.

Поскольку здесь имеет место примитивная логическая ошибка, то хотелось бы увидеть ссылку на само интервью.

Обобщение "Одиночка умнее толпы" - совершенно неверно. Одиночка может быть и гораздо тупее толпы.

Да одиночка может быть и умнее толпы, только встречается это в данном контексте достаточно редко.

Ну а вы, Edvid, приводя эту цитату в качестве аргумента, также совершаете логическую ошибку.
Ведь, если даже среди тысяч одиночек и существует один настолько умный, то это вовсе не означает, что это именно тот одиночка, о котором идёт речь в данном случае.


Заслуги Лаврентьева в инициации работ по термояду никем никогда не отрицались. Почему именно он, я уже пытался объяснить в своей теме. Однако рабочей схемы получения термояда он и в этом случае не предложил и, подолжая работать над своей идеей её несколько десятилетий, так ничего существенного и не добился. Это факт.

А вот к созданию водородной бомбы он отношения не имеет от слова вообще.

[Apet]

//////////////////
Недавно, по случаю даты запуска ат. котла в СССР, дал интервью Михаил Витальевич Ковальчук -  чл.-кор. РАН, президент Курчатовского института, президент ВОИР (!)...
В частности, его мнение о  прорывных идеях одиночек... 
Одиночка умнее толпы. Одиночка может появиться с неожиданной стороны. Он часто даже не  участник научного сообщества. Одиночка ломает сложившийся ментальный мир ученого сообщества, поэтому от него отмахиваются, как от назойливой мухи. Одиночка не в состоянии реализовать крупную идею сам, без поддержки влиятельных сил. Одиночка может лишь, не подозревая того, совершить прорывную подсказку тем, кто имеет технические и научные возможности для реализации идеи.

Хм... Интересные мысли Вы предложили от имени Ковальчука.
Желательно ссылочку на то, где это прозвучало. А то ведь злые дяди могут сказать, что это Ваши фантазии.

Не обижайтесь на меня за критику Ваших разработок. Я из добрых побуждений. А ошибки стоят дорого, трата всех мыслимых ресурсов.

[Apet]

Интересно...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D1%83%D0%BA,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8

Реформа РАН
По одной из версий, Ковальчук является автором законопроекта о реформировании Российской академии наук, которое началось после того, как его не переизбрали директором Института кристаллографии РАН. В ряде СМИ утверждается, что учёный, которого несколько раз не избирали действительным членом РАН и не утвердили на посту директора Института кристаллографии, затеял эту реформу из-за личной обиды[23][24][25][26]. Сам Ковальчук в одном из интервью заявил, что «Академия должна неминуемо погибнуть, как Римская империя»[27].

Понятно... Братья Ковальчуки...
Спасибо за ссылку, Виктор Николаевич.

[▫]

Сам Ковальчук в одном из интервью заявил, что «Академия должна неминуемо погибнуть, как Римская империя»

Ковальчуки, как и ты, можете заявлять что угодно

[Lubuntu]

От того, что какой-то неуч или продажный писака это написал, фактом это не станет.

Поэтому это надо не читать, а сразу выбрасывать на помойку. 

Читайте: Он не знал, что его послание весьма оперативно было направлено на рецензию тогда кандидату наук, а впоследствии академику и трижды Герою Социалистического Труда А.Сахарову, который уже в августе так отозвался об идее управляемого термоядерного синтеза: «…я считаю, что автор ставит весьма важную и не являющуюся безнадежной проблему… Я считаю необходимым детальное обсуждение проекта тов. Лаврентьева. Независимо от результатов обсуждения необходимо уже сейчас отметить творческую инициативу автора».

И как его отблагодарили.

Но наступил 1953-ий. Умирает Сталин, расстреливают Берию, а 12 августа в СССР успешно испытывается термоядерный заряд, в котором используется дейтерид лития. Участники создания нового оружия получают государственные награды, звания и премии, а Лаврентьев - ничего:

[Apet]

А что ты ждешь от своей идеи?
Ясно, что она не сделает ни токамак, ни любой другой ТЯРеактор рентабельным.
Нерентабельный реактор не имеет никакого практического смысла.
Нерентабельным способом эта реакция давно осуществлена, на ускорителях.

Что ты ждешь от учёного?
Он тебя выслушал, твоя идея видимо показалась ему бесперспективной, поскольку никто не собирается
ее реализовывать.
Давать тебе большое подробное экспертное письменное заключение учёным некогда,
своих дел по горло.

Овосподе... 
Вы вникаете в смысл читаемого? Повторяю, мое предложение совсем не токамак. Писал уже, отдаленно напоминает Плазменный фокус. Не страдает гигантизмом, для проверки не требует больших затрат. Снизу ограничено минимальным количеством рабочего вещества. Ведь понятно, десять, сто, тысяча атомов, не интересны по количеству полученной энергии.

В том и дело, что по горло занятый ученый прореагировал как телеграфный столб, т.е. ни как. Он не высказал аргументов за и против, по причине, полагаю, их отсутствия.
Ученый, да и сам Курчатник, не произвели впечатления занятого по горло, кипящего муравейника. Скорее ближе к тихой богадельне.

[Apet]

 

Как замечательно вы охарактеризовали уровень своих рассуждений, что относится и к остальным альтам.

В том-то и дело, что альты рассуждают на уровне школоты, а надо на уровне профессионалов. Впрочем, где альты, а где профессионализм и знания.... 


От того, что какой-то неуч или продажный писака это написал, фактом это не станет.

Поэтому это надо не читать, а сразу выбрасывать на помойку.  :icon_blue:

Алекспо, полагаю, Вы достаточно умен чтобы понимать: Ваше достойное похвалы упорство в отношении Лаврентьева только работает на его имя.
В Вашей теме достаточно фактов, чтобы трезво мыслящий чел, во всем объективно разобрался. Как бы мы здесь не избоченивались, его имя уже вошло в историю физики. Со всеми его прозрениями и ошибками, как у всякого человека.

[alexand]

Овосподе... 
Вы вникаете в смысл читаемого? Повторяю, мое предложение совсем не токамак. Писал уже, отдаленно напоминает Плазменный фокус. Не страдает гигантизмом, для проверки не требует больших затрат. Снизу ограничено минимальным количеством рабочего вещества. Ведь понятно, десять, сто, тысяча атомов, не интересны по количеству полученной энергии.

В том и дело, что по горло занятый ученый прореагировал как телеграфный столб, т.е. ни как. Он не высказал аргументов за и против, по причине, полагаю, их отсутствия.
Ученый, да и сам Курчатник, не произвели впечатления занятого по горло, кипящего муравейника. Скорее ближе к тихой богадельне.

Ну.тогда.я.вижу.только.один.оставшийся.вариант---ты.на.много.лет.опередил.свое.время,
если.профессиональный.учёный.не.смог.понять.и.украсть.гениальную.идею,.изложенную.на.пальцах,
без.расчетов.и.науч-технич.обоснований.

[Apet]

Ну.тогда.я.вижу.только.один.оставшийся.вариант---ты.на.много.лет.опередил.свое.время,
если.профессиональный.учёный.не.смог.понять.и.украсть.гениальную.идею,.изложенную.на.пальцах,
без.расчетов.и.науч-технич.обоснований.

Да ктож его знает, что в голове профессионального ученого... Одно можно сказать точно, он давно работает на токамаки.
Я в этой ситуации оказался наивным дурачком. Правда, изложив идею, хватило мозгов изобразить как делать не надо. Так что...

Может хватит об этом? Мне надоело.

[Alexpo]

Алекспо, полагаю, Вы достаточно умен чтобы понимать: Ваше достойное похвалы упорство в отношении Лаврентьева только работает на его имя.
В Вашей теме достаточно фактов, чтобы трезво мыслящий чел, во всем объективно разобрался. Как бы мы здесь не избоченивались, его имя уже вошло в историю физики. Со всеми его прозрениями и ошибками, как у всякого человека.

Не, я понимаю, что вам всё божья роса.... Но не волнуйтесь, не работает, я в своём окружении всем уже доступно разъяснил. В нём нет людей, которые верят в эту чушь. Наверное стоит подумать о статье. А то

Все грамотные люди понимают, что это миф. Мнение же альтов и всяких писак всерьёз принимать не стоит.
Наверное я подумаю о статье на эту тему.

Вы же говорите от имени тусовки альтов, которые просто не способны понять ни научных аргументов, ни принять фактов.
Они руководствуются своими придуманными идеями-фикс.

Я не собираюсь вас переубеждать. Я уже объяснял, что иногда отвечаю только потому, что не хочу, чтобы заглянувший на форум человек думал, что здесь собрались одни неадекваты.

[alexand]

Да ктож его знает, что в голове профессионального ученого... Одно можно сказать точно, он давно работает на токамаки.
Я в этой ситуации оказался наивным дурачком. Правда, изложив идею, хватило мозгов изобразить как делать не надо. Так что...

Может хватит об этом? Мне надоело.

Всё,.тема.исчерпана?.Можешь.заблокировать,.открыть.тему.поинтереснее.
Тыж.хотел.полной,.суровой,.жесткой.и.честной.критики,.вызывал.огонь.на.себя.

Я.просто.с.детства.интересуюсь.ядерной.энергетикой,.были.и.разные.дилетантские.идеи
но.надежд.на.них.я.никогда.не.возлагал,.ну.эткак.с.каракулями.идти.в.Академию.Художеств,
советовать.Рембрандту.и.Рафаэлю.

[Alexpo]

Он не высказал аргументов за и против, по причине, полагаю, их отсутствия.

Не, он просто понимает, что это бесполезно. Вы же не собираетесь воспринимать критику. Учёные же тупые.... Вот если бы это сержант был...

Вот я высказываю аргументы уже много лет и никакого толку. Только время теряю.
А он один раз промолчал и сэкономил себе массу времени. Надо и мне последовать его примеру.

[Lubuntu]

Все грамотные люди понимают, что это миф. Мнение же альтов и всяких писак всерьёз принимать не стоит.
Наверное я подумаю о статье на эту тему.

Такие как Лаврентьев и создают науку, а их руководители присваивают эти открытия.

ВОТ ЭТИ РЕБЯТА РЕШИЛИ НЕ ДЕЛИТЬСЯ СО СВОИМИ РУКОВОДИТЕЛЯМИ. УЕХАЛИ И ТАМ ПОЛУЧИЛИ САМИ ВОТ ЭТО.
«Нобеля» получили русские физики
Российские ученые Андрей Гейм и Константин Новоселов стали лауреатами Нобелевской премии.

Подданные Нидерландов Андрей Гейм и Великобритании Константин Новоселов, у которого есть и российское гражданство, стали лауреатами Нобелевской премии по физике 2010 года за создание уникального углеродного материала — графена.

А БЫЛ БЫ СССР, ТО НАШЁЛСЯ БЫ КАКОЙ-НИБУДЬ Сахаров.

[Apet]

Не, я понимаю, что вам всё божья роса.... Но не волнуйтесь, не работает, я в своём окружении всем уже доступно разъяснил. В нём нет людей, которые верят в эту чушь. Наверное стоит подумать о статье. А то

Все грамотные люди понимают, что это миф. Мнение же альтов и всяких писак всерьёз принимать не стоит.
Наверное я подумаю о статье на эту тему.

Вы же говорите от имени тусовки альтов, которые просто не способны понять ни научных аргументов, ни принять фактов.
Они руководствуются своими придуманными идеями-фикс.

Я не собираюсь вас переубеждать. Я уже объяснял, что иногда отвечаю только потому, что не хочу, чтобы заглянувший на форум человек думал, что здесь собрались одни неадекваты.

Ну почему же миф? Грамотные люди, на лекциях, семинарах все чаще упоминают это имя. Возможно, благодаря и Вашим потугам. Ведь в Вашей теме все косточки разложены достаточно подробно.
То, что он ошибся с электростатикой... Так, между нами мальчиками говоря, и магнитное удержание под большим вопросом. Единичный барьер пока не преодолен. Оптимистичный ИТЭР еще нужно подождать. И еще не факт, что сроки не подвинут.
Так что... Давайте поблагодарим Лаврентьева за то, что удалось. За прозрение, позволившее создать авиавозимую водородку.

[Lubuntu]

Так что... Давайте поблагодарим Лаврентьева за то, что удалось. За прозрение, позволившее создать авиавозимую водородку.

Наверное, слышали такую фразу"МОЗГОВОЙ ШТУРМ"?

Так вот в моё время, это так не называли, а вот наш руководитель часто, при новых разработках специально давал нам время на размышления о любых, даже фантастичных, идеях. И потом, через какое-то время нас опрашивал. И часто бывало, что какую-то бредовую идею и брали за основу.

Ну, вот Вам исторический пример.

Был такой писатель фантаст, Алексей Толстой. Он часто бывал на посиделках с учёными. И как-то услышал, что можно видимое излучение так сузить, что это будет тонкий луч, которым можно даже резать металл.

Он поработал над этой идеей и решил написать вот такое: Гиперболоид инженера Гарина“.

А тогда, Сталин практически все книги, перед изданием читал. (ну может ему читали) И он прочитал и это и после вызвал учёных и спросил, может ли быть это правдой, на что учёные сказали, что возможно. После этого в СССР была создана спец лаборатория, где этим стали заниматься.

Видишь, простая идея и в мире все теперь знают, что такое лазерный луч.

[Apet]

Всё,.тема.исчерпана?.Можешь.заблокировать,.открыть.тему.поинтереснее.
Тыж.хотел.полной,.суровой,.жесткой.и.честной.критики,.вызывал.огонь.на.себя.

Я.просто.с.детства.интересуюсь.ядерной.энергетикой,.были.и.разные.дилетантские.идеи
но.надежд.на.них.я.никогда.не.возлагал,.ну.эткак.с.каракулями.идти.в.Академию.Художеств,
советовать.Рембрандту.и.Рафаэлю.

Да, считаю исчерпана. Чего пустое переливать?..
Не было от Вас жесткой критики. Поскоку не было предмета критики.

Я тоже... с детства... И надежды тают, по мере набора информации и жизненного опыта. Куда нам до рембрантов...