Автор Тема: Атеизм - светлое будущее цивилизации людей. Мракобесие отмирает. Атавизмы мракоб  (Прочитано 221160 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн МИСТЕР Х

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +267/-403
Цитата: то
О том, что изображать Бога в виде старца - значит не понимать сути христианства.

1-е. Т.е. те,  кто расписывал храмы не понимали сути христианства.

2-е. Значит каждый храм - НЕ ЕСТЬ  то место, где можно понять суть христианства, ибо в каждом храме есть  изображение  Дядьки  с  с/бородой.

3-е. Почему в самое высокое место храма, где изображен Дядька с с/бородой, НИКОГДА НЕ ПОПАДАЕТ СОЛНЦЕ ?? Почему такая боязнь света??  И вызывает она странные аналогии....

Цитировать
У животных коллективная душа, а начиная с воплощения в человека, душа приобретает индивидуальность и вместе с ней ответветственность за свои поступки.

1-е. Без сомнения, у животных душа коллективная.... У них даже справка есть... Они её Ною перед входом на ковчег предьявляли...
2-е. Душа либо страшный манипулятор , либо  духовно мазохистична если провоцирует тело делать плохие поступки. А я вот думаю может тут и разум хоть каким-то боком имеет отношение??      
    Или разум отметем зразу. (одностишие прикольное получилось).

Цитировать
Гособразование не может подключаться к Богу, т.к. создаётся для обслуживания правящей верхушки.

А церковная структура разве не для этого создается??

Цитировать
Семья слишком зациклена на бытовые проблемы.

Есть такое выражение - "каждый судит по себе".

Цитировать
Народ может служить "модемом", только в том случае, еслизначительное большинство народа укрепится в вере в Бога Творца.

Вы заметили как сильно укрепилась вера в Дядьку за последние 20 лет.  И "модем" все никак не может связаться с Провайдером, видимо линия перегружена...

Цитировать
Например, можно помочь душам умерших близких людей. Интструменты РПЦ - очень эффективны в этом деле.

1-е. Как?
2-е. Зачем? (вас просили?)
3-е. Какие?

Цитировать
Священики люди, значит имеют соблазны, которым не все могут противостоять.

Великолепная отмазка. Они даже грех чревоугодия не способны победить, причем ПОДАВЛЯЮЩЕЕ их большинство, а  про остальное - смешно и говорить.

Цитировать
На счёт "непротивленцев". Попробуйте мне нахамить на улице и пластика Вашего лица изменится до неузнаваемости

 Выбирайте, вы кто  g<g или  ?*>

Цитировать
Чувства юмора у Вас нет, как в прочем и ума.

Куда уж нам КВНщикам до вас то... Ваше шоу проходит ежедневно по нескольку раз в день во всех богадельнях. Жаль что у нас  не так часто....  Да и зрители,  находящиеся в зале, смеются  над происходящим на сцене, и их много, а вот в церквях , батенька,  все наоборот....

Цитировать
Размечтался жид.

 Выбирайте, вы кто  g<g или  ?*>

Цитировать
«Уже секира при корне древ лежит; всякое дерево, не приносящее плода, срубают и бросают в огонь». /Матф. III, 10/
«Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, а меч». /Матф. X, 34/
«Ибо кто имеет, тому дано будет и приумножиться; а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет». /Матф. XIII, 12/

Опять двойная бухгалтерия......

А куда девать от налоговой инспекции страницы с
"35      Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.

27      Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
28      благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
29      Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.             
30      Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад..."

Ф топку что ли??



А вот какими строками из писания можно человека вогнать в вечный цикл..

"21      Блаженны алчущие ныне, ибо насытитесь.."
.
.
"25      Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете".

1-е.  Мозговая машина верующего зависла...
2-е.  Днем - светло, ночью - темно. (из песней акына)
3-е.  Чтобы быть блаженным достаточно просто быть ненасытным...

Да,  и  кстати,  вы тут все какие-то потуги делаете пытаясь оскорбить всех и вся. Но ведь бога то хулить нельзя и созданное им тоже...




« Последнее редактирование: 27 Март 2010, 15:18:03 от МИСТЕР Х »


Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Конституция Российской Федерации
Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. ...
2. Религиозные объединения отделены от государства ...


Прошу обратить внимание, что это - основы основ строя РФ. Человек (а не бог) является высшим, и выше нет ничего. Церковь - отделена!

А теперь вопрос: насколько правомочно, в свете вышесказанного, размещение в местах, которые нельзя признать отделёнными от государства (тот же интернет, к примеру) высказываний, противоречащих Конституции (и здравому смыслу, можно добавить)? Например, что высшей ценностью является не человек, а какой-то "бог"?
То же касается и ТВ.

Например, продажа религ. книжек в магазинчике, на котором написано "Церковная лавка" - это нормально. Равно как и проповедь в церкви.




еще вопросы есть?
кто нарушает закон должен ответить!

в суд церковников и их шавок--клерикалов!


кстати, святоши еще и налогов не платят ни копейки, к то муже еще и на дотации из госбюджета жируют!

эти свиньи не соблюдают законов!

Смерть мракобесам!
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Конечно! Я нигде в природе не вижу табличек с надписью "закон".

А чё в школе и институте законы не изучали или Вы полный гуманитарий?

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Законы эти, если и есть, то путь их познания - бесконечен!  А люди живут своим их пониманием (хоть у каждого оно и разное).... :)

Расскажите про своё понимание закона всемирного тяготения. Очень интересно узнать самобытное мнение.

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Конституция Российской Федерации
Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. ...
2. Религиозные объединения отделены от государства ...


Прошу обратить внимание, что это - основы основ строя РФ. Человек (а не бог) является высшим, и выше нет ничего. Церковь - отделена!

А теперь вопрос: насколько правомочно, в свете вышесказанного, размещение в местах, которые нельзя признать отделёнными от государства (тот же интернет, к примеру) высказываний, противоречащих Конституции (и здравому смыслу, можно добавить)? Например, что высшей ценностью является не человек, а какой-то "бог"?
То же касается и ТВ.

Например, продажа религ. книжек в магазинчике, на котором написано "Церковная лавка" - это нормально. Равно как и проповедь в церкви.




еще вопросы есть?
кто нарушает закон должен ответить!

в суд церковников и их шавок--клерикалов!


кстати, святоши еще и налогов не платят ни копейки, к то муже еще и на дотации из госбюджета жируют!

эти свиньи не соблюдают законов!

Смерть мракобесам!
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Глупости, то есть вы не насилуете маленьких девочек, потому что это запрещено "законом"?
Попытайтесь расширить ответ:)

Dell, речь шла о законах природы.
УК атеисты уважают, под угрозой уголовного преследования, хотя на этой ветке некоторые провокаторы призывают к убийству верующих и модератор их посты не удаляет и даже не делает предупреждений, хотя подобные выходки могут стоить безбашенным серьёзных неприятностей с законом.

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Dell, речь шла о законах природы.
УК атеисты уважают, под угрозой уголовного преследования, хотя на этой ветке некоторые провокаторы призывают к убийству верующих и модератор их посты не удаляет и даже не делает предупреждений, хотя подобные выходки могут стоить безбашенным серьёзных неприятностей с законом.


попался терпила!! ха..

сам только-что признал верующих мракобесами!

я под мракобесами и свиньями мог иметь каких нибудь вымышленных пероснажей художественного произведения...
так-что я закон не нарушаю....

ха-ха!
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Я уже не говорю о пидорах в рясах, которых добрый боженька что-то не спешит обдать напалмом.
 Да уже хрен с ними, Содолмом и Гоморрой, а как быть с египетскими казнями? Взял и уконтрапупил всех первенцев по всему Египту  (а это, чай, побольше населения Содома и Гоморры вместе взятых). За что он их так? А за то, что фараон, видите ли, не пущал евреифф в землю обетованную. А чего не пускал-то? А потому, что добрый боженька предусмотрительно "ожесточил сердце" фараона. Это ваще писсец.

А потоп? Взял и утопил всё нах без лишних слов. Ну и кто поле этого олицетворяет зло согласно даже Библии: сатана, уничтоживший десяток человек (что сомнительно, как Вы сами признали) или же бог, уничтоживший миллионы людей, что для Вас как почитателя Библии должно быть несомненным фактом?

"Бога может оправдать только его отсутствие" (с) Стендаль.

Вдогонку к ответу.

Вы бы определились со своим мировоззрением. Если вы атеист, то для вас Бога не существует, поэтому претензии к Нему, как к несуществующему - выглядят несколько нелогично.
Если вы понимаете, что Бог есть, но вам не нравится, то как Он управляет мирозданием вообще и земнородным человечеством в частности то в этой ситуации вы автоматом попадаете в Зеркальную Сферу, управляемую сатаной. Встав на позиции сатанизма, ваши претензии к Богу выглядят, как бесмысленный бунт.
Так, что определитесь с кем Вы.

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Вдогонку к ответу.

Вы бы определились со своим мировоззрением. Если вы атеист, то для вас Бога не существует, поэтому претензии к Нему, как к несуществующему - выглядят несколько нелогично.
Если вы понимаете, что Бог есть, но вам не нравится, то как Он управляет мирозданием вообще и земнородным человечеством в частности то в этой ситуации вы автоматом попадаете в Зеркальную Сферу, управляемую сатаной. Встав на позиции сатанизма, ваши претензии к Богу выглядят, как бесмысленный бунт.
Так, что определитесь с кем Вы.


не вам решать, кто к чему относиться...
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Разумная религиозность уж куда как лучше радикального атеизма..

Прочитав тему, которая полна криков о религиозных фанатиках я пришёл к выводу что фанатиками в этой теме являются как раз то Империалист и Co. с их лозунгами нетерпимости, постоянными призывами к ...   и "вы дебилы протому что веруете"..

А теперь посмотрите с каким терпением отвечают на всё это люди верующие..
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Разумная религиозность уж куда как лучше радикального атеизма..

Прочитав тему, которая полна криков о религиозных фанатиках я пришёл к выводу что фанатиками в этой теме являются как раз то Империалист и Co. с их лозунгами нетерпимости, постоянными призывами к ...   и "вы дебилы протому что веруете"..

А теперь посмотрите с каким терпением отвечают на всё это люди верующие..


терпение, терпением, но бред несут полнейший..
я не фанатик..
как вообще атеист может быть фанатиком??
верующие не привели ни одного разумного аргумента в свою пользу..
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!


как вообще атеист может быть фанатиком??


Запросто..

Цитировать
верующие не привели ни одного разумного аргумента в свою пользу..

Верующие привели массу аргументов в свою пользу. То что они вас не устраивают и что любой их довод не устроит вас изначально из за вашей позиции - это не их вина..
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
1-е. Т.е. те,  кто расписывал храмы не понимали сути христианства.

Художники расписывают храмы по утверждённым церковниками канонам, поэтому правильнее сказать, что те церковники, котрые заставляли художников изображать Бога в виде старца - не понимали сути христианства, ибо Бог - не человек.

Цитировать
2-е. Значит каждый храм - НЕ ЕСТЬ  то место, где можно понять суть христианства, ибо в каждом храме есть  изображение  Дядьки  с  с/бородой.

Не в каждом храме есть изображения Бога, как "ветхого денми" старца. Уже писал Вам, что РПЦ в 17 веке запретила изображать Бога подобным образом, но всё равно находились "умники", которые упорствовали в своём непонимании.
Можно ли в христианском храме понять суть христианства?
Прекрасный вопрос. Вам +1.
Для этого в православный храмах устанавливают иконостас, в котором размещают иконы ("богословие в красках"). В принципе такой подход должен способствовать погружению мсознания верующего в глубины христианского сознания.
Католические фрески в храмах - уводят сознание человека в мирские суетные проблемы.

Цитировать
3-е. Почему в самое высокое место храма, где изображен Дядька с с/бородой, НИКОГДА НЕ ПОПАДАЕТ СОЛНЦЕ ?? Почему такая боязнь света??  И вызывает она странные аналогии....

Если речь о пантократоре в вернейх части купола храма (как правило это Иисус Христос, а не "ветхий денми" старец),  то можно так спроектировать освещение храма, что на него будет падать солнечный свет, но это помешает образному восприятию идеи, котрую заложили при росписи храма.



Пантократор (от греч. pantokrátor — всевластитель, на Руси — вседержитель), иконографический тип Христа. П. называют обычно поясное изображение Христа (в центральном куполе или конхе храма), благословляющего правой рукой, в левой держащего Евангелие и окруженного ангелами (на барабане или в апсиде). Тип Христа-П.— смысловой и композиционный центр архитектурно-живописных ансамблей православных церквей — утвердился в 9—11 вв. с окончательным сложением типа крестово-купольного храма. Изображения П. перешли на иконы и в итальянскую мозаику 12 в./БСЭ/


Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
1-е. Без сомнения, у животных душа коллективная.... У них даже справка есть... Они её Ною перед входом на ковчег предьявляли...

Коллективная и индивидуальная душа - это из эзотеризма и Изначальной Традиции.

Цитировать
2-е. Душа либо страшный манипулятор , либо  духовно мазохистична если провоцирует тело делать плохие поступки. А я вот думаю может тут и разум хоть каким-то боком имеет отношение??

Большинство людей не прислушивается к мнению своей души и поступает в соответствии с решениями рассудка.
Не путайте рассудок и ум. Ум даётся Богом человеческой душе, как дар и ум есть не у всех людей. Рассудок есть у всех людей, хотя и в разной стадии развития.

«Души человеческие, не имеющие ума как поводыря, находятся в том же состоянии, что и души тварей бессловесных. Для таких душ Бог установил правление карающего закона, который бы их наказывал и побеждал в них грех»./Гермес Трисмегист/
 
Цитировать
А церковная структура разве не для этого создается??

Церковь должна быть отделённой от государства и заниматься содействием верующим в деле спасения души.

Цитировать
Есть такое выражение - "каждый судит по себе".

Я говорил про типичную семью с её обыденными житейскими проблемами. Такая семья вряд ли может "подключить чела к Богу".

Цитировать
Вы заметили как сильно укрепилась вера в Дядьку за последние 20 лет.  И "модем" все никак не может связаться с Провайдером, видимо линия перегружена...

Если речь о России, то обратил внимание, что Бог стал призывать на православный путь к Себе людей, которых ранее редко звал.
Имхо, это один из признаков, что скоро будет 2-ое пришествие Христа и будет оно в России или России будет уготована особая роль в 2-ом пришествии Спасителя.

Цитировать
1-е. Как?

Поминальные записки, панихиды, литургии, свечи, молитвы и т.д.

Цитировать
2-е. Зачем? (вас просили?)

Да.

Цитировать
3-е. Какие?

См. ответ на пункт №1.

Цитировать
Великолепная отмазка. Они даже грех чревоугодия не способны победить, причем ПОДАВЛЯЮЩЕЕ их большинство, а  про остальное - смешно и говорить.

У меня нет таких данных, а откуда у Вас? Поделитесь, как Вы узнали о рационе питания священнослужителей РПЦ.

Цитировать
Выбирайте, вы кто  g<g или  ?*>

Т.к. у меня уральский характер, который не изменил даже питерский климат, то я  >.

Цитировать
Куда уж нам КВНщикам до вас то... Ваше шоу проходит ежедневно по нескольку раз в день во всех богадельнях. Жаль что у нас  не так часто....  Да и зрители,  находящиеся в зале, смеются  над происходящим на сцене, и их много, а вот в церквях , батенька,  все наоборот....

Вера в Бога не отрицает наличия чувства юмора.

Цитировать
Опять двойная бухгалтерия......

А куда девать от налоговой инспекции страницы с
"35      Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.

27      Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
28      благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
29      Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.             
30      Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад..."

Ф топку что ли??

Это правила внутреннего круга и распространяются не на всех людей, а только на близких.

Цитировать
А вот какими строками из писания можно человека вогнать в вечный цикл..

"21      Блаженны алчущие ныне, ибо насытитесь.."
.
.
"25      Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете".

Алчущие чего? Пресыщенные чем? Вырывая из контекста фразы, можно такого тумана напустить...

Алчность –это  когда сильно хочется есть, или чего желать. Речь  в словах Матфея: "Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся", идёт об алчущих Бога.
Подробнее
http://rogdestvo.by/rus/propovedi/01/propovedi_080113_184218.php?show=1
"Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете" (Лука. 6, 25). Это те сластолюбцы, для которых бог — чрево, которые не любят никакого воздержания, не соблюдают постов, которые живут в свое удовольствие
Подробнее
http://www.hramzis.ru/tolkovanie.php?now=09/28/2009

Цитировать
1-е.  Мозговая машина верующего зависла...
2-е.  Днем - светло, ночью - темно. (из песней акына)
3-е.  Чтобы быть блаженным достаточно просто быть ненасытным...

Если есть у верующего сложности с понимание библейских текстов, то он за разъясненими может обратиться к священослужителям и ли сам найти толкования в христианских книгах.

Цитировать
Да,  и  кстати,  вы тут все какие-то потуги делаете пытаясь оскорбить всех и вся. Но ведь бога то хулить нельзя и созданное им тоже..

Многия знания - многие печали (с).
« Последнее редактирование: 27 Март 2010, 18:04:02 от to »

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Запросто..

Верующие привели массу аргументов в свою пользу. То что они вас не устраивают и что любой их довод не устроит вас изначально из за вашей позиции - это не их вина..


безумный фанатик--уже не атеист..
а аргументы--не логичны и не разумны, и не доказуемые...
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
А чё в школе и институте законы не изучали или Вы полный гуманитарий?

Я - физик. Законы, разумеется, изучал. Только это соответствует моему утверждению:

Мироздание просто существует.... А законы - попытки человека описать это существование.

Или вам удалось в учебнике найти хотя бы один закон сформулированный НЕ человеком?  */.
« Последнее редактирование: 27 Март 2010, 18:29:34 от Alexpo »
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Разумная религиозность уж куда как лучше радикального атеизма..

Радикальный атеизм уж куда как лучше радикального теизма. Насмотрелись мы уже на вских шахидов...

Проблема в том что религиозность обязательно где-то станет неразумной...
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Igor SV

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1095
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +185/-129
Или вам удалось в учебнике найти хотя бы один закон сформулированный НЕ человеком?  */.
Вы здесь немного неверно сформулировали вопрос; даже, точнее - а нужен ли такой вопрос?
Дело в том, что вер. оппоненты продемонстрировали в рассм. отрезке обсуждения (когда с законов природы речь была переведена на насилование девочек) странное, не поддающееся  логике и диагностике нарушение мышления.
А именно: то, что слово "закон" применяется, и в, скажем, физике, и в юриспруденции (где законы устанавливаются, формируются, вырабатываются людским сообществом), и при этом имеет существенно отличный смысл - они не различают.
А ведь в физике термин "закон" имеет иной смысл, чем в УК, ГК и т.д.
В физике можно даже обойтись без слова "закон", а просто написать: данное явление, движение, реакция и проч. описывается такой-то формулой, соотношением, теорией...

Повреждение мышления состоит в том, что верующим... кажется? или - хотят считать? или... не знаю, какое тут слово применить; в-общем, их парадигма предполагает непременно, что кто-то всё решает, "устанавливает". Видимо, это одно из свойств [или расстройств] психики/мышления, как раз и приводящее к религии. Разумеется, не только это.

PS В науке слово "закон" вполне можно заменить на слово "закономерность", и это не повлияет на смысл рассуждения, изложения. В юриспруденции же этого сделать нельзя.
« Последнее редактирование: 27 Март 2010, 19:00:49 от Igor SV »

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
В физике можно даже обойтись без слова "закон", а просто написать: данное явление, движение, реакция и проч. описывается такой-то формулой, соотношением, теорией...

Я больше имею в виду то, что любой научный закон - это модель, идеализация, осознанная человеком. Любое явление гораздо шире и многобразней, чем оно используется в науке. Физический закон лишь вычленение того, что человек признал существенным.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн bobinnick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Страна: uz
  • Рейтинг: +203/-93
  • Пол: Мужской
Цитата: Alexpo
Мироздание просто существует.... А законы - попытки человека описать это существование
Совсем недавно решил найти все материалы, связанные с моим, можно сказать, внештатным учителем физики в молодые годы – Ричарда Феймана: от его лекций, кончая двумя книгами  о личной судьбе, написанные с неподражаемым чувством юмора и наблюдательности.
 
И меня заинтересовала одна лекция, где обсуждалось обратимость времени. Американский физик на небольших примерах показывает, что, строго говоря, каждый физический закон – обратим. Как классические два металлических шарика сталкиваются между собой и вполне допустимо, что такое же движение абсолютно идентично, если бы шары двигались с минусовыми векторами движения. Тогда возникает вопрос: почему же в жизни мы не видим  таких процессов? Почему в стакане с разными цветами жидкости, они  постепенно перемешиваются? И, хотя теоретически вполне допустимо, что из-за хаотического движения молекул, создастся ситуация, что в разных частях стакана, соберутся  молекулы одного «цвета», реально – это невозможно.

Мне кажется, очень наглядный пример соотношения открытых законов и реальности. Как человек, который в своё время занимался моделированием физических процессов, могу сказать, что допущения, заложенные первоначально, существенным образом сказываются на конечный результат, при этом никогда невозможно добиться идеальной точности. Но, благодаря тому, что всё же мы в какой-то степени описываем явления правильно и есть возможность, к примеру, нашего общения с помощью компьютерной техники (я имею в виду производство чипов с их разным и небольшим процентом выхода).

А теперь представим себе отдельного человека, поведение которого принципиально нельзя объяснить как поведение обычного металлического шарика.  А когда мы их возьмем в совокупности хотя бы одиннадцати человек, то не всегда можно одержать победу на футбольном поле, даже, если каждый «шарик» в команде действует строго по «законам» спортивного мастерства. &-%

Цитировать
Радикальный атеизм уж куда как лучше радикального теизма. Насмотрелись мы уже на всяких шахидов...
Абсолютно солидарен.

Цитата: dell
Камю совершенно несчастный человек, всю жизнь пытавшийся обрести веру , но не смог, кишка тонка,- у нас в России таких пишущих  искателей в 19 веке были тысячи, человек не состоявшийся ни в юности ни в зрелости, с точки зрения БФ-мудак, поклоник    - Кьеркегора,  Шестова,  Ясперса.
Насчет последователя Ясперса, вы, dell, не правы, как не правы во всем остальном. Готовясь к разговору с Ал-лой, я просмотрел много сайтов и, к своему удивлению, увидел, что Альбер Камю, ныне  относительно очень популярный философ в США, например. Хотя, по оценке количества скачиваний его трудов на европейских сайтах, он входит также в число лидеров (конечно, по своей тематике).

 
Цитата: Совок
Но главная беда экзистенциалистов - уход от общественных проблем в "бытие-для-себя".
Когда я впервые познакомился с этим направлением философии, то мне также показалось, что это, фактически, современное эпикурейство, главный девиз которого был «проживи незаметно». Однако, тот же Камю как-то сказал: «Если вы поставили перед собой цель, то найдите хотя бы десять человек, убедите их и постарайтесь её достичь. Если не получается, но вы уверены в своей правоте, то либо вы не правильно организованы, либо нашли не тех людей. Повторите попытку снова…». Привел своими словами. Как видите, совсем не похоже на "бытие-для-себя".

Цитата: Шовинист
Прочитав тему, которая полна криков о религиозных фанатиках я пришёл к выводу что фанатиками в этой теме являются как раз то Империалист и Co. с их лозунгами нетерпимости, постоянными призывами к ...   и "вы дебилы протому что веруете".
Прочитав тему, которая полна криков о религиозных фанатиках я пришёл к выводу,  что фанатики остаются фанатиками… с их лозунгами нетерпимости, постоянными призывами к ...   «и вы дебилы, потому что НЕ веруете». ^-^
Нечего бояться богов.
Нечего бояться смерти.
Можно переносить страдания.
Можно достичь счастья.