Автор Тема: Когда появилось огнестрельное оружие?  (Прочитано 43632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #220 : 06 Ноябрь 2011, 11:36:48 »
Ну.. не скажи, в таких доспехах, в 18 веке, ещё некоторые московитские конные подразделения щеголяли. Кстати, очень даже неплохая защита по тем временам...

в 18 таки веке?

таки сомнительно, ну если только там калмыки или башкиры...

я таки в полном восхищении.

Большой Форум

Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #220 : 06 Ноябрь 2011, 11:36:48 »
Загрузка...

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #221 : 06 Ноябрь 2011, 12:15:51 »
Ты слово все где увидел та? >.
Как где?Земляк, добавлю что пушки были у турок интересные. они раскручивались: камора отдельно. ствол отдельно, потому как заряжать через ствол было бы труднее.- твой пост, в нём, слов НЕКОТОРЫЕ, ИНОГДА и т. д. нет. Поэтому сё предложение читается как- все пушки у турок были интересные. они раскручивались.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #222 : 06 Ноябрь 2011, 12:17:09 »
в 18 таки веке?

таки сомнительно, ну если только там калмыки или башкиры...

я таки в полном восхищении.
Ну вот, ты сам и ответил на свой вопрос.... что уже, является делом, довольно непривычным, обычно... наоборот ::)
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Иван Лаптев-Двоезайцев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-241
  • Пол: Мужской
  • социалистический монархист
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #223 : 06 Ноябрь 2011, 12:59:18 »
Цитировать
Не такой уж примитивный - ствол уже на ложе лежит! И замок фитильный вроде бы имеется.
А на чём он ещё может лежать?
А ни на чём :)


Да и фитильного замка не было про ту дуру. которую два человека обслуживало. Один держал ствол, второй пальник подносил.
Да вот на Вашей картинке как раз моменты выстрела запечатлены, а пальник-то никто не подносит! */.

А появление это такой вопрос, его можно рассмпатривать и сквозб призму массового появления, т.е. когда огнестрел стал играть весомую роль.
Ну раз для Вас - "появление" и "массовое применение" это одно и тоже - тогда я умываю руки  \$!

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #224 : 06 Ноябрь 2011, 16:19:58 »
Ну вот, ты сам и ответил на свой вопрос.... что уже, является делом, довольно непривычным, обычно... наоборот ::)

что таки означает это ваше - обычно... наоборот?

я таки в полном восхищении.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #225 : 06 Ноябрь 2011, 16:47:07 »
что таки означает это ваше - обычно... наоборот?

я таки в полном восхищении.
Обычно ты задаёшь,и ждёш ответа... в таком вот аспекте.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #226 : 06 Ноябрь 2011, 18:14:25 »
Как где?Земляк, добавлю что пушки были у турок интересные. они раскручивались: камора отдельно. ствол отдельно, потому как заряжать через ствол было бы труднее.- твой пост, в нём, слов НЕКОТОРЫЕ, ИНОГДА и т. д. нет. Поэтому сё предложение читается как- все пушки у турок были интересные. они раскручивались.
Слово все там есть? */.
Отдельная камора  - это как раз от гигантомании, ясен пень что фальконет не раскручивался. Или таких пушек не было?

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #227 : 06 Ноябрь 2011, 18:17:07 »

А ни на чём :)
Это с рук стреляло? */.
Цитировать
Да вот на Вашей картинке как раз моменты выстрела запечатлены, а пальник-то никто не подносит!
А это вы нить разговора теряете, я говорил что не нашёл одной картинки с этим забавным расчётом.
Цитировать
Ну раз для Вас - "появление" и "массовое применение" это одно и тоже - тогда я умываю руки
Как скажете...только я такого не говорил, сам факт появления мало о чём говорит и мало интересен.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #228 : 06 Ноябрь 2011, 18:24:13 »
1.Слово все там есть? */.
2.Отдельная камора  - это как раз от гигантомании, ясен пень что фальконет не раскручивался. Или таких пушек не было?
Само построение твоей фразы, подразумевает только такое её прочтение... ВСЕ
Читай ещё раз внимательно- Земляк, добавлю что пушки были у турок интересные. они раскручивались: камора отдельно. ствол отдельно, потому как заряжать через ствол было бы труднее В данной фразе звучит только одно: Все пушки у турок были с отдельной каморой
Если бы ты написал-Земляк, добавлю что (некоторые, часть, иногда, многие)пушки были у турок интересные. они раскручивались: камора отдельно. ствол отдельно, потому как заряжать через ствол было бы труднее . Тогда бы было понятно, что только часть пушек у турок была с раздельной каморой.
2. Это я и так знаю.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #229 : 06 Ноябрь 2011, 18:54:59 »
так о чём всё таки разговор....о том КОГДА появилось огнестрельное оружие...или КОГДА появились упоминания о нём ???
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Иван Лаптев-Двоезайцев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-241
  • Пол: Мужской
  • социалистический монархист
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #230 : 06 Ноябрь 2011, 19:03:16 »
Это с рук стреляло?*/
А то! Это и называлось поэтому "ручницей" у славян и "ручной бомбардой" в Зап.Европе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0
Там, кстати, сказано, что у таборитов уже появились ложи.

А это вы нить разговора теряете, я говорил что не нашёл одной картинки с этим забавным расчётом.
А вообще - это какого времени "картинка"? Можно ли считать её документом? Или это из разряда "весёлых картинок" глубоко позднего периода?

Как скажете...только я такого не говорил, сам факт появления мало о чём говорит и мало интересен.
Мало-немало, но тема-то называется ПОЯВЛЕНИЕ, а не ШИРОКОЕ ВНЕДРЕНИЕ огнестрельного оружия!


Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #231 : 06 Ноябрь 2011, 19:13:35 »
Обычно ты задаёшь,и ждёш ответа... в таком вот аспекте.

таки странно.

что такого за собой таки не замечал, ну да ладно, со стороны то оно таки видней.

я таки в полном восхищении.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #232 : 06 Ноябрь 2011, 19:24:10 »
я говорил что не нашёл одной картинки с этим забавным расчётом.Как скажете...

В одной из энциклопедий по изобретательству Ян Жижка называется изобретателем бронетранспортера.  (Поскольку Ян Жижка умер в ноябре 1424, то изобретение состоялась до этого года,  около 1420).  Такой чести заслужило изобретение  боевой повозки гуситов – и отчасти способа ее вооружения.  

На  фургон с 4 лошадьми и щитами, по Худетинскому ордонансу приходилось 6 арбалетчиков, 2 аркебузира, 2 возницы, 14 воинов с цепами, 4 алебардиста и 2 воина со щитами.



я таки в полном восхищении.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2011, 19:26:43 от Шнайдер »

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #233 : 06 Ноябрь 2011, 20:28:43 »
Само построение твоей фразы, подразумевает только такое её прочтение... ВСЕ
А додумывать не надо &-% Что написано, то написано }"]
Что тебе там показалось - твои проблемы, надоспрашивать и уточнять.
В данной фразе звучит только одно: Все пушки у турок были с отдельной каморой
Т.е. слова все нет &-%
Если бы ты написал
Еслди бы у бабушки были бы яйца...

А теперь сначала: добавлю что пушки были у турок интересные. они раскручивались: камора отдельно. ствол отдельно, потому как заряжать через ствол было бы труднее
Нет ни слова все, ни слова некоторые, что сказано, то сказано, то что пушки у турок такие были вроде как сомнения не вызывает...за сим откланяюсь.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #234 : 06 Ноябрь 2011, 20:32:37 »
А то! Это и называлось поэтому "ручницей" у славян и "ручной бомбардой" в Зап.Европе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0
И что я вижу открыв вашу ссылку:
Ручница — дульнозарядное ружьё, раннее европейское ручное гладкоствольное огнестрельное оружие. Появилось во второй половине XIV века. Ствол изготавливали из кованых железных полос либо отливали из бронзы. Калибр — от 12,5 до 25 мм. Его прикрепляли к деревянной ложе
Я чего-то недопонял камрад `%?
Цитировать
А вообще - это какого времени "картинка"? Можно ли считать её документом? Или это из разряда "весёлых картинок" глубоко позднего периода?
Там по стилистике видно, что это современная картинка, а если я про расчёт на двоих - то это из журнала "Новый солдат".
Цитировать
Мало-немало, но тема-то называется ПОЯВЛЕНИЕ, а не ШИРОКОЕ ВНЕДРЕНИЕ огнестрельного оружия!
И? Так нельзя поговорить тут о широком внедрении? Разговор о пявлении оказался бы достаточно кратким, идли тут нужны узкие спецы по раннему огнестрелу.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #235 : 06 Ноябрь 2011, 20:41:20 »
А додумывать не надо &-% Что написано, то написано }"]
Что тебе там показалось - твои проблемы, надоспрашивать и уточнять.
В данной фразе звучит только одно: Все пушки у турок были с отдельной каморой
Т.е. слова все нет &-%
Если бы ты написал
Еслди бы у бабушки были бы яйца...

А теперь сначала: добавлю что пушки были у турок интересные. они раскручивались: камора отдельно. ствол отдельно, потому как заряжать через ствол было бы труднее
Нет ни слова все, ни слова некоторые, что сказано, то сказано, то что пушки у турок такие были вроде как сомнения не вызывает...за сим откланяюсь.

Опять 25.. я тебе про Фому, ты мне про Ерёму. По твоей цидульке я понял, что все пушки у турок были с отдельной каморой.- Вот твой пост:добавлю что пушки были у турок интересные. они раскручивались: камора отдельно. ствол отдельно, потому как заряжать через ствол было бы труднее Где тут сказано, что это только некоторые пушки были с отдельной каморой.. Вот покажи мне этот словосочетание в данном предложении "=?
Когда ты что-либо пишешь, пиши так, чтоб и другим было понятно...
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #236 : 06 Ноябрь 2011, 22:33:45 »
Опять 25.. я тебе про Фому, ты мне про Ерёму. По твоей цидульке я понял
>.? Это твои проблемы что ты понял >.? Слово все было или нет! Нет? так иди подыши свежим воздухом...да, забыл что у нас два часа разницы.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #237 : 06 Ноябрь 2011, 22:38:34 »
>.? Это твои проблемы что ты понял >.? Слово все было или нет! Нет? так иди подыши свежим воздухом...да, забыл что у нас два часа разницы.
А раз тебе придурка пофигу, как понимают твои писанины, то какого фига ты тут постишся ./. Токма чё бы отметится? ./.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #238 : 06 Ноябрь 2011, 23:02:50 »
А раз тебе придурка пофигу, как понимают твои писанины, то какого фига ты тут постишся ./. Токма чё бы отметится? ./.

Тебе, соплежую, надоть не писдякать, а уточняющие вопросы задавать >.?

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #239 : 06 Ноябрь 2011, 23:05:48 »
Тебе, соплежую, надоть не писдякать, а уточняющие вопросы задавать >.?
Дык я тебе и задал уточняющий вопрос, а ты порожняк гнать совковый стал ./.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Большой Форум

Re: Когда появилось огнестрельное оружие?
« Ответ #239 : 06 Ноябрь 2011, 23:05:48 »
Loading...