Притяжение? Непонятно,но просто!

[Дмитрий Мотовилов]

При развитии учения

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=582732.new#new

[mven]

Ваше опровержение основано на экранирование магнита в нашем обычном понимании, т.е. с ярко выраженным сильным магнитным полем.

Дело не в этом, если бы гравитация экранировалась бы, то есть её сила зависела бы от массы внесённой в поле, то например, земля, периодически экранируемая луной от солнечной гравитации (если конечно считать что солнце землю притягивает) и сама луна, двигались бы по траекториям которые бы на этот феномен указывали. Я не специалист, но не помню чтобы подобные факты были где-то озвучены. Но всё может быть, и если такое есть то...всё может быть, однако...

[Pref]

А если логически помыслить? Чем же это магниты, да и планеты притягиваются? Только без схоластики.

[mven]

А если логически помыслить? Чем же это магниты, да и планеты притягиваются? Только без схоластики.

  Логически магниты то да, притягиваются, а вот за планеты я не уверен. Да и чисто логически выяснить данный вопрос нет возможности, можно предположить и то, в рамках какой-то теории или общей гипотезы, или какой-то модели. Страшно подумать в общем, о том что Вы имели ввиду.

[Pref]

  Логически магниты то да, притягиваются, а вот за планеты я не уверен. Да и чисто логически выяснить данный вопрос нет возможности, можно предположить и то, в рамках какой-то теории или общей гипотезы, или какой-то модели. Страшно подумать в общем, о том что Вы имели ввиду.

Не логически, не физически магниты никак не могут притягиваться, потому как единственной причиной взаимодействий в природе является удар. Следовательно магниты могут только приталкиваться друг к другу. И механизм данного действа имеется в наличии, в отличие от механизма притяжения. То же самое происходит и с планетами. 

[Олег Владимирович Лавринович]

Не логически, не физически магниты никак не могут притягиваться, потому как единственной причиной взаимодействий в природе является удар. Следовательно магниты могут только приталкиваться друг к другу. И механизм данного действа имеется в наличии, в отличие от механизма притяжения. То же самое происходит и с планетами. 

Нет брат! В своей теме про отскакивающий мяч я подробно описал, что происходит с физическим телом при ударе. Оказалось, несимметрично деформируется оно и появляются нескомпенсированные внутренние силы давления или упругости.Вот они и оттаскивают безопорным способом тела друг от друга. А каждое конкретное , ускоряется в направлении от более сжатого к менее сжатому веществу внутри тела. И удар в данном случае лишь частность. Любое ускоренное движение происходит по такому принципу. Других механизмов при ускоренном движении нет. Магниты там или электрозаряженные тела. Только нескомпенсированные внутренние силы. Загадка лишь в механизме несиловой  индукции. Полей нет. Тела влияют друг на друга по кратчайшему расстоянию.

[mven]

Не логически, не физически магниты никак не могут притягиваться, потому как единственной причиной взаимодействий в природе является удар. Следовательно магниты могут только приталкиваться друг к другу.

С этим согласен.

То же самое происходит и с планетами. 

  А с этим не могу согласиться. Гравитация прижимающая нас к земле это одно явление, взаимодействия атомов это другое явление, а планетарные системы это третье явление. Всё конечно подобно, но не одно и то же.
  Если бы планеты притягивались бы так же как магниты, то опыт показывает, что в конце концов они уже давно бы притянулись, а планета явно вращается в некоторой области низкого потенциала, как яблочко на блюдечке. Так что эти явления разного порядка, чисто логически.

[Кoнешно]

С этим согласен.  А с этим не могу согласиться. Гравитация прижимающая нас к земле это одно явление, взаимодействия атомов это другое явление, а планетарные системы это третье явление. Всё конечно подобно, но не одно и то же.
  Если бы планеты притягивались бы так же как магниты, то опыт показывает, что в конце концов они уже давно бы притянулись, а планета явно вращается в некоторой области низкого потенциала, как яблочко на блюдечке. Так что эти явления разного порядка, чисто логически.

Стремление тела в неоднородном магнитном поле скомпенсированы центробежными силами , чисто логически все теряют богатый внутренний мир тел

[mven]

Стремление тела в неоднородном магнитном поле скомпенсированы центробежными силами , чисто логически все теряют богатый внутренний мир тел

Требую расшифровки.

[Кoнешно]

Требую расшифровки.

все атомы короткозамкнутые витки с током  отсюда и следствие.

[Олег Владимирович Лавринович]

Требую расшифровки.

Четыре четырки, две растопырки, позади вертун! Кто это? (бусука). Канешно редкостный вьюн. Он и прямо ходить не может. Все у него вертится от ног до языка. Как с женой, трудно представимо.

[Кoнешно]

Четыре четырки, две растопырки, позади вертун! Кто это? (бусука). Канешно редкостный вьюн. Он и прямо ходить не может. Все у него вертится от ног до языка. Как с женой, трудно представимо.

Ну здрасте Лёхман шо электронов нет в атомах и это не электронный ток

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну здрасте Лёхман шо электронов нет в атомах и это не электронный ток

Хрен их знает. Придумали такой тетрис, а потом пытаются доказать ,что оно так и есть. Осторожно надо. Не работают эти модели без фантастических натяжек.

[Кoнешно]

Хрен их знает. Придумали такой тетрис, а потом пытаются доказать ,что оно так и есть. Осторожно надо. Не работают эти модели без фантастических натяжек.

Всё работает Лёхман в ядрах токи во много раз плотней отсюда и величина силы.

[Zhelj]

Ваше опровержение основано на экранирование магнита в нашем обычном понимании, т.е. с ярко выраженным сильным магнитным полем. Если использовать экран для обычных предметов, то рассматриваем взаимодействие двух примерно одинаковых магнитов, магнитные поля которых образуют движущиеся в экране и экранируемом предмете электронами. Действие предмета и экрана будет проявляться как гравитационное, т. е. как притяжение.
Ваше утверждение, что притяжение всех предметов к Земле одинаково, приемлемо для большинства жителей нашей планеты. Но нет доказательных опытов. Если учесть на примере взаимодействия поля магнита и магнитного поля Земли, то ваше утверждение не кажется бесспорным. 

Ещё раз. Притяжение не является аналогом магнита. Эти явления имеют разную природу. Доказательством этого служит возможность экранирования магнитного действия и невозможость экранировать притяжение. Земля имеет магнитное поле, но к притяжению это поле отношения не имеет. Одни и та же масса вещества по всей Земле притягивается практически одинаково. Расхождения веса не зависят от магнитных свойств вещества.

Дело не в этом, если бы гравитация экранировалась бы, то есть её сила зависела бы от массы внесённой в поле, то например, земля, периодически экранируемая луной от солнечной гравитации (если конечно считать что солнце землю притягивает) и сама луна, двигались бы по траекториям которые бы на этот феномен указывали. Я не специалист, но не помню чтобы подобные факты были где-то озвучены. Но всё может быть, и если такое есть то...всё может быть, однако...

Да, траектории Луны, Земли и других планет говорят о том, что от положения масс тел в пространстве силы притяжения не зависят, то есть всемирный закон тяготения не работает так, как его описал Ньютон. Однако притяжение существует. Следовательно должна быть закономерность её существования.

А если логически помыслить? Чем же это магниты, да и планеты притягиваются? Только без схоластики.

Физики логически не думают, они проповедуют СТО ОТО. Поэтому гипотеза, что существует среда, которая притягивает (или приталкивает) тела друг к другу, ими отвергается.

 Логически магниты то да, притягиваются, а вот за планеты я не уверен. Да и чисто логически выяснить данный вопрос нет возможности, можно предположить и то, в рамках какой-то теории или общей гипотезы, или какой-то модели. Страшно подумать в общем, о том что Вы имели ввиду.

Магниты притягиваются не только логически, но и реально. Земля тоже притягивает реально. Тому, кто находится на Земле это легко проверить. Механизм притяжения не всем понятен, но это уже иной вопрос.

Не логически, не физически магниты никак не могут притягиваться, потому как единственной причиной взаимодействий в природе является удар. Следовательно магниты могут только приталкиваться друг к другу. И механизм данного действа имеется в наличии, в отличие от механизма притяжения. То же самое происходит и с планетами.  

Удар означает контактное взаимодействие, магнитное взаимодействие безконтактное. Где логика?

[Кoнешно]

Ещё раз. Притяжение не является аналогом магнита. Эти явления имеют разную природу. Доказательством этого служит возможность экранирования магнитного действия и невозможость экранировать притяжение. Земля имеет магнитное поле, но к притяжению это поле отношения не имеет. Одни и та же масса вещества по всей Земле притягивается практически одинаково. Расхождения веса не зависят от магнитных свойств вещества.

И всё же это магнитное взаимодействие внутренних токов которые циркулируют в элементарных частицах только и всего.

[Zhelj]

И всё же это магнитное взаимодействие внутренних токов которые циркулируют в элементарных частицах только и всего.

Да, магнитное взаимодействие тел можно представить как результат внутренних токов, которые циркулируют в элементарных частицах атомов вещества. Но требуется объяснить каким образом эти токи магнитного тела действуют на одни тела и не действуют на другие, экранируются листом железа, но не экранируются бумагой. Да ещё и понять почему одни тела имеют магнитные свойства, а другие нет? По вашему одни тела имеют элементарные частицы, а в других их нет? А у притяжения что есть? 

[mven]

....каким образом эти токи магнитного тела действуют на одни тела и не действуют на другие, экранируются листом железа, но не экранируются бумагой. .... почему одни тела имеют магнитные свойства, а другие нет?  

Логически, магнитные поля действуют на уровне кристаллической решетки, в то время как гравитация на уровне атома. В виде примитивной аналогии можно сказать что всё упирается в длину волны, или размеры объектов взаимодействия.

... все атомы короткозамкнутые витки с током  отсюда и следствие.

В виде образа, я согласен. Но как разомкнуть этот виток, чтобы атом поплыл в гравитационном поле земли как невесомый объект?

[Zhelj]

Логически, магнитные поля действуют на уровне кристаллической решетки, в то время как гравитация на уровне атома.

По моей версии и кристаллическая решётка и атомы вещества "плавают" в безвоздушной среде, частицы которой на 20 порядков меньше самих атомов.
Гравитация действует на элементарные частицы атома так же, как сила Архимеда действует на тела, погружённые в жидкость, а магнитные потоки подобны морским течениям, которые, перемещаясь в объёме океана, практически его не изменяют. 

В виде примитивной аналогии можно сказать что всё упирается в длину волны, или размеры объектов взаимодействия.

Сразу вопрос: о какой волне речь ведёте?  Почему решили, что размеры объектов взаимодействия играют какую-то роль?.

В виде образа, я согласен. Но как разомкнуть этот виток, чтобы атом поплыл в гравитационном поле земли как невесомый объект?

Мой ответ: никакие витки поле гравитации не создают. Поэтому экранирование невозможно.

[Кoнешно]

Да, магнитное взаимодействие тел можно представить как результат внутренних токов, которые циркулируют в элементарных частицах атомов вещества. Но требуется объяснить каким образом эти токи магнитного тела действуют на одни тела и не действуют на другие, экранируются листом железа, но не экранируются бумагой. Да ещё и понять почему одни тела имеют магнитные свойства, а другие нет? По вашему одни тела имеют элементарные частицы, а в других их нет? А у притяжения что есть? 

Всякое вещество является магнетиком, оно способно под действием магнитного поля приобретать магнитный момент.У некоторых больше у других меньше но это не те токи которые нам нужны, наши циркулируют в самих частицах и они в общей массе скомпенсированы но они никуда не исчезли.