Что же случилось на Саяно-Шушенской ГЭС?

[pois]

А Вы не допускаете, что некоторые терракты (напр. Невский экспресс) и акции типа Дымовского, это спонтанный народный протест. Без инструкций ЦРУ. Особенно Н.Э., где консультантом (если он был) - бывший партизан ВОВ, который никак не поймет, как учитывать сумасшедшие скорости современных поездов?

Нет в живых настоящих-то партизан ВОВ. Те, что сейчас ещё живы были сопляками в то время.
Это у вас фантазия зашкаливает.
Взрыв НЭ очень промозгован. Очень.

[Метафизик]

Нет в живых настоящих-то партизан ВОВ. Те, что сейчас ещё живы были сопляками в то время.
Это у вас фантазия зашкаливает.
Взрыв НЭ очень промозгован. Очень.

Отнюдь.
Не зашкаливает. Оба подрыва Н.Э. делали дилетанты.
По первому взрыву была версия, что это, мол, хотели попугать...
Полная чепуха, конечно. Так рисковать, чтобы попугать...

[Бергсон]

А Вы не допускаете, что некоторые терракты (напр. Невский экспресс) и акции типа Дымовского, это спонтанный народный протест. Без инструкций ЦРУ. Особенно Н.Э., где консультантом (если он был) - бывший партизан ВОВ, который никак не поймет, как учитывать сумасшедшие скорости современных поездов?

1.Норд-Ост тоже партизаны захватили?
2.Если бы это было народное сопротивление, оно рвало бы чиновников и бизнесменов, но никак не поезда, или ГЭС.

[Метафизик]

2.Если бы это было народное сопротивление, оно рвало бы чиновников и бизнесменов, но никак не поезда, или ГЭС.

Ну, судя по всему, одно другому не мешает.
Где тонко - там и рвут.

[Бергсон]

Ну, судя по всему, одно другому не мешает.
Где тонко - там и рвут.

     Если существует какая-то партизанская группа сопротивления, она должна взять на себя ответственность, и объяснить причины, тогда достигается максимальный эффект. Например, прислать в «Новую газету», украинские, иные нероссийские СМИ письма с подробностями и фотографиями, а те обязательно напечатают.

[Метафизик]

Появилась версия (возможно она существует давно, но я осознал ее реальность недавно) по причинам гидроудара. Существует известное явление электрогидроудара.
Если в воде организовать электрический разряд, то произойдет мощный гидроудар.
Объективности ради, надо признать, что предпосылок там достаточно: воды - море; электричества подходящего напряжения - тьма. Облицовка ОТ - металл - на землю.
Остается найти второй электрод, изолированный от земли.
Может быть сборка ротор-вал-турбина... Ведь она опирается на подпятник через резину...
Там масса нюансов, конечно, но версия "красивая" и требует проверки.

[Бергсон]

Появилась версия (возможно она существует давно, но я осознал ее реальность недавно) по причинам гидроудара. Существует известное явление электрогидроудара.
Если в воде организовать электрический разряд, то произойдет мощный гидроудар.
Объективности ради, надо признать, что предпосылок там достаточно: воды - море; электричества подходящего напряжения - тьма. Облицовка ОТ - металл - на землю.
Остается найти второй электрод, изолированный от земли.
Может быть сборка ротор-вал-турбина... Ведь она опирается на подпятник через резину...
Там масса нюансов, конечно, но версия "красивая" и требует проверки.

      И два взрыва вписываются в вашу новую версию?

[Метафизик]

      И два взрыва вписываются в вашу новую версию?

Эта версия не моя. И доказать ее будет сложнее.
Но!
Объяснить возникновение гидроудара с ее помощью можно.
Ведь если повторения аварии не произойдет, значит версия взрыва в НБ отпадет.

[Бергсон]

Ведь если повторения аварии не произойдет, значит версия взрыва в НБ отпадет.

      НБ – нижний бьеф? Почему отпадает? Просто не смогли подбросить взрывчатку, вот и не повторилось.

[А. Ю. Экономов]

СШГ всегда была практически государственным предприятием, в свое время построенным как электростанция для работы с постоянной нагрузкой, соответственно, с генераторами, которые должны месяцами работать на одних и тех же оборотах, медленно снижая нагрузку ко времени вывода на профилактику, и медленно поднимая ее, при вводе в работу. Пиковые нагрузки обязана была компенсировать Братская ГЭС, оборудованная генераторами, способными в минуту поднимать мощность и сбрасывать ее. Но госчиновники, наши гениальные чубайсы, именно СШГ сделали электростанцией пиковых нагрузок, и уже это, по своей технической сути, было издевательством над не приспособленным к этому оборудованием. Хотели вызвать катастрофу? Вряд ли. Просто ума не хватило понять «подлинную действительность». Ну, а дальше осталось ждать, когда же металл устанет терпеть это издевательство. К моменту катастрофы, из 18 шпилек, крепивших крышку турбины, целых оставалось 6, остальные были сломаны в предыдущие годы и не менялись. Я не верю, что персонал не пытался докричаться до госчиновников, но многие ли из этих нынешних госчиновников знают, что такое шпильки и зачем они нужны? «Не знающиеся ни с мерой, ни с числом», могут ли представить себе давление 140-метрового столба воды?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=64405.msg1169407#msg1169407

[Бергсон]

К моменту катастрофы, из 18 шпилек, крепивших крышку турбины, целых оставалось 6, остальные были сломаны в предыдущие годы и не менялись.

      Олёшенька, с твоим-то умом, - до туалета бы дойти самостоятельно, и то уже достижение.  Все целые шпильки были, потому как только что агрегат сдали после ремонта. Если ты завтра захочешь считать Тихий океан прудом, никто тебе препятствовать не станет, но эту дурь я тут буду стирать нещадно.

[А. Ю. Экономов]

      Олёшенька, с твоим-то умом, - до туалета бы дойти самостоятельно, и то уже достижение.  Все целые шпильки были, потому как только что агрегат сдали после ремонта. Если ты завтра захочешь считать Тихий океан прудом, никто тебе препятствовать не станет, но эту дурь я тут буду стирать нещадно.

Идиотинка, это текст Юрия Мухина. Была же дана ссылка... Ох, до чего же ты пустоголовый. 

[Бергсон]

Идиотинка,

     Кто из родителей тебя придумал так называть?  

это текст Юрия Мухина. Была же дана ссылка...

     И чё? У меня в углу его икона не висит. А ты повесил?  +@>
      Ладно, Олёшенька, иди, трусики поменяй, и спать.  

[Метафизик]

Маразм крепчает
Теперь и в СО РАН. А почему нет? На всеобщем-то фоне...

Ключевые слова подчеркнуты.

Цитата:
13:23 03/02/2010

НОВОСИБИРСК, 3 фев - РИА Новости. Институт физики прочности и материаловедения Сибирского отделения РАН (Томск) установил, что шпильки крепления, излом которых привел к срыву крышки турбины в момент августовской аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, были сделаны из стали, не способной выдержать необходимые нагрузки, сообщил в среду на пресс-конференции председатель Сибирского отделения РАН, академик Александр Асеев.

Крупнейшая в РФ Саяно-Шушенская ГЭС была остановлена утром 17 августа 2009 года из-за аварии, когда в машинный зал хлынула вода. Погибли 75 человек, 13 пострадали. Уничтожены три гидроагрегата ГЭС и повреждены остальные семь. На восстановление станции, по разным оценкам, потребуется около четырех лет, стоимость работ составит 37-40 миллиардов рублей. Согласно техническому акту о причинах аварии, обнародованному Ростехнадзором в октябре, разрушение второго гидроагрегата (который нанес наибольшие повреждения станции) произошло в момент срыва крышки турбины вследствие излома шпилек крепления.

Асеев сказал, что в ходе расследования причин аварии металлические части конструкций с ГЭС были направленны на исследование в Томск - Институт физики прочности и материаловедения СО РАН.

"Были нарушения технического регламента, в составе материала этих шпилек, которые не выдержали водного удара, была не та сталь. Структура стали такая, которая эти нагрузки не выдержала", - сказал председатель СО РАН.

Он также отметил, что "науку привлекают, когда уже все произошло".

"Если бы все это делалось вовремя, при нормальном финансировании, многих неприятностей удалось бы избежать", - считает академик.

[диоген]

     Кто из родителей тебя придумал так называть?        И чё? У меня в углу его икона не висит. А ты повесил?  +@>
      Ладно, Олёшенька, иди, трусики поменяй, и спать.  

Вообще то есть текст и доводы..А кто озвучил ..Так для истины это пофиг..ОПРОВЕРГАЙ тексты получишь хотя бы некоторое прислушивание к своим мыслям..А га..о на вентилятор это не ты первый придумал..И не последний..ВОТ только народец нынче стал..НЕДОВЕРЧИВЫЙ..

[Бергсон]

Вообще то есть текст и доводы..А кто озвучил ..Так для истины это пофиг..ОПРОВЕРГАЙ тексты получишь хотя бы некоторое прислушивание к своим мыслям..А га..о на вентилятор это не ты первый придумал..И не последний..ВОТ только народец нынче стал..НЕДОВЕРЧИВЫЙ..

      Кроме троеточия, ничего не понял. Ну, да это твои папа с мамой тут должны разбираться, а не адекватные люди.

[Бергсон]

"Были нарушения технического регламента, в составе материала этих шпилек, которые не выдержали водного удара, была не та сталь. Структура стали такая, которая эти нагрузки не выдержала", - сказал председатель СО РАН.

      Хе-хе, любая версия хороша для фашистского Кремля, кроме теракта.  +@>

[Метафизик]

      Хе-хе, любая версия хороша для фашистского Кремля, кроме теракта.  +@>

Чтобы оставить версию теракта, надо отбросить версию электрогидроудара, которая, на мой взгляд, становится все более реальной. Там есть нюансы, которые можно интерпретировать в пользу этой версии: вероятность возникновения условий для достаточной изоляции вращающихся частей от заземленных металлоконструкций. Тогда при КЗ на вал ротора возможен эл.разряд между РК и ОТ. Мне известны опыты с электрогидроударом в замкнутом объеме воды, (попытки использования эл.гидроудара для штамповки деталей из листового металла без пуансона). Что происходит в проточной воде я не знаю. Но кто-то наверняка знает, дам ссылку. Самое надежное опровержение/подтверждение этой версии - это моделирование процесса. Например вот так:

[Метафизик]

Вот описаны условия эл.гидроудара, очень похожие на гипотетическую ситуацию на СШ ГЭС
http://www.ntpo.com/invention/invention2/32.shtml

[Метафизик]

Самое надежное опровержение/подтверждение этой версии - это моделирование процесса.

Вот есть же люди, которые могут проверить все версии. Есть ВУЗы, имеющие лаборатории по гидравлике. Например МГМИ, кафедра ГТС. (не самое профильное место) Неужели всем по фигу?
Ну рухнет плотина СШ ГЭС, и хрен с ней?
А может быть уже все смоделировали и выяснили причину аварии?
Тогда где опубликованы результаты?