Что же случилось на Саяно-Шушенской ГЭС?

[Бергсон]

<a href="http://www.youtube.com/v/rfeG97d8oXQ&amp;hl=ru&amp;fs=1&amp;" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/rfeG97d8oXQ&amp;hl=ru&amp;fs=1&amp;</a>
     В 8:13—8:30 местного времени (UTC+7) 17 августа 2009 года произошла авария на гидроагрегате № 2 с его разрушением и поступлением большого количества воды в помещение машинного зала. Также были разрушены агрегаты № 7 и 9, получили сильные повреждения агрегаты № 1 и 3, здание машинного зала частично обрушилось, его конструкции завалили агрегаты № 3, 4 и 5. В момент аварии гидроагрегат № 6 находился в ремонте, его турбина и генератор не получили электрического повреждения.
На любительском видео момента аварии отчетливо видно, что после прорыва воды из 2-го агрегата и разрушения стены и кровли машинного зала произошли как минимум две мощные вспышки, по-видимому вызванные короткими замыканиями в приагрегатных трансформаторах.
      В момент аварии в работе находилось 9 агрегатов из 10, суммарная активная мощность работающих агрегатов составляла 4400 MBт. После выброса воды в районе 2-го гидроагрегата на Центральном пульте сработала светозвуковая сигнализация, произошел сброс нагрузки до 0 MBт, с потерей энергоснабжения самой станции.
      В 9.20 вручную были закрыты аварийно-ремонтные затворы на водоводах гидроагрегатов и прекращен доступ воды в машинный зал с верхнего бъефа. В 11.32 организовано питание козлового крана гребня плотины от передвижного дизель-генератора. В 11.50 началась операция по подъему затворов и пропуску воды вхолостую.
      Холостой водосброс осуществлялся в размере 2 000 м³/с, в результате чего уровень воды в Енисее 17 августа поднялся на полметра. В результате вывода из строя всех агрегатов станции и перекрытия водоводов сбросная способность гидроузла сокращена на 3600 м³/сек, что, соответственно, ставит под вопрос безопасность прохождения длительных паводков.

Расследование причин аварии

      Расследованием причин аварии занимаются государственная комиссия, комиссия Ростехнадзора, прокуратура. Имеются несколько предположений о возможных причинах аварии, однако официальных результатов на 25 августа 2009 нет.
      Министр энергетики России Сергей Шматко заявил, что причины аварии остаются неясными. «Вес сорванной крышки турбины составляет 800 тонн, и мы не понимаем природу этого явления», сказал он.

Машинный зал Саяно-Шушенской ГЭС до и после аварии.

[MrMister]

обсуждение катастрофы на СШГЭС на форуме Хакасии

http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745.html

[Бергсон]

http://www.newsru.com/russia/05jan2001/terror.html
      Федеральная служба безопасности России предотвратила попытки чеченских боевиков осуществить серию террористических актов в период новогодних праздников.
      Как сообщает НТВ со ссылкой на "Интерфакс", в процессе проведения оперативно-розыскных мероприятий были получены достоверные данные о подготовке боевиками чеченского полевого командира Арби Бараева взрывов в ряде российских городов.
      По данным Центра общественных связей ФСБ, в Волгограде совместная оперативно-следственная группа ФСБ, ГУВД и областной прокуратуры задержала более 30 человек, шестеро из которых арестованы.
      Установлено, что они готовили подрыв плотины и одного из зданий Волжской ГЭС. Выявлены 14 автомобилей, пригнанных из Чечни и использовавшихся для подготовки взрывов, в одном из которых криминалистической экспертизой найдены следы тротила. Обнаружен и изъят пакет весом более 10 кг с взрывателями, запальными шнурами и толовыми шашками.

Чеченские повстанцы утверждают, что взорвали Саяно-Шушенскую ГЭС
("The Moscow Times", Россия)Наби Абдуллаев, 21 августа 2009
http://www.inosmi.ru/translation/251825.html
      Группа чеченских повстанцев, печально известная своими террористическими атаками, среди которых захват заложников в московском театре и бесланской школе, заявила в пятницу, что на этой неделе ее участники взорвали крупнейшую гидроэлектростанцию России и отделение милиции в Назрани.
      В заявлении, опубликованном на сайте 'Кавказ-центр', группа, которая называет себя 'Риядус Салихийн', заявила, что ранее в этом году чеченские повстанцы решили активизировать 'экономическую войну' против России и разослали по регионам несколько диверсионных групп, и, что происшествие на Саяно-Шушенской ГЭС, в результате которого, по состоянию на пятницу, погибли как минимум 30 человек, а еще 45 человек считаются пропавшими без вести, было вызвано противотанковой гранатой с часовым механизмом, которая была установлена в турбинном отсеке электростанции.
      Повстанцы пообещали продолжить схожие атаки, утверждая, что 'озабоченность руководства кафиров показало, что данная операция нанесла им большой удар'
      Группа была создана в 2002 году, и ее тогдашний лидер Шамиль Басаев утверждал, что в ней состоят потенциальные смертники-террористы, готовые провести в России самые громкие террористические акты. В письме, опубликованном на сайте 'Кавказ-центр' также утверждается, что группа берет на себя ответственность за террористический акт в Назрани, когда смертник, протаранивший ворота здания РОВД и взорвавший во дворе грузовик со взрывчаткой, привел к смерти 24 человек. Более 200 человек получили ранения.

[Tea]

http://www.newsru.com/russia/05jan2001/terror.html
      Федеральная служба безопасности России предотвратила попытки чеченских боевиков осуществить серию террористических актов в период новогодних праздников.
      Как сообщает НТВ со ссылкой на "Интерфакс", в процессе проведения оперативно-розыскных мероприятий были получены достоверные данные о подготовке боевиками чеченского полевого командира Арби Бараева взрывов в ряде российских городов.
      По данным Центра общественных связей ФСБ, в Волгограде совместная оперативно-следственная группа ФСБ, ГУВД и областной прокуратуры задержала более 30 человек, шестеро из которых арестованы.
      Установлено, что они готовили подрыв плотины и одного из зданий Волжской ГЭС. Выявлены 14 автомобилей, пригнанных из Чечни и использовавшихся для подготовки взрывов, в одном из которых криминалистической экспертизой найдены следы тротила. Обнаружен и изъят пакет весом более 10 кг с взрывателями, запальными шнурами и толовыми шашками.

Чеченские повстанцы утверждают, что взорвали Саяно-Шушенскую ГЭС
("The Moscow Times", Россия)Наби Абдуллаев, 21 августа 2009
http://www.inosmi.ru/translation/251825.html
      Группа чеченских повстанцев, печально известная своими террористическими атаками, среди которых захват заложников в московском театре и бесланской школе, заявила в пятницу, что на этой неделе ее участники взорвали крупнейшую гидроэлектростанцию России и отделение милиции в Назрани.
      В заявлении, опубликованном на сайте 'Кавказ-центр', группа, которая называет себя 'Риядус Салихийн', заявила, что ранее в этом году чеченские повстанцы решили активизировать 'экономическую войну' против России и разослали по регионам несколько диверсионных групп, и, что происшествие на Саяно-Шушенской ГЭС, в результате которого, по состоянию на пятницу, погибли как минимум 30 человек, а еще 45 человек считаются пропавшими без вести, было вызвано противотанковой гранатой с часовым механизмом, которая была установлена в турбинном отсеке электростанции.
      Повстанцы пообещали продолжить схожие атаки, утверждая, что 'озабоченность руководства кафиров показало, что данная операция нанесла им большой удар'
      Группа была создана в 2002 году, и ее тогдашний лидер Шамиль Басаев утверждал, что в ней состоят потенциальные смертники-террористы, готовые провести в России самые громкие террористические акты. В письме, опубликованном на сайте 'Кавказ-центр' также утверждается, что группа берет на себя ответственность за террористический акт в Назрани, когда смертник, протаранивший ворота здания РОВД и взорвавший во дворе грузовик со взрывчаткой, привел к смерти 24 человек. Более 200 человек получили ранения.

Шамиль Басаев хотел прекратить войну. Я не верю, что он  делает диверсии.Скорее всего это евреи, бейтаровцы, подделываются под чеченцев:черные и бородатые,шайтан разберет какой по нации.

[Бергсон]

      Итак, с одной стороны мы имеет отчёт ФСБ о предотвращённой попытке чеченцев взорвать Волжскую ГЭС, даже пять человек, сознались в этом и были осуждены на длительные сроки, с другой внезапно разрушившуюся станцию. Оценка независимых экспертов сходится в теоретической невозможности подобного разрушения без внешнего воздействия, ибо плотина строилась из расчёта «на дурака». Кроме того, на сколько мне известно, нет в мире примера подобной аварии, случившейся из-за «обветшалости» оборудования. Так же известно, что у местных журналистов, распространявших информацию об оставшихся в живых, в воздушных карманах людей, тщетно ожидающих спасения, изъяты компьютеры, мобильные телефоны, а против них возбуждены уголовные дела. Сайт «Кавказ-центр» заблокирован многими, если не всеми российскими провайдерами, и на него можно попасть только через иностранные анонимайзеры.
      http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2009/08/25/67591.shtml
      ДИВЕРСИЯ. Медведев косвенно признал факт диверсии на Саяно-Шушенской ГЭС
      Как передали различные информационные источники, главарь Кремля Медведев потребовал повысить безопасность стратегических объектов. Он поручил подготовить поправки в законодательство повышающие безопасность стратегических и жизненно важных объектов. С таким заявлением кремлевский главарь выступил на совещании в Улан-Удэ.
      Между тем т.н. «следственный комитет» РФ объявил, что «полностью исключает диверсию на СШ ГЭС». Каких-либо обоснований своему объявлению руководство «СКП» не привело. В заявлении лишь расплывчато утверждается, что «авария носила техногенный характер».

      Как же так?! Хвалились, что поймали чеченских диверсантов на Волжской ГЭС? Хвалились! Свидетелей, ещё живых на тот момент в воздушных карманах Саяно-Шушенской ГРЭС топите? Всю альтернативную информацию глушите? Людей её распространяющих в суд тащите? Тащите! И уговариваете нас поверить, что вот так, ни с того, ни с сего изначально спроектированная для предотвращения подобных ситуаций плотина взяла, и рванула? А она рванула, это на видео чётко заметно! Нужно, чтобы мы верили, какие вы замечательные борцы с терроризмом? Если где всё спокойно, и злоумышленники арестованы, то предотвращён теракт, а если где рвануло, то «стечение обстоятельств», «техногенная катастрофа». +@>

[Бергсон]

http://lenta.ru/news/2009/08/25/version1/
       Во время аварии на Саяно-Шушенской ГЭС не сработала ни одна из трех автоматических систем защиты станции. Об этом сообщил глава Ростехнадзора Николай Кутьин, его цитирует РИА Новости.
      По его словам, при осмотре девятого гидроагрегата не было обнаружено следов срабатывания тормозных устройств, которые должны были остановить турбину при падении нагрузки. Это означает, что автоматические системы управления работали некорректно.
     По словам Кутьина, не нашла подтверждения версия о разрушении лопастей гидроагрегата на ГЭС; он рассказал, что лопасти находятся в нормальном состоянии. Кутьин пообещал, что Ростехнадзор подготовит официальные выводы о причинах аварии к концу сентября.
      Ранее в "РусГидро" заявили, что специалисты компании не рассматривают версию об ошибочных действиях сотрудников ГЭС как о вероятной причине аварии. Кутьин рассказал, что проверка Саяно-Шушенской ГЭС, проведенная в 2008 году, не выявила нарушений, связанных с техническим состояние гидроагрегатов.
      Глава Ростехнадзора признал, что руководство и сотрудники ГЭС в первые сутки после аварии были дезорганизованы и неспособны оперативно работать.

[Ilja72]

"противотанковой миной" пробить водовод на ГЭС полнейший бред.
Еще во 2МВ использовались "уоллаи" с "полезным зарядом" не менее 2,5 т.
Да и то их "забрасывали" как "поплавковые мины.
Да и ГЭС Германии были ..НА ПОРЯДОК меньше, чем СШ ГЭС.
Что бы "взорвать снаружи" требуются деятки тонн. Деятки тонн.
Это только "изнутри" в самом водоводе требуется нечто не менее 100 кг для создания динамической волны.
Там размерности водоводов метры, а броня десятки см.
"кавказсентер" чисто еврейскодибильное "занятие". Это не источник.

[MrMister]

Причину надо искать много раньше, чем 8-13. Странно, что никто не обратил внимание на информацию, что в 3-06, при понижении нагрузки, и вывода ГА-2 на низкую мощность, при мощности порядка 520 МВт, в "красной" зоне нагрузок сработала защита сервоприводов НА, и понижение выработки этим агрегатом решили отложить, вернув его в разрешенную, устойчивую зону на 580 МВт. А проблем с НА этого агрегата - было достаточно до аварии.

Ночью спусковой механизм не сработал. Возможно, из-за сработавшей защиты, которую могли отключить утром при повторном понижении нагрузки.
Склоняюсь к мнению sdy_moscow, что спусковой механизм аварии – расклиновка ротора.
При нормальной нагрузке (около 580МВт) спицы постоянно толкали ротор и это силовое воздействие не давало смещаться какой-то из секций с плохой расклиновкой.

На утренних (08:13) графиках не все данные, дополнительную информацию возьмем из комментариев специалистов, которые видели логи АСУТП:

Цитата:
Логи АСУТП видел, но мельком. Авария произошла в 8.13.29 во время ШТАТНОГО снижения мощности ГА2, при начале прохождения так называемой "зоны запрещенной работы". Агрегаты проходит эту зону КАЖДЫЙ РАЗ при сбросе нагрузки и прохождение этой зоны есть ШТАТНЫЙ режим. Зафиксировано сильное повышение вибрации. До последнего момента положение лопаток НА ГА2 были в допустимом отклонении. Последняя запись по лопаткам фиксирует их сильный разброс.

Вибрация опоры подпятника подскочила до 2 мм а на турбинном подшипнике до 1.5 мм.

Вибрация появляется практически одновременно на 2-х подшипниках на направляющем и опоре подпятника, на 3-ем самым верхнем генераторном все нормально. Оборот подскакивают на 1-2 секунды потом все сигналы пропадают со всех датчиков. Обороты подскакивают не критично всего на 20-25%. поидее на 115% должна была автоматика первый раз сработать 145% обороты так и не достигли(второй предохранитель срабатывает механический).

Повторюсь, автоматику могли отключить, так как ночью она не дала снизить нагрузку.
Теперь посмотрим на графики, и не забудем о законе сохранения энергии (ГА является преобразователем: кинетическя энергия <=> элекроэнергия). Буду указывать интервалы в секундах от момента [08:13:00].

[до 21]
Устойчивая работа ГА-2.

[21-23]
Начали плавно закрываться лопатки НА.

[23-24]
Спицы толкают ротор с меньшим усилием, начинают уменьшаться мощность и ток.

[24-25]
Из-за изменения силы воздействия спиц на ротор происходит смещение сегмента ротора, у которого плохая расклиновка.
Скорость вращения не меняется, это компенсируется уменьшением мощности и тока в статоре на 15%.

[25-26]
Из-за смещения сегмента ротора вал как рычаг действует через подпятник на крышку, вибрации в них зашкаливают.
За пару оборотов: крышка поддергивается / ломаются лабиринтные уплотнения / повреждается водовод (сторонники разных версий - выбирайте).

[25-27]
Начинается «взлет» ГА-2 под напором воды снизу.
При «взлете» эфективная площадь взаимодействия ротора со статором уменьшается, но увеличивается скорость вращения ротора.
Мощность и ток статора не меняются.

[27-28]
Датчики вращения и лопаток НА выходят из строя, разрушается статор, мощность в ноль, ток подскакивает, «вертолет» на максимальных оборотах.

[28-29]
Статор разрушен.

[29 и далее]
«Вертолет» падет, ротор при падении срывается со спиц.
Танец «Волчка» из остатков турбины.

///

из графика вижу:
Авария развивалась 6 сек.
крышка продержалась 3 сек (КЗ, пропал сигнал с НА)

21 сек. начали прикрывать НА, мощность пошла в низ
25 сек. вибрация (перекос НА, турбина задевает "лабиринты"), скачек частоты (сбой датчика ввиду вибрации вала), видимо в этот момент вода пошла по увеличившейся щели противоположной стороны лабиринта
28 сек. срыв крышки, возможно "проворот" (обрыв датчика положения НА) со срезанием болтов и лопаток ввиду подклинивания перегревшегося подпятника, ротор бьёт по статору (КЗ), увеличение угла наклона, увеличивается щель тока воды под генератор. крышка пошла вверх (обрыв датчика частоты)
29 сек. отключение генератора
31 сек. ГА выходит в машзал (обрыв датчика вибрации подпятника)

www.drom.ru

[Ilja72]

Какая в опу "противотанковая мина".

Это МАЛЕНЬКАЯ ГЭС!


Вы куда сунете то "противотанковую мину"?
Что бы "выбить пробку" в виде самого агрегата..да он весит..написали вам уже ВОСЕМЬСОТ ТОНН!

Только , как и писал ранее через водовод, тогда гидроудар действительно выбивает
сам узел. Но это должен быть доступ к охраняемой площадке наверху плотины.

[Ilja72]

А вот водосток СШ ГЭС


В ОПУ ЗАСУНТЕ "противотанковую мину".

Если взрывали , то только через решетки.
Проток там высокий, вряд ли "аквалангисты" - "засосало" бы.
Как минимум кран какой то..компактный....к примеру размещенный на грузовике..на стальном тросе спустил заряд к водоводу, решетку подняли, заряд "засосало"..дальше он должен был "застрять" на турбине или бахнуть на подходе. На таймере если уж на то пошло.
А "противотанкоой миной" - ДАЖЕ ЦАРАПИНЫ не останется на агрегате, не то, что на водоводе.

[MrMister]

http://forums.drom.ru/1076117556-post5848.html

Оттого и прошу - прочитайте Брызгалова. Многие вопросы сразу же отпадут

Неожиданно чисто техническая книга стала очень популярной.

[Бергсон]

www.drom.ru

     Сочинители с Лубянки уже строчат отчёты, мы и не сомневались.  +@>

Какая в опу "противотанковая мина".

     Та самая, которой пытались взорвать Волжскую ГЭС, и об обезвреживании которой отчитались ФСБутины.
      Кричали они о поимке диверсантов на Волжской ГЭС? Обвиняли их в подготовке взрыва? Так какая разница, Волжская или Саяно-Шушенская?  

[Ilja72]

     Сочинители с Лубянки уже строчат отчёты, мы и не сомневались.  +@>      Та самая, которой пытались взорвать Волжскую ГЭС, и об обезвреживании которой отчитались ФСБутины.
      Кричали они о поимке диверсантов на Волжской ГЭС? Обвиняли их в подготовке взрыва? Так какая разница, Волжская или Саяно-Шушенская?  

Об обезвреживании, так это для выборов и для бюджетных денег.
Но "противотанковой миной" технически невозможно.

Вот Мистер привел "расчет", на тему разбалансировки вала статора.
Но..но..но..увы"с..Во первых - РЕДУКТОР!
Нет никакого "вала" вообще.
Во вторых лопостно-винтовые агрегаты применяются разве что "в танзинии".
Уже лет 70 как роторные.
Сам ротор связан через редуктор и обратите все внимание на саму систему водоводов. ОНИ "С БОКУ"!
Сам "момент силы" создается только в ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ проекции, а никак не в вертикальной.
А "поднять" агрегат весом в 800 тонн, можно только гидроударом снизу, а это очень крупная авиабомба в водоводе. Никак не меньше.
Снаружи, повторюсь..взрывать смыла нет. НЕ ДОБЬЕТ ни один комулятивный заряд ЧЕРЕЗ МЕТРЫ, ьетона и стали.

[MrMister]

Сочинители с Лубянки уже строчат отчёты, мы и не сомневались.      
Та самая, которой пытались взорвать Волжскую ГЭС, и об обезвреживании которой отчитались ФСБутины.
Кричали они о поимке диверсантов на Волжской ГЭС? Обвиняли их в подготовке взрыва? Так какая разница, Волжская или Саяно-Шушенская?

Во время аварии на Саяно-Шушенской ГЭС не сработала ни одна из трех автоматических систем защиты станции

Непонятно какой версии Вы сами придерживаетесь. Или просто вкидываете подряд разные версии?
И непонятно по какому принципу обсуждение на форуме Хакасии объявлено отчетом с лубянки.
То что лента.ру для Вас это авторитет -это тут все поняли.

[MrMister]

Вот Мистер привел "расчет", на тему разбалансировки вала статора

Это на форуме обсуждают,там энергетики есть,это одна из версий,ссылку давал,а я в технике увы ни бум-бум.

[Бергсон]

Непонятно какой версии Вы сами придерживаетесь. Или просто вкидываете подряд разные версии?

      Всё той же, сокрытие диверсии. Но Лубянка не может врать складно во всём, вот и лезут наружу вопиющие противоречия. Не могут же отказать все три степени защиты одновременно, это и профессионалы, которых заставляют врать, понимают, но не понимают путлеровские опричник. 

И непонятно по какому принципу обсуждение на форуме Хакасии объявлено отчетом с лубянки.

      А почему на форуме Хакасии не может быть засранных казачков?

То что лента.ру для Вас это авторитет -это тут все поняли.

      Никогда не использовал Ленту ру как что-то большим, чем подшивка официальных заявлений.

[Севыч]

     Сочинители с Лубянки уже строчат отчёты, мы и не сомневались.  +@>      Та самая, которой пытались взорвать Волжскую ГЭС, и об обезвреживании которой отчитались ФСБутины.
      Кричали они о поимке диверсантов на Волжской ГЭС? Обвиняли их в подготовке взрыва? Так какая разница, Волжская или Саяно-Шушенская?  

Они кричали о том что сии диверсанты собирались е...ть на Волжской ГЭС колонну из 5-7 КАМАЗов. Это 25-56тонн. Тут разнесёт чего угодно!

[Ilja72]

Это на форуме обсуждают,там энергетики есть,это одна из версий,ссылку давал,а я в технике увы ни бум-бум.

А тут и "бумкать" особо не надо. Посмтори на рисунки в разрезе.
Лет 150 назад, были лопостно-винтовые агрегаты.
Но там то, как раз и происходили всякие "разбалансировки". Сложно получить устойчивый крутящий момент и.т.д.
А последние 60-70 лет вода подается "с боку". На роторную турбину.
которая как волчек совершенно независимый крутится там сам по себе. К ротору агрегата предается уже через редуктор.800 т..это..это серьезная "пробка".
Там сделано буквально для того, что любые "неандертальцы" могут ходить воруг, ковырятся, а сделать ничего не смогут.

2Севыч
Если бы они "утопили эти "камазы" в водохранилище  ..может быть, а снаружи..так "хлопок"...Севыч..я был на ГЭС это..это монстроидальное сооружение.
Там десятки метров железобетона. ЛЮБОЙ взрыв "снаружи"
, максимум поцарапает. Даже "камаз" со взрывчаткой.

[Бергсон]

Об обезвреживании, так это для выборов и для бюджетных денег.
Но "противотанковой миной" технически невозможно.

    Хорошо, не противотанковой, а 100-200кг тротила. Так годится? Даже рабочему вполне возможно пронести на территорию режимного предприятия в карманах по килограмму за одну ходку, хоть тонну взрывчатки. На неё ведь нет детекторов, просто террористы не хотят об этом говорить, дабы иметь возможность повторить «праздник».  

Вот Мистер привел "расчет", на тему разбалансировки вала статора.
Но..но..но..увы"с..Во первых - РЕДУКТОР!
Нет никакого "вала" вообще.
Во вторых лопостно-винтовые агрегаты применяются разве что "в танзинии".
 

     ФСБешные суслики об этом не знали, когда брались врать на форуме Хакасии.  +@>

[Севыч]

     Хорошо, не противотанковой, а 100-200кг тротила. Так годится? Даже рабочему вполне возможно провезти на территорию режимного предприятия, а лучше пронести в карманах по килограмму за одну ходку, хоть тонну взрывчатки. На неё ведь нет детекторов, просто террористы не хотели бы об этом говорить, дабы иметь возможность повторить «праздник».        

А в водовод он её каким местом сувать будет, а??? Телепортацией???