Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Печник]

Виноват ли в этом Ленин??  Прошу голосовать.!!

Маловато вариантов!... По традиции надо было добавить "Свое мнение", а для прикола перекрестные варианты - "кровавый революционер" и "гуманист-властолюбец".

[Здравосмысл]

Какие там заработки? За издание газеты "Искра"?  "=?

Вам ничего не известно о научных и философских работах Ленина до революции? Напомню. "Развитие капитализма в России", статьи "Материализм и эмпириокритицизм" "Лев Толстой как зеркало русской революции" и многие другие. Кроме того, переводы и многочисленные политические статьи. Ленин и до революции был фигурой известной его мнением интересовались все (и враги и друзья).

[Прон]

Вам ничего не известно о научных и философских работах Ленина до революции? Напомню. "Развитие капитализма в России", статьи "Материализм и эмпириокритицизм" "Лев Толстой как зеркало русской революции" и многие другие. Кроме того, переводы и многочисленные политические статьи. Ленин и до революции был фигурой известной его мнением интересовались все (и враги и друзья).

Ну тогда пожалуста и суммы гонораров за названные работы в студию!!!

[Прон]

Маловато вариантов!... По традиции надо было добавить "Свое мнение", а для прикола перекрестные варианты - "кровавый революционер" и "гуманист-властолюбец".

Я же уже писал, что "кровавый революционер" это характеристика, а "властолюбец-гуманист" это нонсенс, такого быть не может, такого в миг прикончит "властолюбец-тиран".

Вот одна из интересных характеристик Ленина.  http://lib.rus.ec/a/19830

Уинстон Черчилль писал о Ленине: "Ни один азиатский завоеватель, ни Тамерлан, ни Чингисхан, не пользовались такой славой, как он. Непримиримый мститель, вырастающий из покоя холодного сострадания, здравомыслия, понимания реальной действительности. Его оружие – логика, его расположение души – оппортунизм. Его симпатии холодны и широки, как Ледовитый океан; его ненависть туга, как петля палача. Его предназначение – спасти мир; его метод – взорвать этот мир. Абсолютная принципиальность, в то же время готовность изменить принципам... Он ниспровергал всё. Он ниспровергал Бога, царя, страну, мораль, суд, долги, ренту, интересы, законы и обычаи столетий, он ниспровергал целую историческую структуру, такую как человеческое общество. В конце концов он ниспроверг себя... Интеллект Ленина был повержен в тот момент, когда исчерпалась его разрушительная сила и начали проявляться независимые, самоизлечивающие функции его поисков. Он один мог вывести Россию из трясины... Русские люди остались барахтаться в болоте. Их величайшим несчастьем было его рождение, но их следующим несчастьем была его смерть". (Churchill W.S., The Aftermath; The World Crisis. 1918-1928; New York, 1929).

[Alexpo]

Как что  ?До момента вступления на престол,как правило,запись о прохождении воинской службы в рядах Армии,а потом запись о работе на государственной должности в качестве руководителя государства.

И на каком воинском посту Николай второй до полковника дослужился?

А чем вам не нравится записи о работе руководителем партии и журналистом?

Теперь по-поводу темы. Некорректная формулировка. Разумеется, революционер не может быть гуманистом, как и военноначальник. Да и практика диктатуры пролетариата не была ориентирована на всеобщий гуманизм. Однако, итоговые цели были однозначно гуманистические. А власть - это необходимый инструмент, не получив который нельзя претворить эти цели в жизнь. Так что, причем здесь властолюбие? Кровавость же - миф.

[Прон]

Теперь по-поводу темы. Некорректная формулировка. Разумеется, революционер не может быть гуманистом, как и военноначальник. Да и практика диктатуры пролетариата не была ориентирована на всеобщий гуманизм. Однако, итоговые цели были однозначно гуманистические. А власть - это необходимый инструмент, не получив который нельзя претворить эти цели в жизнь. Так что, причем здесь властолюбие? Кровавость же - миф.

Кровавость - миф????    А вы разве не пели стоя:

" Кровью народной залитые троны, кровью мы наших врагов обагрим".???

Расстреливать по тысячу человек ежедневно своих граждан на протяжении двух лет, по вашему не кровавость??

Тогда дайте своё определение кровавости.

[Здравосмысл]

Ну тогда пожалуста и суммы гонораров за названные работы в студию!!!

Экий же Вы фрукт, однако!!! Я Вам не фининспектор. Я просто указал на возможные источники доходов. Нет, уж это Вы лучше назовите того человека, на чьей шее на сидел Ленин. И не просто назовите, а скажите сколько денег этот госопдин ему выплачивал ежемесячно. Только не надо про немецкие деньги, которые в 1917 году появились.

[Здравосмысл]

Кровавость - миф????    А вы разве не пели стоя:

" Кровью народной залитые троны, кровью мы наших врагов обагрим".???

Расстреливать по тысячу человек ежедневно своих граждан на протяжении двух лет, по вашему не кровавость??

Тогда дайте своё определение кровавости.

Песни петь не людей убивать! Чуете разницу? Не надо врать, или тысяча человек в день расстреливаемых Лениным - это просто такая фигура вашей речи?

[Здравосмысл]

Двухходовой дурак, русофоб с конкретным безответственным мышлением. Когда понял, что натворил, сказать ничего не смог. Упрятали в Горки и отравили.

Двухходовой дурак - это как?

[Здравосмысл]

Негодяи обычно долго живут, значит отпетым негодяем не был, за что и был отравлен.

Негодяем значит был, пусть и неотпетым?

[Прон]

Экий же Вы фрукт, однако!!! Я Вам не фининспектор. Я просто указал на возможные источники доходов. Нет, уж это Вы лучше назовите того человека, на чьей шее на сидел Ленин. И не просто назовите, а скажите сколько денег этот госопдин ему выплачивал ежемесячно. Только не надо про немецкие деньги, которые в 1917 году появились.

В том то всё и дело, что коммунисты с некоторого времени засекретили все свои денежные дореволюционные дела.  А вакуума тем более абсолютного быть не может. Они сами тем самым вырыли яму в которую и попали.  У мнея сложилось такое мнение, что в начале они давали информацию намного чеснее чем в конце своей деятельност  Помню читал в документах изданных институтом Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина как кто-то из них скомуниздил партийную кассу в Швеции и смылся. Во всех поздних публикациях об этом факте ни слова.

По поводу немецких денег могу только привести цитату из немецкого учебника истории для 10-го класса: ......, organisierte die deutsche Regierung 1917 Lenins Ruckkern in seine Heimat und unterstuzte ihn mit grossen Geldzahlungen.

........, немецкое правительство организовало возвращение Ленина в 1917-м на его родину и поддержало его большой денежной выплатой.

То что уже давно извесно всей Европе, увы неизвесно на родине Ленина.

[Каев]

А рассказ Крупской о том, как Ленин в Смольном стащил селедку у уборщицы, созданный пропагандой образ Ильича рушит прямо на глазах. О том, что было дальше, Крупская умалчивает. А ведь за такие дела вождь пролетариата мог и мокрой тряпкой по физиономии получить…А вы сможете представить такое, когда Сталин бы эту селедку утащил? Нет. А Ленин селедку украл и съел. 

[Здравосмысл]

В том то всё и дело, что коммунисты с некоторого времени засекретили все свои денежные дореволюционные дела.  А вакуума тем более абсолютного быть не может. Они сами тем самым вырыли яму в которую и попали.  У мнея сложилось такое мнение, что в начале они давали информацию намного чеснее чем в конце своей деятельност  Помню читал в документах изданных институтом Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина как кто-то из них скомуниздил партийную кассу в Швеции и смылся. Во всех поздних публикациях об этом факте ни слова.

По поводу немецких денег могу только привести цитату из немецкого учебника истории для 10-го класса: ......, organisierte die deutsche Regierung 1917 Lenins Ruckkern in seine Heimat und unterstuzte ihn mit grossen Geldzahlungen.

........, немецкое правительство организовало возвращение Ленина в 1917-м на его родину и поддержало его большой денежной выплатой.

То что уже давно извесно всей Европе, увы неизвесно на родине Ленина.

Про эти деньги всем все известно! У нас в России про них талдычат уже с 1991 года. Только зачем это было сделано немцами? Брехня все это. Может что и было только все не так. Просто немецкие коррупционеры захотели свистнуть денежки из ихнего Германского бюджету. Нужен предлог для откату. Вот Ленин вырисовался. Ну и предложили ему через лиц приближенных к ворам мол ты брат Ленин давай как будто мы тебе дали денег много, а ты нам потом их обратно, ну тебе понятно процент какой перепадет. Вот и все. Известная схема. На руси щас часто практикуется при бюджетных деньгах. Немцы вумные. Они уже тогда владелели методой, тогда как мы русские тока щас ее осваивать начали. А демократы раструбили, мол на немецкие деньги революцию делали. Вилы немецкие генералы себе на эти деньги строили, а не революцию делали. Ну а отчеты ежели в архивах кто увидит. Дак это же коню ясно фикция. Вон посмотрите у нас на Руси щас. Тоже всяких отчетов пишут при бюджетных деньгах и в архив складывают на случай ревизии. Тока туфта это все с подписями да печатями АГА!!!

[Печник]

А рассказ Крупской о том, как Ленин в Смольном стащил селедку у уборщицы,

Это что, обвинение Ленина в клептомании? Вы же вроде писали про пайки у партейцев, значит не от голода украл? Или все-таки как это понимать?

[Каев]

Это что, обвинение Ленина в клептомании? Вы же вроде писали про пайки у партейцев, значит не от голода украл? Или все-таки как это понимать?

Может у него с головой что-то было. Ведь только одно полушарие головного мозга у Ильича было более-менее похоже на человеческое, хотя могло быть также поражено сифилисом. Вместо другого полушария у Ленина при вскрытии нашли некий прыщ величиной с грецкий орех.

[Шляпник]

Автор: Alexpo

И на каком воинском посту Николай второй до полковника дослужился?

У Вас,видимо,есть какие-то сомнения в законности присвоения звания полковника,но в том,что Николай II проходил службу в Армии Вы не сомневаетесь,надеюсь?

А чем вам не нравится записи о работе руководителем партии и журналистом?

Какой партии и с какого года и в штате каких газет Ленин состоял журналистом?

[Alexpo]

У Вас,видимо,есть какие-то сомнения в законности присвоения звания полковника,но в том,что Николай II проходил службу в Армии Вы не сомневаетесь,надеюсь?

И в каких же частях и в каких званиях и на каких должностях служил Николай?

Какой партии и с какого года и в штате каких газет Ленин состоял журналистом?

Ну не будем про Ленинградский «Союз борьбы за освобождение рабочего класса», но против того, что руководителем РСДРП (б) Ленин был с 1903 года, вы возражать надеюсь не будете?

Журналист не обязан состоять в штате, он должен печататься. Ленин был создателем и редактором "Искры" (1900 г.). Впрочем газет, где его печатали было очень много. В редколлегии некоторых он состоял. Хотите список? Пожалуйста, привожу дореволюционный (поскольку после революцие в его трудовой книжке стоит столь любимая вами запись: руководитель государства и правительства, ну и партии тоже)
http://feb-web.ru/feb/periodic/pp2/pp2-322-.htm

[rammstein]

Ленин приехал в Россию в 1917-ом совершенно чужим. За исключением 6 месячного прибывания в 1905-06 годах, он провёл 17 лет за границей. Большенство рабочих, пришедших на Финский вокзал встречать Ленина, совершенно его не знали и надеялись на бесплатное пиво и застолье, которое обычно проводилось при встречи революционеров, тем более приезд совпал с пасхой. "Я почти не знаю Россию", говорил Ленин Горькому. "Симбирск, Казань, Петерсбург, ссылка - это всё!" В течении 1917 года Ленин утверждал даже, что большенство народа в России стоит левее, чем большевики. Но у Ленина не было опыта общения с этим народом и знал то, что ему рассказывали товарищи по партии (чаще то, что он хотел слышать, а не действительность). Между 5 июля и октябрьскими переворотом 1917 он ни разу не выходил в люди. Он практически не был в провинции, совершенно не знал уклад жизни народа. В своей жизни он проработал только 2 года адвокатом и больше ни кем не работал. Хотя в царской России у него были все возможности блестящей карьеры штатского советника. Он стал профессиональным революционером, который жил на краю общества и получал деньги из партийной кассы и доходы от имения его матери (до смерти в 1916 году). По мнению Горького, Ленин не знал тяготы жизни людей и не мог выработать сострадательное отношение к людям."Сложность жизни Ленину не известна, он не знает людей и никогда с ними вместе не жил". (Источник: Горький: "Современники", 200; Service "Lenin", 2, 187)



Касса большевистской партии пополнялась в значительной степени за счёт грабежей банков, шантажа людей, похищения людей (и детей в том числе) и требования выкупа. Активное учатие в этом принимала банда Сталина. Самое большое преступление, грабёжь банковского кортеджа, произошло в 13 июня 1907 года в Тифлисе на Ереванской площади. Пару недель до этого Ленин встретился тайно с Сталиным в Берлине, а затем в Лондоне и отдал Сталину распоряжение провести этот грабёж. Социал-демократическая партия до этого ещё запретила все "экспроприации", так назывались грабежи банков. Однако, сталинский акции и убийства, отличавшиеся хорошей подготовкой и тайностью, сделали Сталина "главным финансистом большевиков".
После нападения на банковский кортедж с применением бомб на площади лежало свыше 50 раненых людей, три разорванных трупа козаков, один банковский служащий и несколько прохожих. Газеты умалчивали количество погибших, но архивы охраны указывают на 40 погибших. В ближащих торговых лаках были срочно сооружены лазареты для перевязки. 24 человека с тяжёлыми ранениями были транспортиованы в больницы.
В госбанке не досчитались от 250 тыс до 341 тыс. рублей. По сегодняшним деньгам это 3 млн. Евро. Столько тратил Николай Второй на своё годовое содержание. Покупная способность тех денег была даже выше.
Члены банды Бочоридзе и его жена Маро зашили деньги в матрасы и перевезли в метеорологическую обсерваторию и упаковали в диван директора обсерватории. Сталин жил и работал в обсерватории после отчисления из семинарии. В последствии деньги были горными тропами на ишаках, лошадях вывезены из Грузии за границу в Европу для "отмывания" и пополнения кассы большевиков.
Случай наделал много шума как в России, так и в мире. В течении следующих трёх лет было произведено три специальных партийных расследования. Сталина обвиняли в нарушении партийной дисциплины, его исключили из Тифлисского комитета партии. Даже в 1918 году Сталин подавал специальное заявление-просьбу в парию, чтобы запретить озвучивание этого ограбления и сохранения чести и достоинства.
В глазах же Ленина, Сталин оправдал все надежды, выполнив этот заказ. Ленин уважал Сталина не как умелого политика, а как беспощадного человека. "Это тот человек, который мне нужен", - защищал он Сталина. (Источник: биография Сталина "Молодой Сталин", Simon Sebag Montefiore)

Статья в английской газете о преступлении и отмывании денег.

[А. Ю. Экономов]

Вот я и говорю... Здесь нет диспутов, имеется лишь постоянное опровержение сведений от антисоветствующих идиотиков.  Их опровергают, а они, ясен пень, выблёвывают очередную ахинею.  И нет этому кретинизму ни конца, ни края. Ещё раз большое спасибо администрации БФ, которая всё делает для того, чтобы придать статус  разумности словесным высерам всяких мудаков.

[Прон]

У Вас,видимо,есть какие-то сомнения в законности присвоения звания полковника,но в том,что Николай II проходил службу в Армии Вы не сомневаетесь,надеюсь?Какой партии и с какого года и в штате каких газет Ленин состоял журналистом?

Ну воще!!!  Он же главный редактор Искры был. Из которой ещё пламя возгорелось. Так нас всех учили.

Правда сейчас Феликс Разумовский говорит, что Гражданская война шла в России с 1902 года и Ленин лишь умело оседлал эту войну между мужиком и барином и прибрал к рукам государственную власть.