Автор Тема: 11 сентября.  (Прочитано 22078 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн parabellum762

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 703
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-54
Re: 11 сентября.
« Ответ #540 : 15 Октябрь 2009, 14:08:53 »
Лучше 762-го спроси,у него в лабораторных условиях,тоже срезы оплавленные получались?

нет, не оплавленные, просто немного неровные. Чтобы оплавленный был - нужна афигительная нагрузка, такое давление, чтобы металл потек.

Я не знаю, какое именно давление развивается, когда на землю падает ВВЦ, но "оплавить" стальную колонну - точно можно.
евреи, пришедшие к власти в 17м году, до сих пор продолжают убивать мою страну

Большой Форум

Re: 11 сентября.
« Ответ #540 : 15 Октябрь 2009, 14:08:53 »
Загрузка...

Оффлайн loderunner

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2128
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +463/-645
  • Пол: Мужской
  • Александр Семёнович, ну что же вы!..
Re: 11 сентября.
« Ответ #541 : 15 Октябрь 2009, 14:12:51 »
Строго симметрично...




Оффлайн parabellum762

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 703
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-54
Re: 11 сентября.
« Ответ #542 : 15 Октябрь 2009, 14:13:43 »
Верно, но не до конца... По Вашей схеме  преднапряженные  ванты при тепловой релаксации опрокинули бы здание на бок... А оно плавно осело по законам подрывного искусства  (при подрыве колонн каркаса здания).... "=?

факт - здание должно было осесть на бок.

На сколько именно метров? Не меньше чем на высоту одного этажа, но это 3 метра, никто и не увидел бы.
Точно на этот вопрос смогли бы ответить проектировщики здания, наш препод по сопромату сказал чтоб к нему с такими вопросами не подходили бы  :-X

Мы с группой поговорили, и пришли к мнению, что надо устроить эксперимент. Газоскреб вот достроят в Питере, тогда.... Одногруппник служит в ВВС, обещал подумать........
 ./.
евреи, пришедшие к власти в 17м году, до сих пор продолжают убивать мою страну

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: 11 сентября.
« Ответ #543 : 15 Октябрь 2009, 14:21:10 »
Строго симметрично...


Я говорил об обрушении Здания по вертикали. Мы о разном...
Посмотрел на фото внимательнее....сразу не было времени, ПОВЕРИЛ. Сейчас уже не так верю....сдаётся, что фотошоп.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2009, 18:00:43 от леший-74 »
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн loderunner

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2128
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +463/-645
  • Пол: Мужской
  • Александр Семёнович, ну что же вы!..
Re: 11 сентября.
« Ответ #544 : 15 Октябрь 2009, 14:26:11 »
Я говорил об обрушении Здания по вертикали. Мы о разном...
Стена башни не могла выдержать нагрузки от веса заваливающегося здания.
Поэтому здание не могло завалиться на бок. Это не карандаш.

Оффлайн parabellum762

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 703
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-54
Re: 11 сентября.
« Ответ #545 : 15 Октябрь 2009, 14:27:06 »
Везут же фермы, ибо колоны круглые.

Ни разу в жизни не видел в каркасных зданиях круглых колонн. у кольцевого профиля момент сопротивления маленький, в несколько раз меньше чем у двутавра такой же массы.

Но я в строительстве профан - всего лишь два года, может, просветите меня, ГДЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ КРУГЛЫЕ КОЛОННЫ?

PS такие люди как Вы - главная надежда юсанецовских спецслужб. Ваши безграмотные комментарии для них единственный шанс посеять сомнения в том, что 9.11 дело их рук
евреи, пришедшие к власти в 17м году, до сих пор продолжают убивать мою страну

Оффлайн loderunner

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2128
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +463/-645
  • Пол: Мужской
  • Александр Семёнович, ну что же вы!..
Re: 11 сентября.
« Ответ #546 : 15 Октябрь 2009, 14:34:34 »
От пожара - внимательно читайте! - сильно снизилась несущая способность тросов, проходящих по периметру здания.

Там не было тросов (а заодно не было преднапряженных элементов, железобетона и вообще несущего бетона).

Оффлайн parabellum762

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 703
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-54
Re: 11 сентября.
« Ответ #547 : 15 Октябрь 2009, 14:52:52 »
Там не было тросов (а заодно не было преднапряженных элементов, железобетона и вообще несущего бетона).

Не знаю, что там было, но по периметру (наиболее эффективное расположение в сечении) шли стальные (наиболее эффективный материал на сегодня по цене/качеству) элементы, работающие на растяжение (именно такие напряжения возникают в вертикальных элементах здания от ветровой нагрузки), вот их-то я и называл для краткости тросами.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2009, 14:55:23 от parabellum762 »
евреи, пришедшие к власти в 17м году, до сих пор продолжают убивать мою страну

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: 11 сентября.
« Ответ #548 : 15 Октябрь 2009, 14:54:49 »
Там не было тросов (а заодно не было преднапряженных элементов, железобетона и вообще несущего бетона).

Это подмена понятий, чтобы не счесть себя идиотом.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: 11 сентября.
« Ответ #549 : 15 Октябрь 2009, 15:11:37 »
Минору Ямасаки задумал проект Всемирного Торгового Центра в 1962 году, в январе 1964 года архитектор по заказу "Port Authority" создал чертежи зданий, чуть позже в этом же году представил на обсуждение макет в 1:130 натуральной величины, а уже через два года (5 августа 1966 года) мощные экскаваторы начали рыть котлован.
Столкнувшись с трудностью построения здания беспрецедентной высоты, инженеры применили прогрессивную структурную модель: жесткая "полая труба" из близко расположенных стальных колонн, с фермами этажей, расширяющимися к центральной части. По наружной поверхности каждой из четырех сторон здания по всей высоте шла 61 стальная балка, между которыми, тоже по всей высоте были натянуты тросы. Колонны, отделанные серебристым алюминиевым сплавом, были 476.25 мм шириной и устанавливались всего лишь в 558.8 мм друг от друга, из-за чего издалека казалось, что в башнях совсем нет окон. Несущие стены собирались из готовых стальных блоков, вес каждого из которых 22 тонны, высота 36 футов (высота 4 этажей), ширина 10 футов . Двести тысяч тонн в общей сложности весит сталь, заложенная в Близнецов.
Близнецы взлетели на рекордную высоту в 450 м . В сечении башни были квадратные, со стороной в 65 м . Каждая башня - в 110 этажей. Фундаменты конструкций ушли под землю на 23 м . На каркасы зданий истрачено 200 тысяч тонн стального проката, а кабели электрических сетей, общей мощностью 80 000 киловатт, протянулись на 3 тысячи миль - половину расстояния от Нью-Йорка до Лондона, через Атлантику. Перечисление количественных данных вряд ли может наскучить, потому что каждая новая цифра или число говорят о небывалом размахе созданного.
Структура зданий была проста и разумна. Фасады выполнены в виде каркасов из стали и монтируемых на них модульных алюминиевых секций размерами 3,5х10 м, изготовленных заводским способом штамповки. Такая конструкция сейсмоустойчива и способна противостоять давлению ветра, очень сильного на огромной высоте. Здание Всемирного Торгового Центра смогли бы даже выдержать столкновение с самолетом или иным летающим объектом. Но несчастные Близнецы не устояли при сильнейшем взрыве и возгорании 5 тыс. литров авиационного бензина из баков самолетов-агрессоров.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2009, 15:15:03 от леший-74 »
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Бен Бернанке

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 99
  • Страна: af
  • Рейтинг: +78/-19
Re: 11 сентября.
« Ответ #550 : 15 Октябрь 2009, 15:16:25 »
Никто не получил от этого терракта столько благ, сколько американские спецслужбы. Следовательно, вся эта операция от начала и до конца на их совести.

А может никому и не надо столько благ, сколько надо спецслужбам ? При этом относительная оценка благ превышает блага спецслужб.

NIST получил несколько миллионов на исследования.
Строительные фирмы получили новые заказы.
Бетонщики получили преимущества над зарвавшимися металлокаркасниками.
...

Цитировать
полно людей, которые мечтают отдать свою жизнь, лишь бы унести с собой в могилу побольше американцев

А эти получили воплощение мечты всей жизни.

Цитировать
Я полагаю, что цру (ну или анб, или кто там у них еще есть, не важно, буду цру называть для определенности) для начала разработала всю операцию целиком, оценило степень воздействия на общественное мнение, издержки и т.п., после этого црушники НАШЛИ себе организацию, готовую это все осуществить, подослали им человечка, который научил, как можно насолить дяде Сэму, а в дальнейшем стучал регулярно о ходе подготовки, следил за тем чтобы все нормально шло.

Почему все сделали примерно в это время а не раньше/позже ?

Я согласен с тем, что элита США (не только исключительно ЦРУ) использовала ситуацию для извлечения политических дивидендов. Это нормально для современной западной (или практически любой) элиты. Но зачем мучиться с версией о виновности ЦРУ, если у нас на руках все равно нет всех данных и мы в конце концов ничего не добьемся - все останутся при своих ? Технически - понятно, зачем обсуждать. Есть определенные сомнения, но картина доступна для изучения - все перед глазами. А остальное зачем ? Зачем конспирологам - более-менее понятно, а зачем, по-Вашему, всем остальным ?

Оффлайн parabellum762

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 703
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-54
Re: 11 сентября.
« Ответ #551 : 15 Октябрь 2009, 15:21:24 »
Минору Ямасаки задумал проект Всемирного Торгового Центра в 1962 году,
...

Ямасаки сцуко жжот :)

Прикольноблин! Что ж, получается, в центре колонн вообще не было?... фермы, опирающиеся на краевые колонны, которые воспринимают и вертикальные и боковые воздействия....

Получается, перегрев этих крайних колонн однозначно приводит к разрушению всего здания нахрен...

Леший, я думаю, взрывчатки внутри не было просто потому, что и без неё все нормально рухнет
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2009, 15:25:24 от parabellum762 »
евреи, пришедшие к власти в 17м году, до сих пор продолжают убивать мою страну

Оффлайн Бен Бернанке

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 99
  • Страна: af
  • Рейтинг: +78/-19
Re: 11 сентября.
« Ответ #552 : 15 Октябрь 2009, 15:22:15 »
Не знаю, что там было, но по периметру (наиболее эффективное расположение в сечении) шли стальные (наиболее эффективный материал на сегодня по цене/качеству) элементы, работающие на растяжение (именно такие напряжения возникают в вертикальных элементах здания от ветровой нагрузки), вот их-то я и называл для краткости тросами.

Все правильно, но полное их название по отношению к башням WTC - внешние колонны.

Оффлайн parabellum762

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 703
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-54
Re: 11 сентября.
« Ответ #553 : 15 Октябрь 2009, 15:24:42 »
Почему все сделали примерно в это время а не раньше/позже ?

так у них же был на пороге кризис. Срочно нужна была война, желательно большая.

Цитировать
Но зачем мучиться с версией о виновности ЦРУ, если у нас на руках все равно нет всех данных и мы в конце концов ничего не добьемся - все останутся при своих ?

Технически - понятно, зачем обсуждать. Есть определенные сомнения, но картина доступна для изучения - все перед глазами. А остальное зачем ? Зачем конспирологам - более-менее понятно, а зачем, по-Вашему, всем остальным ?

блин, сложные такие вопросы... философские.... Может, нам всем тут общающимся просто нечего делать, вот мы и веселимся, как умеем?  +@>
евреи, пришедшие к власти в 17м году, до сих пор продолжают убивать мою страну

Оффлайн loderunner

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2128
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +463/-645
  • Пол: Мужской
  • Александр Семёнович, ну что же вы!..
Re: 11 сентября.
« Ответ #554 : 15 Октябрь 2009, 15:25:58 »
жесткая "полая труба" из близко расположенных стальных колонн, с фермами этажей, расширяющимися к центральной части. По наружной поверхности каждой из четырех сторон здания по всей высоте шла 61 стальная балка, между которыми, тоже по всей высоте были натянуты тросы. Колонны, отделанные серебристым алюминиевым сплавом, были 476.25 мм шириной и устанавливались всего лишь в 558.8 мм друг от друга, из-за чего издалека казалось, что в башнях совсем нет окон. Несущие стены собирались из готовых стальных блоков, вес каждого из которых 22 тонны, высота 36 футов (высота 4 этажей), ширина 10 футов .
Там не было тросов.
Статья просто неправильно переведена.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: 11 сентября.
« Ответ #555 : 15 Октябрь 2009, 15:29:55 »
Там не было тросов.
Статья просто неправильно переведена.

http://www.samospas.ru/11/
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Бен Бернанке

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 99
  • Страна: af
  • Рейтинг: +78/-19
Re: 11 сентября.
« Ответ #556 : 15 Октябрь 2009, 15:30:15 »
Прикольноблин! Что ж, получается, в центре колонн вообще не было?... фермы, опирающиеся на краевые колонны, которые воспринимают и вертикальные и боковые воздействия....

Все там было

http://en.wikipedia.org/wiki/Construction_of_the_World_Trade_Center

p.s. охренеть перевод
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2009, 15:33:01 от Бен Бернанке »

Оффлайн loderunner

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2128
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +463/-645
  • Пол: Мужской
  • Александр Семёнович, ну что же вы!..
Re: 11 сентября.
« Ответ #557 : 15 Октябрь 2009, 15:32:38 »
http://www.samospas.ru/11/

Ну я и говорю - неправильный перевод.
Думаю, они споткнулись на слове trusses, которые никакие не "тросы", а наоборот "фермы" :)

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: 11 сентября.
« Ответ #558 : 15 Октябрь 2009, 18:03:08 »
Стена башни не могла выдержать нагрузки от веса заваливающегося здания.
Поэтому здание не могло завалиться на бок. Это не карандаш.
Прошу ссылу, фотки вызывают подозрение...
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Совок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6893
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +907/-593
Re: 11 сентября.
« Ответ #559 : 15 Октябрь 2009, 18:49:58 »
Там не было тросов. Статья просто неправильно переведена.
Суть от этого не меняется.... Арматурные стержни в плитах перекрытия, по которым мы все ходим, тоже преднапряженные.... Здесь задача в том, чтобы  металл не  растягивался, пока внешние нагрузки не превысят сил внутренного напряжения....
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2009, 19:05:01 от Совок »
"Ищи не нового, но Вечного!"

Большой Форум

Re: 11 сентября.
« Ответ #559 : 15 Октябрь 2009, 18:49:58 »
Loading...