Еще раз про то же самое

[МВВ]

"... факт массового исчезновения европейских евреев... было 3 млн ... отошло до 1,5 млн..." - Имеем,что целых 1,5 млн,отошло только к СССР. А сколько еще отошло к другим странам? Учитывая,что евреев в Европе насчитывалось около 6 млн ,то сколько исчезло? От 6 млн минусуем 1,5 млн отошедших к СССР. Минусовать надо и отошедших к другим странам. Короче,получится число отличное (мягко говоря) от заявленного (6 000 000).

"Вы и в геноциде неевреев нацистами тоже сомневаетесь?" - не комильфо,Эдмундыч... я привел цитату из БСЭ,в которой ключевые слова написал с заглавной буквы. И после этого,ты задаешь мне подобный вопрос. Ах,ну да... чуть не забыл... это ведь "вполне допустимый полемический прием".

"... отчего это Вы считаете Вторую мировую войну фактом? ... " - "отвергать факт 2-й мировой войны,может только идиот".Чьи слова? Не буду показывать пальцем. Что касаемо,лично меня... мои деды воевали на этой войне... один из них вернулся инвалидом с этой войны. Они прошли через эту войну. Они говорили мне об этой войне. Я им Верю. Мой школьный учитель по труду,был летчик-истребитель на этой войне. Был сбит,горел в самолете.Весь обоженный (мы с пацанами дразнили его "жженым",балбесы). Он говорил нам об этой войне. Я ему Верю. Они все были РЕАЛЬНЫМИ СВИДЕТЕЛЯМИ той войны. Реальных свидетелей,прошедших через газовую камеру или печь крематория не существует... их,к сожалению,не может быть,априори.

"Не тае!" - в своей статье,Виктория Вексельман ссылается на вполне конкретные документы. "Доказательных" возражений от тебя не последовало. Прозвучало лишь утверждение,основанное на твоих собственных пристрастиях,предрассудках и фобиях. Не тае!  P.S. У меня,пока все. За сим откланиваюсь.Твой ход.

[Феликс Эдмундыч]

"Не тае!" - в своей статье,Виктория Вексельман ссылается на вполне конкретные документы. "Доказательных" возражений от тебя не последовало. Прозвучало лишь утверждение,основанное на твоих собственных пристрастиях,предрассудках и фобиях. Не тае!  P.S. У меня,пока все. За сим откланиваюсь.Твой ход.

Вы меня просили дать оценку этого материала. Я дал.

Давать критический разбор статьи я не нанимался. А Вы и не просили.

[Феликс Эдмундыч]

"... факт массового исчезновения европейских евреев... было 3 млн ... отошло до 1,5 млн..." - Имеем,что целых 1,5 млн,отошло только к СССР. А сколько еще отошло к другим странам? Учитывая,что евреев в Европе насчитывалось около 6 млн ,то сколько исчезло? От 6 млн минусуем 1,5 млн отошедших к СССР. Минусовать надо и отошедших к другим странам. Короче,получится число отличное (мягко говоря) от заявленного (6 000 000).

Евреев в Европе насчитывалось, насколько я помню, в 1939 г. между 9 и 10 млн.
Минусовать 1,5 млн., из отошедших к СССР, неправильно. Они в подавляющем большинстве попали под оккупацию и погибли. Их надо, наоборот, плюсовать.
Вообще, о демографической статистике у Вас самые туманные представления.

[Феликс Эдмундыч]

"Вы и в геноциде неевреев нацистами тоже сомневаетесь?" - не комильфо,Эдмундыч... я привел цитату из БСЭ,в которой ключевые слова написал с заглавной буквы. И после этого,ты задаешь мне подобный вопрос. Ах,ну да... чуть не забыл... это ведь "вполне допустимый полемический прием".

Это был вопрос. На который Вы так и не ответили.
Посему повторю:
Вы сомневаетесь только в геноциде евреев или и в других геноцидах также?

[Mby]

Реальных свидетелей,прошедших через газовую камеру или печь крематория не существует... их,к сожалению,не может быть,априори.

и ты теперь считаешь, что это хороший повод говорить, что "этого" вообще небыло никогда?  С таким успехом можно через десяток лет и отвергать факт 2-й Мировой войны, когда все свидетели помрут...
  Что касается "реальных свидетелей", то это неправда, что их не существует и не существовало. Были люди, которые их туда посылали, "зажигали спичку"... и есть сотни документов основанных на показаниях этих людей.... и людей, которые знали, чем "эти люди" занимались...

[Феликс Эдмундыч]

"... отчего это Вы считаете Вторую мировую войну фактом? ... " - "отвергать факт 2-й мировой войны,может только идиот".Чьи слова? Не буду показывать пальцем. Что касаемо,лично меня... мои деды воевали на этой войне... один из них вернулся инвалидом с этой войны. Они прошли через эту войну. Они говорили мне об этой войне. Я им Верю. Мой школьный учитель по труду,был летчик-истребитель на этой войне. Был сбит,горел в самолете.Весь обоженный (мы с пацанами дразнили его "жженым",балбесы). Он говорил нам об этой войне. Я ему Верю. Они все были РЕАЛЬНЫМИ СВИДЕТЕЛЯМИ той войны. Реальных свидетелей,прошедших через газовую камеру или печь крематория не существует... их,к сожалению,не может быть,априори.

Есть реальные свидетели массовых расстрелов. Есть реальные свидетели из обслуги крематориев. Есть свидетельства и из среды палачей. Наконец, тысячи свидетелей, которые видели колонны людей, направлявшихся в крематории и оттуда не возвращавшихся (в Аушвице).
Холокост это отнюдь не одни газовые камеры. Это громадный комплекс фактов, связанных с гибелью миллионов человек. Свидетелей-очевидцев в конечном счете - миллионы.
А с Вашим подходом можно объявить единственным реальным свидетелем убийства - самого убитого. Что очевидно абсурдно.

И к слову, у кое-кого из здесь присутствующих в ходе нацистского геноцида евреев погибли родные и близкие. И Вы им собрались рассказывать, что этого геноцида не было?
С таким же успехом Вы могли бы попробовать рассказать своему учителю труда, что войны не было.

[Альфа]

Прежде всего, выдвинуть версию, объясняющую массовое миллионократное исчезновение европейских евреев с мест традиционного обитания.

Была, например, в зоне германской оккупации такая маленькая и уютная страна как Люксембург.

ФЭ, ЛЮБОй народ может предъявить миру факты геноцида своего населения.

Вы тут постите про евреев и Европу.

Объясните мне, тупой, Русские-то тут при чем? ?

[Феликс Эдмундыч]

См. название темы.

И к словы, а все эти бесчисленные высеры про Израиль? Исходящие от людей, выдающих себя за русских и даже за Русских?

[Альфа]

И к словы, а все эти бесчисленные высеры про Израиль? Исходящие от людей, выдающих себя за русских и даже за Русских?

ФЭ, Вы к кому обращаетесь-то?

Я спросила, если Вы говорите о геноциде евреев, при чем тут Русские?

К немцам со своими обвинениями!
Русские-то тут при чем?

[Владимир Р]

ФЭ, Вы к кому обращаетесь-то?

Я спросила, если Вы говорите о геноциде евреев, при чем тут Русские?

К немцам со своими обвинениями!
Русские-то тут при чем?

Вот и я говорю - ни при чем..

Но, почему-то проявляют абсолютно нездоровый интерес к Холокосту..

Какого хера?..

[МВВ]

Есть реальные свидетели массовых расстрелов. Есть реальные свидетели из обслуги крематориев. Есть свидетельства и из среды палачей. Наконец, тысячи свидетелей, которые видели колонны людей, направлявшихся в крематории и оттуда не возвращавшихся (в Аушвице).
Холокост это отнюдь не одни газовые камеры. Это громадный комплекс фактов, связанных с гибелью миллионов человек. Свидетелей-очевидцев в конечном счете - миллионы.
А с Вашим подходом можно объявить единственным реальным свидетелем убийства - самого убитого. Что очевидно абсурдно.

И к слову, у кое-кого из здесь присутствующих в ходе нацистского геноцида евреев погибли родные и близкие. И Вы им собрались рассказывать, что этого геноцида не было?
С таким же успехом Вы могли бы попробовать рассказать своему учителю труда, что войны не было.

Эдмундыч,я сейчас матом разговаривать начну. Где я говорил,что геноцида евреев не было? Мною говорилось о геноциде людей различных национальностей (в том числе и евреев). И я искренне соболезную (как евреям так и неевреям). Я отвергаю "холокост" евреев. Давай определяться с формулировкой.

[Самбор]

Вот и я говорю - ни при чем..

Но, почему-то проявляют абсолютно нездоровый интерес к Холокосту..

Какого хера?..

Жаждут крови.

[Владимир Р]

Жаждут крови.

Не могут простить евреям Холокост.. 

[Альфа]

Вот и я говорю - ни при чем..

Но, почему-то проявляют абсолютно нездоровый интерес к Холокосту..

Какого хера?..

С чего это "нездоровый"?

Как я уже говорила, у каждого народа был свой геноцид.

А геноцид Русских присходит сейчас.
И инициирован и спонсирован он гоефобским лобби, засевшим в РФском правительстве.

Посему, русским перед евреями не в чем каяться.
Не могусказать обратного.... Способны ли будут евреи мира когда-нибудь покаяться, что их одноплеменники геноцидили Русских?

Но это дело будущего.
А в настоящем - Русские перед евреями ни в чем не виноваты.  И пусть евреи про свой холокост говорят кому угодно, только не Русским.

Вот нафига подливать масло в огонь?

[Владимир Р]

С чего это "нездоровый"?

Нездоровый с того, что это дело немцев и евреев..

Остальные ни при чем..

Посему, русским перед евреями не в чем каяться.

  А кто утверждает обратное?

Не могусказать обратного.... Способны ли будут евреи мира когда-нибудь покаяться, что их одноплеменники геноцидили Русских?

Это наврядли, поскольку никто никого не "геноцидил"..

Слово то какое пакостное..  $

  И пусть евреи про свой холокост говорят кому угодно, только не Русским.

Да с удовольствием..

Забудьте о Холокосте, и все дела..

Вот нафига подливать масло в огонь?

Вот и я о том..

[Феликс Эдмундыч]

Эдмундыч,я сейчас матом разговаривать начну. Где я говорил,что геноцида евреев не было? Мною говорилось о геноциде людей различных национальностей (в том числе и евреев). И я искренне соболезную (как евреям так и неевреям). Я отвергаю "холокост" евреев. Давай определяться с формулировкой.

Непонятно.
Холокост это одно из названий для геноцида евреев, устроенного нацистами и их пособниками в годы Второй мировой войны.
Тот же геноцид именуется также Шоа (Shoah) или Катастрофа.
Как можно "не отвергать" геноцид и "отвергать" Холокост?

[Феликс Эдмундыч]

Вот и я говорю - ни при чем..

Но, почему-то проявляют абсолютно нездоровый интерес к Холокосту..

Какого хера?

Вопрос, конечно, риторический.
Ответ известен всем: жаждут продолжения.

[Альфа]

>>дело немцев и евреев..
Остальные ни при чем.. >>

вот и валите со своим холокостом на их, немецкие форумы. Или на еврейские.
Это дело двух наций.
Чего вы размазываете тут, на русскоязычном форуме?
Мало того, что русских детей в русских школах заставляют делать доклады на уроках "холокоста".
Еще и СМИ засрали этой темой.
К немцам, и желательно без охраны.
СлабО?
<<Это наврядли, поскольку никто никого не "геноцидил"..>>>
Владимир, когда я 4 года назад говорила на форуме "РОдины", что:
- русские никакие не дебилы и не алкаши, а псих.заболеваний больше у евреев, а  финны и норвежцы пьют больше русских;
- русские работают не хуже юсанецов, просто им платят в 6 раз меньше, а производительность труда здесь ни при чем;
- Победу во Второй Мировой одержала не Юсанецсия , а СССР;
- Новгородская Русь ничуть не хуже была по развитию, чем Англия или Германия;
- коверкать русский язык и наводнять его америкосскими заимствованиями преступно для публичных людей;
- лимит на гаст-арбайтеров должен быть в пользу коренного населения России;
- пенсионеры и инвалиды это не отбросы общества, и они должны жить достойно;
- рано или поздно будут протестные акции населения против произвола властей;
- ельцинские реформы были проведены несправедливо по отношению к населению;
- в милиции есть коррупция, и милиция уже давно служит не народу а власти;
- партиот - это не ругательство  -

мне местные про-гоефобски настроенные "собеседники" ставили нелестные диагнозы.
Я их просила подождать еще несколько лет.

Теперь все вышеперечисленное говорит не только оппозиция, но и премьер с президентом.

Дайте срок - и о геноциде русских заговорят власти. Или скажут "гуманитарная катастрофа"
Путин уже примазался.
Сказал как-то "Слава России!"

Время гоефобской власти в России заканчивается.
Рано или поздно будет процесс над фашистами-гоефобами почище Нюнбергского.
Предлагаю спокойно дождаться.

[Альфа]

Вопрос, конечно, риторический.
Ответ известен всем: жаждут продолжения.

ФЭ, Вам же уже ответили: какое дело Русским до немецко!еврейских разборок?

[Владимир Р]

вот и валите со своим холокостом на их, немецкие форумы. Или на еврейские.
Это дело двух наций.
Чего вы размазываете тут, на русскоязычном форуме?

Форум находится в зоне org, т.е., в международной, так что я с таким же успехом могу предложить вам отвалить куда подальше.. Это раз.

Все темы о холокосте, кроме одной, открыли именно местные нацики, это два..

Мало того, что русских детей в русских школах заставляют делать доклады на уроках "холокоста".
Еще и СМИ засрали этой темой.

Вот тут соглашусь..

В то время, когда потушены Вечные огни, памятники героям поросли бурьяном, а с историей МВ2 обращаются, как с публичной деффкой, изучать в школах какой-то там Холокост по крайней мере глупо..

К немцам, и желательно без охраны.
СлабО?

Почему? Немцы таких как вы "отрицателей" здорово сажают в тюрьму, и надолго..

Так что вам к немцам не рекомендую..

Черевато..  
 

Время гоефобской власти в России заканчивается.
Рано или поздно будет процесс над фашистами-гоефобами почище Нюнбергского.
Предлагаю спокойно дождаться.

Не возражаю.. Подождем..