Еще раз про то же самое

[МВВ]

Он списывает все жертвы на войну. И на антигитлеровскую коалицию.

Так как насчет Вашей собственной версии событий?

Такое впечатление, что разговора по существу Вы избегаете, или?

"Мы ревизионисты,не оспариваем то,что немцы расстреляли МНОГИХ евреев на востоке. Нас интересует число" Ю.Граф. <> "... разговора по существу..." - что бы разговаривать по существу,необходимо определиться с так сказать "ключевыми моментами",опираясь на которые можно будет вести конструктивный диалог. Это я и сделал,призвав тебя определиться с формулировкой. "но воз и ныне там".

[Феликс Эдмундыч]

Идиот .

Но не простой, а фантастический.
Очень редкий экземпляр - мыслительные функции полностью атрофированы.

[Феликс Эдмундыч]

"Мы ревизионисты,не оспариваем то,что немцы расстреляли МНОГИХ евреев на востоке. Нас интересует число" Ю.Граф. <> "... разговора по существу..." - что бы разговаривать по существу,необходимо определиться с так сказать "ключевыми моментами",опираясь на которые можно будет вести конструктивный диалог. Это я и сделал,призвав тебя определиться с формулировкой. "но воз и ныне там".

Вообще-то, как раз оспаривают. Сам Ю.Граф, в частности.
Например, он утверждает, что все невоенные потери СССР относятся на счет массовой эвакуации советских граждан советскими же властями.
Если угодно, вечером разышу соотв. цитаты.

Мне так и непонятно, с какими ключевыми моментами Вы желаете определиться.
Может, проще приступит0 к самому, так сказать, процессу?
Предлагаю Вам два варианта:

1. Изложите собственную версию событий.

2. Начинайте приводить доводы ревизионистов-отрицателей, которые, по Вашему мнению, ставят под сомнение общепризнанную картину событий. Желательно начинать с самых убойных.

[silvan]

У жидов нет НИ ОДНОГО правдивого аргумента против фактов Ревизионистов....если не считать "подлинные" доказательства ,находящиеся в жидовском "музее" "яд вашим".Правда все эти жидовские доказательства "холокоста" написаны почему-то шариковой ручкой....примерно как и знаменитый "подлинный" дневник Анны Франк(написанный в концлагере тоже шариковой ручкой).К "подлинным" документам,доказывающим место быть "холокосту" у жидов ещё есть "свидетели"  "холокоста"....к тому же с каждым годом этих свидетелей всё больше и больше и они всё моложе и моложе (интересно,они хоть знают в каком году закончилась Вторая Мировая?!)

 Кстати,жиды,если кто из вас докажет ,что немцы использовали  газовые камеры для уничтожения людей,то вы можете смело получить 50000 долларов в Институте Исторических Исследований (США) (Вильям Пирс). Никто(!!!) из жидовских горлопанов деньги так и не получил....ибо не смогли доказать наличие таковых газовых камер. Нельзя доказать то,чего не было ВООБЩЕ.

  холокост-это жидовская ложь

Смешно, что старые еврейский "свидетели", кто так образно расписывал собственные муки в газовых камерах, при разоблачении начинают нести такую херню, типа они в душе, в еврейском сердце пережили Холокост, видения у них такие случились. И ни каких смущений у этих врунов, про совесть я вообще молчу - откуда может быть совесть у жидов. Примечательно, что ни кто этих моральных уродов говном не льёт за такое враньё. Замяли и опять понеслась.

[Rоnin]

ставят под сомнение общепризнанную картину событий.

Вот это жидовское выражение очень точно доказывает,что жиды это стадо....тупое послушное стадо. Только необходимо немного уточнить....общепризнанная жидами(!) картина событий. Даже признана теми жидами(вроде дебилов шерутимова и послезавтра), которые и представления не имеют о тех событиях. Главным аргументом для жидов наличия "холокоста" является вказивка раввина или какого другого жидовского пастуха.

[МВВ]

Вообще-то, как раз оспаривают. Сам Ю.Граф, в частности.
Например, он утверждает, что все невоенные потери СССР относятся на счет массовой эвакуации советских граждан советскими же властями.
Если угодно, вечером разышу соотв. цитаты.

Мне так и непонятно, с какими ключевыми моментами Вы желаете определиться.
Может, проще приступит0 к самому, так сказать, процессу?
Предлагаю Вам два варианта:

1. Изложите собственную версию событий.

2. Начинайте приводить доводы ревизионистов-отрицателей, которые, по Вашему мнению, ставят под сомнение общепризнанную картину событий. Желательно начинать с самых убойных.

"Вообще-то,как раз оспаривают" - ек макарек,Феликс,я привел тебе дословное высказывание Ю.Графа. Где,в нем,отрицание массовых убийств? <> Что бы приступить к процессу,необходимо определиться с тем,что в этом процессе будет обсуждаться. "холокост"? В том определении,что я приводил выше? Или?

[Mby]

Или?

Тебе не кажется, что ты занимаешься демагогией? Тебе предложили нормальную схему, а ты переливаешь из пустого в порожня...
  Все "доводы" отрицателей были неоднократно развенчанны, но ты не "видишь" этого, а видишь только то, что тебе хочется видеть...,. хотя материалы в свободном доступе и не когда не скрывались.

[silvan]

Тебе не кажется, что ты занимаешься демагогией? Тебе предложили нормальную схему, а ты переливаешь из пустого в порожня...
  Все "доводы" отрицателей были неоднократно развенчанны, но ты не "видишь" этого, а видишь только то, что тебе хочется видеть...,. хотя материалы в свободном доступе и не когда не скрывались.

Жид Мубай врёт и врёт, и врёт, ........................и будет врать, льёт из пустого в порожнее, сплошное словоблудие.

[Rоnin]

  Все "доводы" отрицателей были неоднократно развенчанны,

Для тупоголовых жидо-дебилов повторю ещё раз...
"Кстати,жиды,если кто из вас докажет ,что немцы использовали  газовые камеры для уничтожения людей,то вы можете смело получить 50000 долларов в Институте Исторических Исследований (США) (Вильям Пирс). Никто(!!!) из жидовских горлопанов деньги так и не получил....ибо не смогли доказать наличие таковых газовых камер. Нельзя доказать то,чего не было ВООБЩЕ".

[Mby]

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ
 

спасибо за понимание...

[Жданный Гость]

спасибо за понимание...

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ
 

[Феликс Эдмундыч]

"Вообще-то,как раз оспаривают" - ек макарек,Феликс,я привел тебе дословное высказывание Ю.Графа. Где,в нем,отрицание массовых убийств? <> Что бы приступить к процессу,необходимо определиться с тем,что в этом процессе будет обсуждаться. "холокост"? В том определении,что я приводил выше? Или?

Вы знаете, на каждое дословное высказываное легко отыскивается несколько других, столь же дословных, а по смыслу прямо противоположных.
Но Вы желаете о воззрениях Ю.Графа дискутировать или о чем?

О терминах не спорят, о них договариваются.
Я свое определение привел: Холокостом называется геноцид евреев нацистами и их пособниками во время Второй мировой войны.
Способы убийств и число жертв есть вопросы уже следующего плана.
Расследования показали, что в лагерях смерти широко применялись (как основное орудие уничтожения) газовые камеры различных типов. Это относится к лагерям Аушвиц, Треблинка, Белжец, Собибор, Хелмно, отчасто Площадьек. Были газовые камеры и в ряде других лагерей. Напротив, в лагере смерти Малый Тростенец применялись исключительно расстрелы.
По-видимому, не менее 40% жертв погибли вне лагерей смерти
Общее число жертв по имеющимся данным более 5 млн., но менее 7 млн. Точная цифра не станет известна никогда.

Что именно хотите Вы оспорить?
Формулируйте и приводите, наконец, какие-то аргументы.
А дебатировать о воззрениях сударьа Графа... Не много ли чести? Он, что, Пушкин?

[Rоnin]

Расследования показали, что в лагерях смерти широко применялись (как основное орудие уничтожения) газовые камеры различных типов. Это относится к лагерям Аушвиц, Треблинка, Белжец, Собибор, Хелмно, отчасто Площадьек. Были газовые камеры и в ряде других лагерей. Напротив, в лагере смерти Малый Тростенец применялись исключительно расстрелы.

Сказочный дoлбоёб.
 Интересно,сколько раз нужно обьяснять что-либо жидо-дебилу,чтобы до него дошла элементарная вещь.
 "Кстати,жиды,если кто из вас докажет ,что немцы использовали  газовые камеры для уничтожения людей,то вы можете смело получить 50000 долларов в Институте Исторических Исследований (США) (Вильям Пирс). Никто(!!!) из жидовских горлопанов деньги так и не получил....ибо не смогли доказать наличие таковых газовых камер. Нельзя доказать то,чего не было ВООБЩЕ".


п.с. "Отметив отсутствие вещественных и документальных улик, можно убедиться в том, что вся история о «холокосте» полностью основана на показаниях так называемых свидетелей и признаниях обвиняемых. Одно это должно быть причиной глубокого скептицизма. Как удачно заметил американский ревизионист проф. Aртур Бутц, нам не нужны никакие показания свидетелей или признания обвиняемых для того, чтобы знать, что Дрезден и Хиросима действительно были разбомблены и уничтожены." (с) Фридрих Брукнер

[ARAB]

Сказочный дoлбоёб.
 Интересно,сколько раз нужно обьяснять что-либо жидо-дебилу,чтобы до него дошла элементарная вещь.
 "Кстати,жиды,если кто из вас докажет ,что немцы использовали  газовые камеры для уничтожения людей,то вы можете смело получить 50000 долларов в Институте Исторических Исследований (США) (Вильям Пирс). Никто(!!!) из жидовских горлопанов деньги так и не получил....ибо не смогли доказать наличие таковых газовых камер. Нельзя доказать то,чего не было ВООБЩЕ".

Не скажи! Оне ж доказали, что Вьетконговцы аж на 4-х катерах напали на их флот в Тонкинском заливе, что Милошевич проводил "этнические чистки", и что Саддам прямо-таки ел и спал на запасах ОМП....ну а уж в Ихнем Яде аж пофамильно - три миллиона погибших за 12 лет (а где три там и все шесть!), правда если им же верить их в те годы было 18 миллионов, значит от старости должно было за 12 лет (1933-1945) помереть от одного до трёх процентов в год, то бишь от 180 000 до 560 000, то бишь в среднем тыщ этак по триста шестьдесят... "Семь на ум пошло"....(Незабвенный Аркадий Исаакович!)... 360000х12=4 320 000.... ну и от болезней, от голода (война всё же) , от фрицев "поганых" (кого-то точно расстреливали)....так миллионов шесть, до кучи и набежит...

А иначе получается не помирают евреи сами по себе....может немцам надо было серебряные пули отливать, или вместо шмайссеров
Круппу колы осиновые заказывать?

[silvan]

Сказочный дoлбоёб.
 Интересно,сколько раз нужно обьяснять что-либо жидо-дебилу,чтобы до него дошла элементарная вещь.
 "Кстати,жиды,если кто из вас докажет ,что немцы использовали  газовые камеры для уничтожения людей,то вы можете смело получить 50000 долларов в Институте Исторических Исследований (США) (Вильям Пирс). Никто(!!!) из жидовских горлопанов деньги так и не получил....ибо не смогли доказать наличие таковых газовых камер. Нельзя доказать то,чего не было ВООБЩЕ".


п.с. "Отметив отсутствие вещественных и документальных улик, можно убедиться в том, что вся история о «холокосте» полностью основана на показаниях так называемых свидетелей и признаниях обвиняемых. Одно это должно быть причиной глубокого скептицизма. Как удачно заметил американский ревизионист проф. Aртур Бутц, нам не нужны никакие показания свидетелей или признания обвиняемых для того, чтобы знать, что Дрезден и Хиросима действительно были разбомблены и уничтожены." (с) Фридрих Брукнер

Добре написано - коротко и ясно.  

Жиду объяснять бесполезно есмь.

[Rоnin]

 "Позвольте сослаться на отрывки из двух документов, которые наносят сокрушительный удар по заявлениям о холокосте. 28 декабря 1942 г., инспектор по концентрационным лагерям Ричард Глюкс отправил всем начальникам лагерей циркуляр, делающий их лично ответственными за поддержание заключенных в годном для работы состоянии. Он написал: «Врачи лагеря должны относиться с большим, чем до сего времени, вниманием к рациону заключенных, и должны представить предложения по его улучшению коменданту лагеря, по договоренности с администрацией. Эти меры по улучшению не должны оставаться только на бумаге, но должны регулярно проверяться лагерными врачами. Более того, врачи лагеря должны позаботиться об том, чтобы условия работы на различных рабочих местах были, насколько это возможно, улучшены. [… ] Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер приказал, чтобы смертность была решительным образом сокращена»  Фактически, этот приказ привел к значительному улучшению условий в большинстве лагерей, и смертность уменьшилась почти на 80% в течение последующих восьми месяцев." (с) Фридрих Брукнер

26 октября 1943 г., Oсвальд Пол, руководитель Главного Офиса экономической администрации СС, послал директиву всем комендантам лагерей с требованием повысить производительность труда. Он заявил: «В настоящем времени, людские ресурсы заключенных являются важными, и все меры комендантов, ответственных за продовольственное снабжение и врачей должны быть нацелены на поддержание здоровья заключенных и их работоспособности. Не из ложной сентиментальности, а из-за того, что они должны содействовать достижению великой победы немецкого народа, мы должны быть на страже благосостояния заключенных. Я предлагаю в качестве нашей первой цели: не более 10% всех заключенных одновременно могли бы быть не в состоянии работать из-за болезни. […] Это потребует: 1) соответствующего и практического питания; 2) соответствующей и практичной одежды; 3) полного использования всех естественных средств для сохранения здоровья; 4) избегать ненужного напряжения и расхода энергии, не требуемых для непосредственной работы; 5) бонусов за производительность» (с) Фридрих Брукнер

[Феликс Эдмундыч]

Не скажи! Оне ж доказали, что Вьетконговцы аж на 4-х катерах напали на их флот в Тонкинском заливе, что Милошевич проводил "этнические чистки", и что Саддам прямо-таки ел и спал на запасах ОМП....ну а уж в Ихнем Яде аж пофамильно - три миллиона погибших за 12 лет (а где три там и все шесть!), правда если им же верить их в те годы было 18 миллионов, значит от старости должно было за 12 лет (1933-1945) помереть от одного до трёх процентов в год, то бишь от 180 000 до 560 000, то бишь в среднем тыщ этак по триста шестьдесят... "Семь на ум пошло"....(Незабвенный Аркадий Исаакович!)... 360000х12=4 320 000.... ну и от болезней, от голода (война всё же) , от фрицев "поганых" (кого-то точно расстреливали)....так миллионов шесть, до кучи и набежит...

А иначе получается не помирают евреи сами по себе....может немцам надо было серебряные пули отливать, или вместо шмайссеров Круппу колы осиновые заказывать?

Что делает с человеком мономания!!
При чем тут Тонкинский инцидент? В Вашем бедном мозгу все мыслимые и немыслимые "происки врага" слились в один конгломерат?
И Вы даже не соображаете, что общие потери в Холокосте, подсчитывались по материалам европейской, а не всемирной демографии, что естественное движение численности народонаселения при этом вполне квалифицированно учитывалось, что естественной смертности противостоит естественная рождаемость?
Увы, что мы имеем на выходе?
Вместо речей человека разумного, что-то вроде звериного рычания. Ну не нравятся Вам евреи. Но это же не аргумент!

[Феликс Эдмундыч]

"Позвольте сослаться на отрывки из двух документов, которые наносят сокрушительный удар по заявлениям о холокосте. 28 декабря 1942 г., инспектор по концентрационным лагерям Ричард Глюкс отправил всем начальникам лагерей циркуляр, делающий их лично ответственными за поддержание заключенных в годном для работы состоянии. Он написал: «Врачи лагеря должны относиться с большим, чем до сего времени, вниманием к рациону заключенных, и должны представить предложения по его улучшению коменданту лагеря, по договоренности с администрацией. Эти меры по улучшению не должны оставаться только на бумаге, но должны регулярно проверяться лагерными врачами. Более того, врачи лагеря должны позаботиться об том, чтобы условия работы на различных рабочих местах были, насколько это возможно, улучшены. [… ] Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер приказал, чтобы смертность была решительным образом сокращена»  Фактически, этот приказ привел к значительному улучшению условий в большинстве лагерей, и смертность уменьшилась почти на 80% в течение последующих восьми месяцев." (с) Фридрих Брукнер

26 октября 1943 г., Oсвальд Пол, руководитель Главного Офиса экономической администрации СС, послал директиву всем комендантам лагерей с требованием повысить производительность труда. Он заявил: «В настоящем времени, людские ресурсы заключенных являются важными, и все меры комендантов, ответственных за продовольственное снабжение и врачей должны быть нацелены на поддержание здоровья заключенных и их работоспособности. Не из ложной сентиментальности, а из-за того, что они должны содействовать достижению великой победы немецкого народа, мы должны быть на страже благосостояния заключенных. Я предлагаю в качестве нашей первой цели: не более 10% всех заключенных одновременно могли бы быть не в состоянии работать из-за болезни. […] Это потребует: 1) соответствующего и практического питания; 2) соответствующей и практичной одежды; 3) полного использования всех естественных средств для сохранения здоровья; 4) избегать ненужного напряжения и расхода энергии, не требуемых для непосредственной работы; 5) бонусов за производительность» (с) Фридрих Брукнер

В СС не было структуры, называемой "экономическая администрация". И не было никаких главных офисов. Немцы и слова такого тогда не употребляли. В отличие от теперь.
Впрочем, степень дебилизма переводчика вполне соответсвует умственному уровню автора.
Указанные циркуляры имели в виду максимальное использование рабочей силы заключенных в интересах Райха. Они рассылались по лагерям обычного типа и никакого отношения к лагерям смерти не имели. Не имели они в виду и заключенных-евреев, чья судьба определялась в рамках сепаратных специальных мероприятий.
Очевидно, кое кому по простоте душевной так и не ясно, что среди узников концлагерей были не одни евреи. Более того, в лагерях обычного типа евреи нередко составляли меньшинство.

***

А теперь вопрос: кто хочет заработать 10 тыс. евро?
Они будут выплачены мною тому, кто докажет мне, что участник форума "Ариец" - НЕ идиот.

[Феликс Эдмундыч]

п.с. "Отметив отсутствие вещественных и документальных улик, можно убедиться в том, что вся история о «холокосте» полностью основана на показаниях так называемых свидетелей и признаниях обвиняемых. Одно это должно быть причиной глубокого скептицизма. Как удачно заметил американский ревизионист проф. Aртур Бутц, нам не нужны никакие показания свидетелей или признания обвиняемых для того, чтобы знать, что Дрезден и Хиросима действительно были разбомблены и уничтожены." (с) Фридрих Брукнер

Откуда же он собирается об этом узнать?
Просто любопытно. Тем более, что недавно я читал немецкую статью, в которой факт разрушения Дрездена полностью отрицается.

[Добрыня Никитич]

... Тем более, что недавно я читал немецкую статью, в которой факт разрушения Дрездена полностью отрицается.

От евреев научились.

Теперь годы 2-й МВ евреи называют "годами Холокоста".

По ходу задам любителю Холокоста один вопрос. Тут недавно на Гаити от землетрясения погибло, как пишут, 0т 50 до 200 тысяч человек. Представляете, если ставнивать с Холокостом, всего-то навсего! А шуму-то на весь мир, помощь со всего света, денег миллиарды долларов, но трупы .... до сих пор не убраны, сил не хватает. Вроде бы и еврейские знатоки массовых захоронений там засветились со своей холокостной компетенцией. У них, на словах, у немцев все так просто, быстро, чисто и секретно было. Никаких проблем не возникало с сотнями тысяч трупов, как и никаких следов.

Так почему опыт Холокоста евреям не помог справиться с гаитянскими трупами?