Альтернативная энергия, или Круговорот энергии в природе и технике

[revkom]

И ваще, голубчик, говорите пожалуйста проще..Рявкому с его советским , до капиталистическим образованием в пределах 8 классов ШРМ..трудно проследить смысл вами сказанного...тем более в таком наукоёмком сочетании...и без правил формальной логики товарища Аристотеля..

[Вячеслав Комогоров]

а ток и напряжение никаким боком к волновой природе фотона  не имеет  касательства...

Ревком(революционный комитет?)"ТОК и НАПРЯЖЕНИЕ, к волновой тории имеют такое же отношение, как слова: мама и папа, к теории семьи!!!"

[revkom]

Ревком(революционный комитет?)"ТОК и НАПРЯЖЕНИЕ, к волновой тории имеют такое же отношение, как слова: мама и папа, к теории семьи!!!"

Очень любопытно...видимо вы хотите объяснить  сущность  электромагнитных волн СВЧ или радиодиапазона с помощью напряжения и тока  переменного тока из розетки ?

[al132]

Ревком(революционный комитет?)"ТОК и НАПРЯЖЕНИЕ, к волновой тории имеют такое же отношение, как слова: мама и папа, к теории семьи!!!"

Напряжение, да. Ток нет. Напряжение это эл. магнитная волна.

[Дмитрий Мотовилов]

Напряжение, да. Ток нет. Напряжение это эл. магнитная волна.

Какой-то первичный смысл в этом заявлении есть.  Волна была математически формализована классиками изначально из опытных данных о напряжённости электрической и магнитной кажимостей потока энергии.

[Вячеслав Комогоров]

с решениями уравнений Максвелла, то только на  этом форуме этот вопрос обсуждался несколько раз.
Загляните, например на эту мою тему    
О синфазности компонент электромагнитной волны

Максвелл, давая теорию (математическое представление), тем не менее утверждал, что свойство поверхности приобретать заряд, связано со свойствами Эфира. 

[Вячеслав Комогоров]

Очень любопытно...видимо вы хотите объяснить  сущность  электромагнитных волн СВЧ или радиодиапазона с помощью напряжения и тока  переменного тока из розетки ?

"напряжение", в розетке, не появится до тех пор, покуда вдоль провода не распределится магнитный поток.

[al132]

"напряжение", в розетке, не появится до тех пор, покуда вдоль провода не распределится магнитный поток.

Верно. Напряжение это и есть эл. магн. поток, который распространяется по проводам со скоростью более 200000 км.сек, а вдоль провода распологается изоляция.

[al132]

Максвелл, давая теорию (математическое представление), тем не менее утверждал, что свойство поверхности приобретать заряд, связано со свойствами Эфира. 

Максвелл вбил гвоздь в крышку гроба эфира, но до такой чуши, как утверждаете он не додумался.

[revkom]

У меня сознание раздвоилось.. остаюсь в недоумении :
- или вы все никогда в школе физику не учили..
- или вы все сиздетства неспособны к обучению..
- или я в этой теме попал в загончик для даунов....

[revkom]

У меня сознание раздвоилось.. остаюсь в недоумении :
- или вы все никогда в школе физику не учили..
- или вы все сиздетства неспособны к обучению..
- или я в этой теме попал в загончик для даунов....

Вы, ребятки, не обижайтесь на старика...дело в том, что обычно ,среди нормальных людей принято- для того чтобы начинать пересматривать известные законы физики, да ещё вводить какие то новые сущности, обзывая их разными оригинальными терминами...необходимо получить для этого веские основания...например :
- провести серию экспериментов, устойчиво подтверждающих какой то вам непонятный эффект.
- провести серию экспериментов, отрицающих, нарушающих известные законы физики....
- попытаться с помощью формальной логики Аристотеля выстроить несколько силлогизмов (доказательств) ,подтверждающих присутствие новых эффектов или отрицающих известные уже эффекты или физ закономерности..
Если вы этого не сделали, то какие у вас ОСНОВАНИЯ для  сомнений или пересмотра известных физических законов,терминов, объяснений ?

[al132]

Вы, ребятки, не обижайтесь на старика...дело в том, что обычно ,среди нормальных людей принято- для того чтобы начинать пересматривать известные законы физики, да ещё вводить какие то новые сущности, обзывая их разными оригинальными терминами...необходимо получить для этого веские основания...например :
- провести серию экспериментов, устойчиво подтверждающих какой то вам непонятный эффект.
- провести серию экспериментов, отрицающих, нарушающих известные законы физики....
- попытаться с помощью формальной логики Аристотеля выстроить несколько силлогизмов (доказательств) ,подтверждающих присутствие новых эффектов или отрицающих известные уже эффекты или физ закономерности..
Если вы этого не сделали, то какие у вас ОСНОВАНИЯ для  сомнений или пересмотра известных физических законов,терминов, объяснений ?

Пересматривать законы физики, как Вам хочется это Ваше дело. Логика это философия, а философия не наука. Ещё, если бы Вы действительно получили бы результаты о которых говорите, то давно стали богаче лауреата Нобиля. Так, хвастовство и трёп. Как говориться;-Что малеэ, то и старэ....

[Вячеслав Комогоров]

Максвелл вбил гвоздь в крышку гроба эфира, но до такой чуши, как утверждаете он не додумался.

 Современная форма уравнений Максвелла появилась около 1884 года после работ Хевисайда, Герца и Гиббса. Они не только переписали систему Максвелла в векторном виде, но и симметризовали её, переформулировав в терминах поля, избавившись от электрического и магнитного потенциалов, игравших в теории Максвелла существенную роль, поскольку полагали, что эти функции являются лишь ненужными вспомогательными математическими абстракциями[14]. Казалось бы ничего страшного, подумаешь "поверхности" представили неким полем, а далее, уже Куллон, взял из этого поля, два "точечных заряда" и пошло-поехало. Только вот Ломоносов Михайло, давая определение "разницы потенциалов", потенциальную точку привязывал к поверхности, к "потенциалу", а так просто, "в воздухе", "самостоятельно" - какие заряды? Так же и Максвелл, говоря о потенциалах, упоминал что это свойство поверхности. Думается Максвелла, как и Коперника, слегка подправили, что-то убрали, а что и добавили. Получили теорию, которая стала удобна... "кому-то". Эйнштейн появился, как иначе? Как кВт/час. объяснить, как определять стоимость Природных ресурсов? Какова их "цена"? В конечном счёте и убрали, Альберта который готовился выступить с докладом и отрёкся от своей версии. Последние годы жизни он занимался "Теорией Единого Поля". Это возврат к пониманию Эфира.

[Вячеслав Комогоров]

Вы, ребятки, не обижайтесь на старика...дело в том, что обычно ,среди нормальных людей принято- для того чтобы начинать пересматривать известные законы физики, да ещё вводить какие то новые сущности, обзывая их разными оригинальными терминами...необходимо получить для этого веские основания...например :
- провести серию экспериментов, устойчиво подтверждающих какой то вам непонятный эффект.
- провести серию экспериментов, отрицающих, нарушающих известные законы физики....
- попытаться с помощью формальной логики Аристотеля выстроить несколько силлогизмов (доказательств) ,подтверждающих присутствие новых эффектов или отрицающих известные уже эффекты или физ закономерности..
Если вы этого не сделали, то какие у вас ОСНОВАНИЯ для  сомнений или пересмотра известных физических законов,терминов, объяснений ?

Согласен, что можно еще добавить. Сначала выстраиваешь эксперимент, подтверждающий, скажем общее направление - реально, не реально, для тебя воспроизвести в "подобии" "эффект", который тебя заинтересовал. Что тебе понадобится, из того что реально можешь воспроизвести, потому, что "знаю". Не надо вводить никаких доп. сущностей, их и так переизбыток... "в воздухе" летает, как и вся математическая физика. Что бы с природой в согласии жить и арифметики хватит. А вот что бы сверх того взять, мудрить надо. Потому я утром сажусь в коляску 145 л.с. и еду таким табуном по делам.

[revkom]

Пересматривать законы физики, как Вам хочется это Ваше дело. Логика это философия, а философия не наука. Ещё, если бы Вы действительно получили бы результаты о которых говорите, то давно стали богаче лауреата Нобиля. Так, хвастовство и трёп. Как говориться;-Что малеэ, то и старэ....

Хотел сразу сказать что вы несёте детсадовский бред с ночного горшка, но потом решил не обижать вас, голубчик, а попробовать  объяснить , итак :
- логика - это единственный инструмент человеческого разума, которым человек познаёт окружающий мир, общается с себе подобными и обустраивает окружающий мир под свои, человеческие потребности.. Можно сказать по другому - только  с помощью логики человек осознаёт самого себя и становится разумным..
- я говорил не о своих  научных результатах, а о том, что только в результате знания предыдущих открытий в науке, научных  экспериментов и логики человек МОЖЕТ продвигаться в познании мира и МЕНЯТЬ,ДОПОЛНЯТЬ и РАЗВИВАТЬ  знание об окружающем мире и его физических взаимодействиях, а без этого труда  вводить новые термины, сомневаться и предлагать свои  представления о мире и физических законах  -это хамство, глупость и быдлообразность недорослей вроде вас ,уродов.
- хвастовства в моих словах нет никакого, есть горечь сожаления о вас, потерянных поколений, всё измеряющих  деньгами ...богатством материальным потреблятеля.

[Дмитрий Мотовилов]

Логика преемственности проверенных истин - очень мощное орудие диспута. Нужно этим пользоваться без ограничений и логично вносить новые дополнения, когда истина стареет. Но старение ещё нужно доказать, логично.

[revkom]

Логика преемственности проверенных истин - очень мощное орудие диспута. Нужно этим пользоваться без ограничений и логично вносить новые дополнения, когда истина стареет. Но старение ещё нужно доказать, логично.

Золотые слова ! Только вот "дополнения" тоже требуют многократной проверки... осмысления и логического формулирования... а тут ребятки шибко шустрые, почитають в журнальчиках о всяких "чудесах гипотезах "  и начинают измышлять свои  идеи, нагло по хамски, называя эти "идеи" своими теориями..бля.

[Дмитрий Мотовилов]

Пусть себе измышляют.  Это детские шалости. Востребовано будет лишь истинное. Проявится в публикациях околонаучных воров, в партийных проектах и у рекламщиков. Не раз доказано. 

[revkom]

Золотые слова ! Только вот "дополнения" тоже требуют многократной проверки... осмысления и логического формулирования... а тут ребятки шибко шустрые, почитають в журнальчиках о всяких "чудесах гипотезах "  и начинают измышлять свои  идеи, нагло по хамски, называя эти "идеи" своими теориями..бля.

Обратите внимание вот на что...-как бы далеко ни шагнула наука , сколько бы новых частиц ни открыла..а приходится для осмысления возвращаться к истокам... к началам физики...
Вот например Вольтов столб, батарея Петрова.. -вроде всё понятно  и известно...,но ещё Вольта обратил внимание на то, что в холоде не даёт тока его столб, мало того "израсходовав" всю энергию на нагрузку...столб  выдаёт мизерное напряжение и такой же мизерный ток...но, стоит его поместить в тёплое место (в комнату например) дать ему небольшое время без нагрузки и...и чудо происходит  ...вновь он даёт полное напряжение и максимальный ток..
Было замечено и ОПИСАНО как Вольтой так и Петровым...,а вот выводов, обоснований физических  взаимосвязей..сделано не было... Понять можно -в то время само появление тока, его действия..на воду, на "дугу".. были новыми, неизвестными, увлекательными....не до объяснений ...бля..

[al132]

Хотел сразу сказать что вы несёте детсадовский бред с ночного горшка, но потом решил не обижать вас, голубчик, а попробовать  объяснить , итак :
- логика - это единственный инструмент человеческого разума, которым человек познаёт окружающий мир, общается с себе подобными и обустраивает окружающий мир под свои, человеческие потребности.. Можно сказать по другому - только  с помощью логики человек осознаёт самого себя и становится разумным..
- я говорил не о своих  научных результатах, а о том, что только в результате знания предыдущих открытий в науке, научных  экспериментов и логики человек МОЖЕТ продвигаться в познании мира и МЕНЯТЬ,ДОПОЛНЯТЬ и РАЗВИВАТЬ  знание об окружающем мире и его физических взаимодействиях, а без этого труда  вводить новые термины, сомневаться и предлагать свои  представления о мире и физических законах  -это хамство, глупость и быдлообразность недорослей вроде вас ,уродов.
- хвастовства в моих словах нет никакого, есть горечь сожаления о вас, потерянных поколений, всё измеряющих  деньгами ...богатством материальным потреблятеля.

Ну да это в вашем стиле подменять науку философией. Искать оправдание в логике.
Вы, действительно, как малое дитя. Если что не по нему, обида выше крыши.
Не верю я в ваши изыскания. Из камня можно получить воду только в сказках, как и эл. эн.