Не только о лунной афере. ч. 18

[zzcw]

"Недавно мы эти пробы (американские) просмотрели заново на современном электронном микроскопе и обнаружили в них эсколаит (оксид хрома) аналогичный найденному в пробах "Луна-24" и тантало-ниобат. Эти результаты были опубликованы в Докладах АН в 2017-18 гг".....

и, сияя счастливой улыбкой на хитрой физиономии, положил пачку "честно отработанной" хрустящей зелени во внутренний карман новенького пиджака.

[---]

По легенде " Аполлон 11 " вернулся на Землю летом 1969 года с кучей лунной пыли  на  галошах скафандров ...

Это по легенде..
А в Реале, лунные скафандры остались в лунных модулях...
А несколько предметов (б отинки и перчатки) испачканные пылью.. никто не трогал, родной..
Это реликвии...
Зачем трогать пыль на подошвах исторической обуви, если 400 кг грунта лунного в ящиках в кладовке - хоть жопой ешь.. 

[КоГурд]

Это по легенде..
А в Реале, лунные скафандры остались в лунных модулях...
А несколько предметов (б отинки и перчатки) испачканные пылью.. никто не трогал, родной..
Это реликвии...
Зачем трогать пыль на подошвах исторической обуви, если 400 кг грунта лунного в ящиках в кладовке - хоть жопой ешь.. 

у астронавтов в 60-х годах на борту  Космического аппарата летавшего к Луне   был целый шкаф с разными скафандрами на всякий случай ?!
...один для взлёта...другой для прогулок по Луне и третий комплект для возвращения на землю...  ?
ну тогда понятна  почему скафандры с Луны оставили в лунных модулях...  памперсы тогда ещё были несовершенны а космических туалетов ещё непридумали в ту пору... показывать их  обществености было бы некрасиво

[stary]

Старый, я конечно понимаю, что ты существуешь в своей параллельной реальности.
Но всё-таки - ври ври, да не завирайся.
"По легенде" Аполлон-11 вернулся на Землю с 21,55 кг образцов лунного грунта. Не многовато "для пыли на калошах"?
Образцы лунных пород были разосланы во многие лаборатории мира и уже в январе 1970 г. в Хьюстоне прошла первая научная конференция по минералогии Луны (англ. Lunar Science Conference), на которой специалисты представили первые результаты своих работ.
 
И до сих пор продолжают изучать...
Например вот что говорит доктор геолого-минералогических наук, заведующий лабораторией кристаллохимии минералов имени академика Н. В. Белова, института геологии рудных месторождений, петрографии, минералогии и геохимии Российской Академии Наук (ИГЕМ РАН) Андрей Мохов:  "=?
"Недавно мы эти пробы (американские) просмотрели заново на современном электронном микроскопе и обнаружили в них эсколаит (оксид хрома) аналогичный найденному в пробах "Луна-24" и тантало-ниобат. Эти результаты были опубликованы в Докладах АН в 2017-18 гг."

...то есть для отождествления  минералов с Луной потребовалось пол года... не много ли?

[stary]

и, сияя счастливой улыбкой на хитрой физиономии, положил пачку "честно отработанной" хрустящей зелени во внутренний карман новенького пиджака.

http://www.youtube.com/watch?v=TChyfg0KNNA&list=LLfdvq4urZaGEul0tSRqYPdA&index=153&t=135s

[Dejavu]

...то есть для отождествления  минералов с Луной потребовалось пол года... не много ли?

Для отождествления с грунтом, доставленным советской "Луна-16" 24 сентября 1970 г. - 14 месяцев, не меньше.
Для изучения - много не бывает...

[Бергсон]

Причём, СССР отсыпал не ранее 24 сентября 1970, когда Луна-16 вернулась на Землю.
А открытие армолколита было представлено научной общественности уже в январе 1970 г.
Американцы летали в будущее на машине времени...

...а вот про самый важный компонент - неокисляемое железо, в НАСА не знали, и потому знатно опозорились. 

      Конечно есть! СССР немного отсыпал.       Французсские эксперты отказались сичтать подделку НАСА лунным грунтом, а вот советский лунный грунт признали за полностью настоящий.  &-%ЛУННЫЙ РЕГОЛИТ SIMULANTS

Ниже приведен список наших стандартных или уже существующих имитаторов лунного реголита; мы можем сделать симуляторы для аппроксимации реголита в любом месте на Луне в соответствии с доступной в настоящее время информацией.

Обозначение: OPRH2N

Название: Off Planet Research, Highland, группа 2, неагглютинат

Это общий представитель модели горного реголита для ближней (обращенной к Земле) стороны Луны. Он создан по образцу средних образцов реголита Хайленд, собранных во время миссии Аполлона-17. Это две трети анортозита и одна треть базальтовой золы со следовыми количествами стеклянных шариков и не содержит агглютинатов

Когезия, распределение частиц по размерам, а также геотехнические и террамеханические свойства этого симулянта являются хорошими приближениями для ближневосточного лунного реголита, что делает его отличным выбором для испытаний в натурных системах. Поскольку этот имитатор не включает агглютинаты, он дешевле для этих типов испытаний.

Обозначение: OPRH2W

Название: Off Planet Research, Highland, группа 2, с агглютинатами

Это наш имитатор OPRH2N с агглютинатами, он имеет те же минералогические пропорции, что и неагглютинатный симулятор (OPRH2N), но содержит агглютинаты. Изображение слева является одним из наших смоделированных горных агглютинатов.

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

В то время как наши неагглютинатные симуляторы являются подходящим выбором для определенных видов крупномасштабных испытаний, уникальная морфология и свойства агглютинатов оказывают важное влияние на то, насколько хорошо симуляторы эмулируют поток реголита через оборудование, повреждают уплотнения и взаимодействуют с поверхностью оборудования. , Для роверов малой массы агглютинаты могут влиять на взаимодействие ровера с поверхностью, по которой он движется.

      Обозначение: OPR XXX -Агглютинаты
Название: Off Planet Research, Вид Simulant , Агглютинаты
Агглютинатный компонент лунного реголита имеет решающее значение для определенных видов испытаний. Наши агглютинаты особенные, потому что они механически очень похожи на настоящие лунные агглютинаты, как видно на рисунке ниже, чего нельзя сказать о других симулянтах. Для получения дополнительной информации об агглютинатах и ​​их важности, пожалуйста, перейдите по ссылке «Информация о наших агглютинатах». Агглютинаты образуются под воздействием микрометеоров в лунный реголит, поэтому они образуются из материала, в котором они находятся. Агглютинаты, включенные в наши симуляторы, сформированы из их базового симулянта, чтобы лучше приблизиться к реальной вещи. ( XXX - базовый имитатор, из которого сделаны агглютинаты)
Агглютинаты сложны и дороги в изготовлении, а их уникальные характеристики делают необходимым их использование при определенных видах испытаний.

      Обозначение: OPRFLCROSS2
Название: Off Planet Research, Лед, LCROSS
Лист данных для OPRFLCROSS2

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[Dejavu]

...а вот про самый важный компонент - неокисляемое железо, в НАСА не знали

"Science" № 1, 1970:
Mössbauer Spectroscopy of Moon Samples
A. H. Muir Jr., R. M. Housley, R. W. Grant, M. Abdel-Gawad, M. Blande
http://science.sciencemag.org/content/167/3918/688.abstract

"Мониторилась интенсивность одной из линий поверхностного железа с помощью спектрометра постоянной скорости. После измерений в течении суток в качестве референсных данных мы вынесли образец на воздух. Измерения продолжались еще четверо суток и не было обнаружено никаких изменений, из чего мы сделали вывод, что металлическая фаза не взаимодействует с воздухом при комнатной температуре. Далее мы сделали то же самое со всеми имеющимися образцами - выставили их на воздух. Измерения, проведённые через два месяца нахождения на воздухе также показали отсутствие какой-либо реакции"

И опять НАСА в будущее слетали. Машина времени, однозначно.

[---]

у астронавтов в 60-х годах на борту  Космического аппарата летавшего к Луне   был целый шкаф с разными скафандрами на всякий случай ?!

Да.
Миссия Аполло  - ШЕДЕВР во всех смыслах..
И, разумеется, скафандры для работы на Луне, и скафандры для перелета отличались существенно..
Лунные скафандры остались в Лунных модулях, как и большинство видео, кино, и фотокамер, и прочего специфмческого лунного оборудования..
Оно и сейчас там...
И тот, кто первым подберет с Луны эти артефакты - станет очень богатым человеком...
Лунные скафандры, СОЖ, Роверы, Хасельблады (кроме одного) и многое другое остались на Луне..
Никто их обратно на Землю не брал..
Никто не предполагал, что найдутся кретины, которые захотят их заполучить в качестве доказаетельств "афёры"..
Ваши опрговергашные идиотизмы были глубоко поxую тем, кто совершил самое большой Приключение Чеовечества  - Посещение Луны..
Вы можете ссать кипятком, встать на уши, изгрызть ногти до локтей, но!

Вам не отменить неповторимую походку Сернана..


https://www.youtube.com/watch?v=zb8E1AHLMtE

 

[stary]

Для отождествления с грунтом, доставленным советской "Луна-16" 24 сентября 1970 г. - 14 месяцев, не меньше.
Для изучения - много не бывает...

...логично!

[▫]

..
 грунта лунного в ящиках в кладовке - хоть жопой ешь.. 

с тех пор, над грунтом только такие эксперименты и производятся

[▫]

..
Вам не отменить неповторимую походку Сернана..
..

у любого клоуна имеется своя походка, даже у насатого
чтобы было чем надолго озадачить тугодумов
что, как видим, в некоторых случаях, насатому клоуну вполне удалось

[Lbktnfyn-2]

Да.
Миссия Аполло  - ШЕДЕВР во всех смыслах..
И, разумеется, скафандры для работы на Луне, и скафандры для перелета отличались существенно..
Лунные скафандры остались в Лунных модулях, как и большинство видео, кино, и фотокамер, и прочего специфмческого лунного оборудования..
Оно и сейчас там...
И тот, кто первым подберет с Луны эти артефакты - станет очень богатым человеком...

- Блажен . кто верует! То таки амеры очень боятся, чтобы кто-либо не только подошёл к их пепелацам, но даже - таки посмотрел на них с орбиты - то таки да... С чего бы это....? То таки да-аа?

[Pribavkin]

лунного в ящиках в кладовке - хоть жопой ешь.. 

Правильно! В Хьюстоне в 1960 г. был открыт Музей естественных наук, в котором есть обширная коллекция метеоритов.
Так что даже жопе Штриханутого достанется!

[КоГурд]

Правильно! ...

скажите как поживает Ваш проект "тросовые лифты в космос" ?
спрашиваим не для насмешек...а по томушто  нашли способ  усовершенствовать немного этот проект и сделать его реалистичнм...
есть желание обсудить?

[john18]

скажите как поживает Ваш проект "тросовые лифты в космос" ?
спрашиваим не для насмешек...а по томушто  нашли способ  усовершенствовать немного этот проект и сделать его реалистичнм...
есть желание обсудить?

Не засерайте тему! И научитесь писать по-русски!

[kio]

https://www.youtube.com/watch?v=ORW3uS3u-Bk

[Visitor]

По легенде " Аполлон 11 " вернулся на Землю летом 1969 года с кучей лунной пыли  на  галошах скафандров ...
Хочешь сказать , что амениканам с ихней уникальной техникой понадобилось ПОЛ ГОДА  для нахождения отличий в " лунной пыли" от земной пыли?

Никаких отличий в пыле нет. Уже нет.

Вот-вот стартует программа «Артемида». До высадки баб на южный полюс Луны, на целую неделю, остались считанные годы или даже месяцы. «Орионы», «Драконы» и «Старлайнеры» с чижолыми  «Хвальконами» и эСэЛэСамими ждут-не дождутся только команды оптом и в розницу рвануть на Луну за новыми порциями знаний и лунных образцов для всего ольмайнкинда. Гип-гип-ура передовой и всепобеждающей новой старой американской лунной программе!

Только вот, блеадь, что-то её, эту программу, тормозит. Мелочь, конечно, но тормозит. Нихера не могут все эти достижения взлететь в космос, только в воздух могут. А всё из-за того, что тяжкой 382-х килограммовой гирей прикованы к Земле. Как только эту гирю отцепить, всё, конечно, получится – и Луна, и её образцы, и новые геройши, но… Некрасиво как-то получится. Очень некрасиво. Даже можно сказать, позорно получится.

Американский налогоплательщик уж за что-что, а за свои денежки спросит – нахрен вам новые образцы лунного грунта, коли вы ещё за прошлые не отсидели, пардон, не отизучали? Оставили потомкам на изучение три центнера (83%, 317 кг) нетронутой лунной пыли, нетронутого лунного реголита, нетронутых лунных камней – ну так и изучайте на здоровье! Три центнера на весь ольмайкинд с перебором хватит. Та даже 30 кг хватит, даже триста грамм хватит, как это с советским лунным грунтом было. На хрен вы опять бабки не свои на ту Луну выбрасываете?

Эти все вопросы, отнюдь, не я придумал. Эти все вопросы придумала сама НАСА ещё 50 лет назад, оставив «потомкам» лунного матерьялу выше крыши на изучение. И вот потомки подросли, слепили новые наипередовейшие американские приборы, развили науку до зияющих вершин, а изучать нечего, оказывается? Надо снова лететь на Луну? Что за хрень…

НАСА энто тоже понимает лучше всех и посему делает финт, о котором ни одному Пеле с Мессями и Неймарами вкупе даже не мечтается. Даже два финта.

Финт первый – время изучать камни аполлоньей программы наконец-то настало! Неделю назад настало! Дождались, блеаль! Не все, правда, дождались – за 50 лет учёного народу перемёрло немеряно, но ведь и их потомки подросли! Вот для этих потомков Nov. 5 NASA Opens Previously Unopened Apollo Sample Ahead of Artemis Missions.
https://www.nasa.gov/feature/nasa-opens-previously-unopened-apollo-sample-ahead-of-artemis-missions

В преддверии Артемиды, так сказать, которая уже не за горами и которая даст на-гора новые центнеры лунной породы, при том, что старые центнеры девать некуда. Поэтому дверь в хранилище лунных артефактов вышибли настежь и всем желающим потомкам фальсификаторов 60-70-х годов отдали лунный грунт на разграбление, тьфу! блеадь, на изучение. В тоже офигенно больших количествах – аж целый Sample 73002 какого-то шмурдяка весом в 420 грамм.


Образцы 73001 и 73002.


Apollo 17 astronaut Gene Cernan preparing to collect samples 73001 and 73002.

Мы только сейчас приступаем к изучению этих образцов. Несмотря на то, что программа «Аполлон» уже завершена, она получила продолжение благодаря новым исследованиям – сообщили специалисты NASA.

Сиё малопонятное сообщение разъяснил Зелёный Кот в статье с более чем понятным названием: «Спустя 47 лет NASA приступило к исследованию лунного грунта».
 
Эти образцы с глубины около 20 см, где температура всегда минусовая. Образцы сразу были герметически упакованы. Это их отличает от большинства других образцов, которые просто собирали в сумку. Исследуемый образец интересен так называемыми «летучими» веществами, т. е. веществами, которые испаряются при плюсовой температуре. Прежде всего это вода, но могут быть и другие соединения. Сейчас ученые надеются добраться до лунного южного полюса, где содержание летучих больше, но для начала интересны и образцы и Apollo 17 с экваториальной части Луны – рассказал «Ридусу» Виталий Егоров, популяризатор космонавтики, автор блога о космосе «Зелёный Кот».
https://www.ridus.ru/news/312320

За такие толкования котэ не зря в зелёнке вываляли.

Впрочем, и без изумрудного кошака понятно, что нихера не понятно с УЖЕ изученными 382 – 317 = 65 кг лунного вещества (Ну, пусть даже 50 кг, а излишки на сувениры пошли, выставки, усушку-утруску и воровство). По которому (не воровству) вот уже полвека пишутся научные труды и прочие непотребности, как оказалось.

[Visitor]

Потому как НАСА асинхронно в первым финтом делает второй. Асинхронно потому, что второй финт был сделан раньше первого – НАСА это умеет. На четыре года раньше.

Так вот, прежде чем вскрыть эти 420 грамм, НАСА загодя объявила все предыдущие полцентнера изученных образцов тем самым «шмурдяком», о котором ещё Хома Брут писал. Что полвека было потрачено на их изучение впустую и все научные результаты непотребными оказались, а усё мировое научное сообщество, что кормилось с этих 50 кг есть дураки и недалёкие от них придурки. Хотя с этим трудно согласиться – кормились же, не будь дураками.

«Лунный грунт буквально рассыпался в пыль»
Учёные доказали, что воздух разрушил американские образцы лунного грунта.
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml?updated

Американцы не уследили за лунным грунтом, доставленным на Землю астронавтами NASA. Учёные доказали, что из-за земной влаги привезённые породы превращаются в пыль. Кроме того, вода, которая изначально была найдена в лунных образцах, в действительности имеет земное происхождение.

…изучаемые сегодня образцы лунного вещества по сути не являются чистыми и нетронутыми, а имеют следы пребывания в земных условиях. «Не стоит считать, что образцы лунного грунта, привезенного «Аполлонами», остаются образцами грунта, найденного в естественных условиях на Луне, особенно, если они были подвержены воздействию воздуха, — рассказала автор исследования Бонни Купер изданию Space.com. — Было бы правильно считать, что образцы лунного грунта буквально рассыпались в пыль».

Это из журнала Nature Geoscience.

Итак, вот уже четыре года как официально в научном мире признано, что ВСЕ американские изучаемые сегодня образцы лунного вещества есть «шмурдяк с заднего двора». Пусть даже с Луны или Марса привезённый – всё равно «шмурдяк с заднего двора». Не уследили, панимаш… Хер моржовый изучали, оказывается…

Вот поэтому только 5-го ноября сего года и началось спустя полвека «настоящее» изучение лунного грунта! Со вскрытия нетронутого образца 73002. А 20 января 2020 состоится торжественное вскрытие ещё одного непорочного образца 73001.

«Сегодня мы можем проводить измерения, которые были невозможны за годы программы «Аполлон», – сказала доктор Сара Нобл, научный сотрудник программы ANGSA в штаб-квартире НАСА в Вашингтоне. «Анализ этих образцов позволит максимизировать отдачу науки от Аполлона, а также позволит новому поколению учёных и кураторов усовершенствовать свои методы и помочь подготовить будущих исследователей к лунным миссиям, ожидаемым в 2020-х годах и в последующий период».
https://www.nasa.gov/feature/nasa-opens-previously-unopened-apollo-sample-ahead-of-artemis-missions

Слово кураторов просто умиляет. Которые не уследили…

Можно конечно проводить какие угодно измерения и максимизировать отдачу науки от Аполлона хоть до усеру доктора Сары, но «шмурдяк» от этих измерений так «шмурдяком с заднего двора» и останется. Хоть в сухом азоте его храни, хоть в сухом вакууме.

Это очень даже хорошо в НАСА понимают. Лучше всех. А потому и те три центнера непорочного говна для потомков тоже объявили… говном. Врезали, так сказать, правду-матку, а потомкам выставили для изучения большой моржовый клык.

Ранее было доказано, что даже в очень сухой азотной атмосфере (с содержанием воды в 1 миллиардную долей, что суше условий, в которых хранится основная масса лунного грунта) поверхность вещества каждую секунду контактирует с одним монослоем воды. «Таким образом, не стоит ожидать, что часть, если не все наиболее сохранные образцы грунта остаются неповрежденными спустя 40 лет хранения», – опасаются ученые.

Науке пока не известны способы вернуть привезенные образцы в исходное состояние, единственным, хотя и экзотическим способом оберегать такие артефакты в будущем является их хранение за пределами атмосферы Земли. «Чтобы сберечь будущие образцы и не загрязнить их атмосферой Земли, нам нужно хранилище наподобие МКС (чтобы вещество хранилось за пределами станции и изучалось роботами) или аналогичное устройство на Луне», – уверена Купер.

И это тоже из Nature Geoscience.

Ну, наконец-то в голову НАСА пришла гениальная мысля хранить лунные образцы на их исторической родине. Замечательно! И нехер их на Землю возить – всё равно ведь испортятся, поземленеют. Вот и весь опыт Аполлона.

Вот потому и полетит за новыми образцами Артемида за деньги лопоухих налогоплательщиков, чтобы лучше изучать будущие образцы, возвращённые астронавтами Артемиды», – сказал Фрэнсис МакКуббин, куратор астрономических материалов НАСА в Джонсоне.

Потому как в какой аполлоний образец не сунься – он уже земной. А был лунным. Не уследили…
Зато гиря отпала.

[Visitor]

П.С.
Та же Газета.Ру пишет – что касается лунных образцов массой более 300 грамм, доставленных на Землю тремя советскими миссиями, то они продолжают храниться в институте ГЕОХИ. (Выделение Газеты).

И как были Лунными с большой буквы, то так Лунными и остались. Наверное хорошо следили, не дали в пыль рассыпаться…

А ещё в ноябре прошлого года на Sotheby’s выставили три заключённых под стекло крупинки грунта размером не больше 2 мм – лунный базальт и реголит, которые принадлежали Нине Королевой, вдове основоположника советской космической программы Сергея Королева. …организатор аукциона ожидает, что лот принесёт от $700 000 до $1 млн., пишет агентство Reuters.
https://www.vedomosti.ru/lifestyle/news/2018/10/30/785126-lunnii-grunt



Если этак грубо оценить вес трёх крупинок в 1 гр. и их цену в $1 млн., то в закромах НАСА вдруг ни с того, ни с сего образовалось сокровище ценой в $317 000 000 000. Для изучения непригодное, но для Sotheby’s в самый раз – думается, что за порченный «шмурдяк» дадут ещё больше. Это будут самые дорогие в мире камни с заднего двора.

А будет мало, Артемида ещё насобирает. Лучше прежних.

П.П.С.
Шеф, усё пропало… (с)
Тема «лунного грунта» Аполлонов закрыта четыре года назад – не ломайте копья.