Как выглядит "электромагнитная волна" ?

[Ilya Geller]

Ток это не движение электронов, это все чушь и блажь. С какого такого хера они вдруг начнут двигаться? Сбренидили в конец? Не надо слушать эту всю многолетнюю ахинею, поскольку движение электронов настолько-же правдоподобны как движение остальных нуклонов и мюонов. Вы же не говорите что ток это движение протонов или нейтронов? Электроны это композитная часть атомов.
Электричество это проявление силы упругости (см. стр 5 моей статьи) и стремления ликвидировать дефект в источнике этой силы (тока). Все, точка. Прекратите нести ахинею!

[VPD]

Ждём конкретного результата - чего намеряли. Именно - сдвиг фаз.

  Разочарую вас. Никаких вопросов к теории Максвела у меня не возникло.
 

[zzcw]

Ответ 925....
Ответ 932   Источник ЭМВ не вакуум, а движущийся ускоренно заряд. Это движение заряда, естественно, происходит в проводящей среде.  Поля в виде волн отрываются от вещества в диэлектрик, вакуум.
   

Заряды способны двигаться не только в проводящей среде, но и в вакууме (в электронных трубках, в ускорителях, в космосе...

[Ilya Geller]

  Разочарую вас. Никаких вопросов к теории Максвела у меня не возникло.

Она правильная, но использует материальные точки. А есть еще и точки накопления. Что означает необходимость переработки теории Максвелла, чем я и занимаюсь.

[zzcw]

  Разочарую вас. Никаких вопросов к теории Максвела у меня не возникло.

Ваши вопросы - сугубо ваше личное дело. Нас же интересует полученный результат, именно, величина фазового сдвига в этом опыте.

[Ilya Geller]

Заряды способны двигаться не только в проводящей среде, но и в вакууме (в электронных трубках, в ускорителях, в космосе...

То что вы так цинично поимели в виду — не заряды, а частицы. Заряд есть характеристика качества частицы. Или атома, молекулы, или планеты.

[VPD]

Заряды способны двигаться не только в проводящей среде, но и в вакууме (в электронных трубках, в ускорителях, в космосе...

  Конечно. Если создать условия.
  Когда  такие свободные носители  ускоряются, то они то же излучают.
 То есть поле будет отрываться от заряженного вещества.
   Именно таков механизм большинства естественных электромагнитных излучений  в космосе.
  Что хотели то сказать?

[Пожилой человек]

То что вы так цинично поимели в виду — не заряды, а частицы. Заряд есть характеристика качества частицы. Или атома, молекулы, или планеты.

Удивительно. Случайно открыл и увидел здравую мысль. Бывает же такое!
"... метафизическая суть того, что мы называем ЗАРЯДОМ, есть, разрешённая Принципом Сродства и Законом Симпатии, потенциальная возможность взаимодействия объектов одной и той же Среды. Именно это даёт возможность Силам, на основе сочетаний Семи Лучей Импульса Эволюции, проводить структурирование Материи данной Среды. С точки зрения Резонанса, ЗАРЯД это дополнительная напряжённость Среды, создаваемая Силами, в пределах определяемых величиной радиуса сферы Бытия данного объекта." «Метафизика действительности. Физика» https://www.proza.ru/2017/12/02/572

[ABC11]

Ответ 925  В волноводах и антеннах нет ничего, кроме токов и напряжений.

Ага, антенны вылавливают летящие электроны от передатчика к примеру "Вояджер 2". Приёмником "ВЭФ 202" от радиостанции "Бухареште популяре". Точно студент-физик от Пиаровского и но умеющиы передовать токи в пространстве, как и электричество.

[в.макаров]

Источник ЭМВ не вакуум, а движущийся ускоренно заряд. Это движение заряда, естественно, происходит в проводящей среде.  Поля в виде волн отрываются от вещества в диэлектрик, вакуум.

Об «электромагнитных волнах», отрывающихся от вещества в пространство в виде полей.
Как написано в учебниках, эти поля описываются модифицированными уравнениями Максвелла. В этих же учебниках приводятся графическая их интерпретация с синфазным изменением Е и Н полей при их взаимопревращении.
Возникают вопросы. Практика показывает, что вблизи антенны (ближняя зона) в диапазоне длинных волн изменение Е и Н поля не синфазны и сдвиг по фазе около 90 градусов. Причина синфазности этих полей на больших расстояниях в учебниках не указывается. Т. е. предлагается верить в правильность теории Герца-Хевисайда. Но опыты Фарадея показывают на невозможность подобного (синфазного) взаимопревращения полей. Опыты также показывают, что нет полей без их носителей. Если в ближней зоне носителями полей являются электроны в антенне, то в дальней зоне эти носители надо постулировать. Постулировать надо ещё «нечто», что обеспечивает разную скорость взаимопревращения полей при разных частотах излучения, но одинаковой скорости распространения.
Без адекватного объяснения существования полей как отдельных материальных образований, рассматриваемых в «электромагнитных волнах», верить в положенную основу этого варианта теорию нет основания.

[zzcw]

  Конечно. Если создать условия.
  Когда  такие свободные носители  ускоряются, то они то же излучают.
 То есть поле будет отрываться от заряженного вещества.
   Именно таков механизм большинства естественных электромагнитных излучений  в космосе.
  Что хотели то сказать?

Не отвлекайтесь. Меня интересует полученный вами ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО фазовый сдвиг между антеннами.

[Болгарин]

Болгарин, ты мог бы привести схему для измерения токов смещения?

Токи смещения не измеришь. ИЗМЕРЕНИЯ мнимые!
Можно измерить например теплоту от ХАЛЯВЫ с ними.

 #&

[VPD]

Не отвлекайтесь. Меня интересует полученный вами ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО фазовый сдвиг между антеннами.

Видимо не было. В памяти ничего другого не отложилось ...
   А вы всё ждёте опровержения Максвела.
   Так сделайте опыт сами.

[ABC11]

Ток смещения, это математический прием. Имеет какое-то отношение к поляризации диэлектриков. Но в вакууме , чистая фантазия.

Ага, токи в диэлектрике и вакууме. Расскажите про стаи гусей на Луне, а лучше не умнийчайте.

[ABC11]

Не отвлекайтесь. Меня интересует полученный вами ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО фазовый сдвиг между антеннами.

Антенны - самая сложная тема в радиотехнике. По теории они на головувыше, чем приёмники с передатчиками. На тему антенн моггут умничать только круглче невежи в теме, или недоумки.

[zzcw]

Видимо не было. В памяти ничего другого не отложилось ...
   А вы всё ждёте опровержения Максвела.
   Так сделайте опыт сами.

Спасибо за ответ, вытянул-таки его из Вас.... Хорошо.
Если не было фазового сдвига между сигналами с датчиков электрического и магнитного поля, значит, "эфирные" Е- и Н-поля сдвинуты на 90 градусов и уравнения Максвелла не верны.

Дело в том, что датчиком Н-поля в Вашем случае была рамка, нагруженная на токовый вход (схема с ОБ). Ток в цепи рамки достигает максимального значения при максимальной скорости изменения Н-поля, т.е. при смене полярности (законы магнитной индукции), обеспечивая фазовый сдвиг 90 градусов в цепи рамки между наведенным в ней током и полевым потоком магнитной индукции через плоскость рамки.
 
Датчиком же Е-поля был штырь, эдс на котором есть непосредственно функция Е-поля.

Таким образом, Ваш результат - фазового сдвига, по видимому, не было - указывает на то, что имеет место второй источник фазового сдвига, компенсирующий первый. А именно, сдвиг на 90 градусов Н-составляющей относительно Е-составляющей набегающего ЭМ-поля. Что не стыкуется с каноническим формализмом уровнений Максвелла.

 

[Олег Владимирович Лавринович]

В 1974 году у меня не было двухлучевого осциллографа. Кажись, их тогда и не было вовсе.

Ага! Не было!  Но это только кажется. На самом деле, были. Были ламповые, были и на транзисторах.

[Олег Владимирович Лавринович]

Токи смещения не измеришь. ИЗМЕРЕНИЯ мнимые!
Можно измерить например теплоту от ХАЛЯВЫ с ними.

 #&

Воот! И токи при этом мнимые. А на каком основании ты утверждаешь,что они есть?

[Milyantsev]

Далее с нашей стороны законный вопрос - каковым оказался результат?
И вот вместо ответа (совпали фазы на осциллографе на выходе датчиков Е и Н полей, или разбежались по каким-то причинам), понеслась по кочкам какая-то "философия" на протяжении трех страниц.

Я ввнужденно делаю для себя вывод: ВПД в обычной манере н а в р а л. НИЧЕГО ОН НЕ БРАЛ И НЕ МЕРИЛ.

вот именно.
никто не мерил!!!!!!!!!!!
все только трепятся

[Ilya Geller]

Воот! И токи при этом мнимые.

Мнимые-не-мнимые, а Количественную теорию доказывают, делая меня единственным на форуме кто говорит и делает Дело.