Как выглядит "электромагнитная волна" ?

[Олег Владимирович Лавринович]

Это именно то, что он требует...   но ему это не нравится...

Как же вы не видите, что скакать верхом на палке , совсем не кавалерия.

[Herodotus]

Не пройдет. Существование такой частицы на сегодня, такой же 10 мерный шар. Существует формула его описывающая. Григорий перельман может преобразуя эту формулу представить себе еще более сложный объект. Но существование такого объекта не реально. А для гросмейстеров от математики, вполне себе объект.

"Мне поверь, батюшка, что, конечно, то вздор и не реально, чего не знает Митрофанушка и чего не может себе представить Олег Владимирович Лавринович." (С)

[Олег Владимирович Лавринович]

"Мне поверь, батюшка, что, конечно, то вздор и не реально, чего не знает Митрофанушка и чего не может себе представить Олег Владимирович Лавринович." (С)

Вы давно просчитаны и предсказуемы.
От вас  не ожидают прорыва. Продолжайте скакать верхом на палочке и воображать, что это конь. А, чё? Пыль же предсказуемо поднимает, какие еще нужны кони? 

[Олег Владимирович Лавринович]

магнитное поле тока поляризации

Ток поляризации , это реальный ток.  А вот ток смещения в вакууме, придумка для красоты системы уравнений.

[Олег Владимирович Лавринович]

Я в растерянности!

Любите жонглировать словами... Пройдет со временем, имхо.

[Болгарин]

Ток поляризации , это реальный ток.  А вот ток смещения в вакууме, придумка для красоты системы уравнений.

А ток магнетизации что?   

Токи смещения не придумка!
Не токи МНИМЫЕ, а ИЗМЕРЕНИЯ!!!

[Метафизик]

Как же вы не видите, что скакать верхом на палке , совсем не кавалерия.

Тебе показана фотка из научного отчета. Научный факт...
Чего ты выёживаешься на ровном месте?

Боишься показаться дурачком? не бойся, я с тобой...

[zzcw]

   Когда мне пришлось проводить измерение параметров поля, то ничего я не стал  "учитывать" - взял готовый измеритель поля, где всё учтено: взаимное влияние, развязки и пр.
  Хотя можно и самому во всём разобраться. Обычная инженерная задача.

Далее с нашей стороны законный вопрос - каковым оказался результат?
И вот вместо ответа (совпали фазы на осциллографе на выходе датчиков Е и Н полей, или разбежались по каким-то причинам), понеслась по кочкам какая-то "философия" на протяжении трех страниц.

Я ввнужденно делаю для себя вывод: ВПД в обычной манере н а в р а л. НИЧЕГО ОН НЕ БРАЛ И НЕ МЕРИЛ.

[Олег Владимирович Лавринович]

Тебе показана фотка из научного отчета. Научный факт...
Чего ты выёживаешься на ровном месте?

Боишься показаться дурачком? не бойся, я с тобой...

Не боюсь, тут все родня.
Вдвоем и в дураках в два раза менее стыдно. Но если нас одурачили, это не значит ,что мы дураки. Просто, мы излишне доверяли кому-то.  Тут, другое . Фотка должна сопровождаться пояснениями.  Даже фотки знакомых, казалось бы , людей из домашнего архива ничего не говорят потомкам, без пояснительных надписей. Это касается и формул. Иначе, это пятна и, дай бог, значки(которые тоже пятна).

[Олег Владимирович Лавринович]

ВПД в обычной манере н а в р а л. НИЧЕГО ОН НЕ БРАЛ И НЕ МЕРИЛ.

Еще более подливает масла его предложение измерять смещение последовательным подключение однолучевого осциллографа к датчику Е и датчику Н. Теоретически, да, конечно, можно, синхронизировавшись внешним, что-то померить, но, на практике  это "пляшет". Желательно двухлучевым  с синхронизацией от одного из каналов.

[Олег Владимирович Лавринович]

Не токи МНИМЫЕ, а ИЗМЕРЕНИЯ!!!

Болгарин, ты мог бы привести схему для измерения токов смещения?

[Олег Владимирович Лавринович]

А ток магнетизации что?   

Обычный гальванический ток.

[Ilya Geller]

Болгарин, ты мог бы привести схему для измерения токов смещения?

При разрыве цепи постоянного тока и включении в неё конденсатора ток в разомкнутом контуре отсутствует. При питании такого разомкнутого контура от источника переменного напряжения в нём регистрируется переменный ток (при достаточно высокой частоте и ёмкости конденсатора загорается лампа, включённая последовательно с конденсатором). Для описания «прохождения» переменного тока через конденсатор (разрыв по постоянному току) Максвелл ввёл понятие тока смещения.

Ток смещения это одно из доказательств Количкственной теории и существования силы упругости.

[Олег Владимирович Лавринович]

При разрыве цепи постоянного тока и включении в неё конденсатора ток в разомкнутом контуре отсутствует. При питании такого разомкнутого контура от источника переменного напряжения в нём регистрируется переменный ток (при достаточно высокой частоте и ёмкости конденсатора загорается лампа, включённая последовательно с конденсатором). Для описания «прохождения» переменного тока через конденсатор (разрыв по постоянному току) Максвелл ввёл понятие тока смещения.

Ток смещения это одно из доказательств Количкственной теории и существования силы упругости.

Не неси чушь в массы. Чтоб перетащить заряд с пластины на пластину, естественно, надо его пропустить по проводнику(кстати, есть и другие способы, но не будем усложнять) . А ток в проводнике и есть, классический ток.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ток смещения это одно из доказательств Количкственной теории и существования силы упругости.

Узок круг этих революционеров. Очень далеки они от народа.

[Ilya Geller]

Не неси чушь в массы. Чтоб перетащить заряд с пластины на пластину, естественно, надо его пропустить по проводнику(кстати, есть и другие способы, но не будем усложнять) . А ток в проводнике и есть, классический ток.

Вашим просвещением озабочен я сверх меры, ах… Хотели лицезреть? Вот оно, ваш чанс!

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот оно, ваш чанс!

Не люблю театр и поэзию. А поэтов , на дух не переношу.

[VPD]

Еще более подливает масла его предложение измерять смещение последовательным подключение однолучевого осциллографа к датчику Е и датчику Н. Теоретически, да, конечно, можно, синхронизировавшись внешним, что-то померить, но, на практике  это "пляшет". Желательно двухлучевым  с синхронизацией от одного из каналов.

    Это вы такой "электронщик"?
   Не знать того, что можно синхронно наблюдать любое количество сигналов на однолучевом осциллографе, если всё время использовать  один и тот же сигнал синхронизации и одну и ту же цепь синхронизации с постоянным порогом?   И ничего там "не пляшет", сигнал стоит, как вкопанный.
    В 1974 году у меня не было двухлучевого осциллографа. Кажись, их тогда и не было вовсе.
  Если вы, действительно,  хотите убедится, что теория  Максвела  верна, а ваши представления суть полная ерунда, то это сделать просто.
   Дело в том, что рамочная антенна, нагруженная на усилитель по схеме с общей базой (затвором), практически не регистрирует на электрическую компоненту волны, а штыревая антенна с входным  эмиттерным (истоковым)  повторителем практически не реагирует на магнитную компоненту. Получается хорошая развязка составляющих поля, по крайней мере до 10МГц.
   Вместо того, что бы молоть чепуху  на форуме, просветите себя сим незамысловатым опытом.

[в.макаров]

В волноводах и антеннах нет ничего, кроме токов и напряжений.

Ответ 925  В волноводах и антеннах нет ничего, кроме токов и напряжений.

Ответ 932   Источник ЭМВ не вакуум, а движущийся ускоренно заряд. Это движение заряда, естественно, происходит в проводящей среде.  Поля в виде волн отрываются от вещества в диэлектрик, вакуум.
 
Ответ 915 Открыл советский Физический энциклопедический словарь под редакцией Прохорова,  страница с годом  издания отсутствует, но, примерно конец 70. На букву Э , электромагнитные колебания. Там написано, что электромагнитные волны( ЭМ колебания с в свободном пространстве)  состоят из фотонов и только при огромном их числе могут рассматриваться , как непрерывный  волновой процесс.

Три утверждения, три парадигмы представления об «электромагнитной волне».

Первый вариант, близкий к вашим представлению, основан на проявлении движущихся электронах в виде токов и напряжений. Эти токи напряжения вы рассматриваете в постулированной системе из связанных последовательных и параллельных контуров из которых состоят радиотехнические цепи. Теоретически это не запрещено. Но вы их рассматриваете как контура с выраженным резонансом. Но при этом не рассматриваете закороченные контуры, расположенные рядом с постулированными и превращающие их в апериодические. Так, волновод можно рассматривать как «впритык» расположенные короткозамкнутые контуры. Они любые ваши резонансные контуры нагрузят так, что их нужно будет описывать не добротностью, а степенью затухания. Потому вокруг волновода трудно обнаружить магнитное поле проводника с током как части резонансного контура.
 Даже если рассматривать окончание волновода как рамку с током, то вплотную к нему со стороны волновода пристроена короткозамкнутая рамка. Даже если рассматривать рамку с током отдельно, то напряжённость магнитного поля убывает по закону обратных квадратов, что при небольших размерах рамки на расстоянии с десяток размеров рамки напряжённость поля оказывается настолько малой, что отражать «тарелкой» антенны практически уже нечего. А уж от остальной части антенны, находящейся дальше от токовой рамки, тем более менее, чем более.
 


   

[zzcw]

    Это вы такой "электронщик"?
   Не знать того, что можно синхронно наблюдать любое количество сигналов на однолучевом осциллографе, если всё время использовать  один и тот же сигнал синхронизации и одну и ту же цепь синхронизации с постоянным порогом?   И ничего там "не пляшет", сигнал стоит, как вкопанный.
    В 1974 году у меня не было двухлучевого осциллографа. Кажись, их тогда и не было вовсе.
  Если вы, действительно,  хотите убедится, что теория  Максвела  верна, а ваши представления суть полная ерунда, то это сделать просто.
   Дело в том, что рамочная антенна, нагруженная на усилитель по схеме с общей базой (затвором), практически не регистрирует на электрическую компоненту волны, а штыревая антенна с входным  эмиттерным (истоковым)  повторителем практически не реагирует на магнитную компоненту. Получается хорошая развязка составляющих поля, по крайней мере до 10МГц.
   Вместо того, что бы молоть чепуху  на форуме, просветите себя сим незамысловатым опытом.

Двухлучевым были и в 1974, и гораздо раньше.
Только не надо про дядьку в бузине.

Ждём конкретного результата - чего намеряли. Именно - сдвиг фаз.