Каким в действительности был СССР

[партизан]

Пустые слова. Вся оборонка на отечественных разработках поскольку запад такую продукцию России просто не продаст. Запрещено.

Еще один пример чисто отечественной российской разработки - "Сирена-2000". Покупал когда-то билет на Аэрофлот?
Чисто российская электроника. Разработка ЗАО “КОМТЕХ-Н”. На железной дороге - система "Экспресс-3" - чисто российская разработка 2001 года.

Еще интересные данные.

Суперпроцессор нового поколения "Эльбрус-2000" разработан группой компаний "Эльбрус" под руководством профессора Бориса Бабаяна. Рассекретив в феврале этого года детали архитектуры E2K (так на Западе называют "Эльбрус-2000"), российские разработчики заставили говорить о себе всю мировую микропроцессорную индустрию. По основным характеристикам (быстродействию, потреблению энергии, совместимости с существующим ПО) E2K превосходит конкурентов — Merced/Itanium, над которым работают Intel и Hewlett-Packard, и процессор, разрабатываемый компанией Transmeta. Происходящий в мире переход на новый технологический уровень только увеличивает конкурентные преимущества архитектуры E2K. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=231320

Компания «Т-Платформы» — ведущий российский разработчик и производитель комплексных решений для высокопроизводительных вычислений. «Т-Платформы» — единственная российская компания, несколько собственных кластерных решений которой входят в рейтинг самых мощных суперкомпьютеров мира Тор500. Компания «Т-Платформы» специализируется на разработке готовых программно-аппаратных вычислительных комплексов любой сложности, оптимизированных под прикладные задачи заказчика. C момента основания в 2002 году компания успешно осуществила более 100 инсталляций высокопроизводительных кластерных систем. http://www.tesis.com.ru/software/comp_hpc/

Компания R-Style Computers – производственная компания, входящая в Группу компаний R-Style.

Основным направлением деятельности компании является производство компьютерной техники под торговой маркой R-Style:

персональные компьютеры R-Style Proxima
рабочие станции R-Style Carbon
серверы R-Style Marshall
системы хранения данных R-Style Marshall StoreARRAY
терминальные решения R-Style Proxima NS-Term
ноутбуки R-Style Tornado

2005 - компания R-Style Computers -  первый производитель компьютеров в форм-факторе бытовой техники на базе операционной системы Microsoft Windows XP Media Center Edition

Долго готовившийся пуск баллистической ракеты морского базирования «Булава» в очередной раз провалился. «Изделие» не хочет летать, как положено. Нечто подобное происходит и с новыми боевыми самолётами, принятыми на вооружение.
ГРАЖДАНЕ РОССИИ уверены, что у нас есть соответствующая авиационная составляющая. Стратегических бомбардировщиков, конечно, раз-два — и обчёлся, но уж МиГов и «Сухих» при Советской власти в войска поставили несколько тысяч. Вот только неумолимое время превращает боевые самолёты в рухлядь. Сейчас в боевом составе фронтовой авиации числится 1800 самолётов и почти все — старше 20—30 лет.

разработок в советское время было до х.... и больше только большая часть их так и осталась разработками. придумали новый процессор ну и где он? слыхал я и про скандал с системой экспрес-3 собранной из финских комплектующих.военка так и прет деваться от нее не куда в каждом магазине.про кластеры говорить не буду 100 штук огромная цыфра определенно огромный прирост на душу населения +@> у нас что 100 новых заводов по выпуску электроники открыли? нет?ну может быть три но крупных?нет?жаль значит рост только на бумаге да на форуме у гаучо

[партизан]

Ты обалдел? Я работаю в американском университете. Какие взятки, опомнись! Здесь вообще об этом никто не слышал.
Все то что ты описал (идеи завлабов и пр.) абсолютно немыслимо в США. Каждый отвечает сам за себя. Да если бы я присвоил чью-то идею, меня бы здесь по судам затаскали.   Это тебе не Россия.  

Одинаково. Что и требовалось доказать. Серьезные престижные технические ВУЗы не сокращали бесплатный набор. Более того, число бесплатных мест в ВУЗАх России растет с каждым годом, то есть с каждым годом высшее образование становится все доступнее.

«Бесплатных мест в российских высших учебных заведениях стало больше», — заявил на пресс-конференции «ННГУ: будущее и настоящее. Высшее образование за деньги», ректор ННГУ Роман Стронгин. По его словам, с 1993 года по 2003 год количество бесплатных мест увеличилось на  40%. http://new.www.edu.ru/news/press/3262/

Несмотря на постоянные разговоры о сокращении бюджетных мест в вузах, министерство образования и науки даже увеличило их количество. Теперь же на бюджетные отделения готовы принять 527 537 абитуриентов.
Учитывая, что в этом году российские школы оканчивают около миллиона выпускников, шанс поступить "на бюджет" есть чуть ли не у каждого второго. Чиновники не просто добавили полтысячи мест, но к тому же перераспределили уже имеющиеся - от гуманитарных к техническим.
http://www.rg.ru/2009/06/11/vuzy-mesta.html

Батенька, ты все еще живешь в 90-х.  +@> Выгляни за окно - на дворе уже 2010 год.  
Почти половина российских выпускников получит бесплатное высшее образование. Ситуация улучшается с каждым годом. Сейчас в России больше бесплатных мест на единицу выпускников школ чем было в СССР. То есть не просто высшее образование при капитализме стало доступнее чем было при социализме, а именно БЕСПЛАТНОЕ высшее образование.

Считай сам - В конце 1970-х гг. в СССР было более 5 млн студентов. http://www.tspu.tula.ru/res/geosid/liveinrussia/g2_1.htm
Поскольку в основном учились 5 лет, ежегодный набор по всему СССР был около миллиона. Россия по населению составляла половину СССР. То есть на Россию приходилось полмиллиона мест в ВУЗах.

Ну и теперь столько бесплатных.  +@> А платные - это еще сверх того. При СССР бы эти студенты вообще остались без высшего образования, а капитализм дал шанс этим тупицам хотя бы за деньги получить диплом. Так что возможность получить бесплатное высшее образование в России сейчас повысилась по сравнению с СССР. Однозначно ситуация с доступностью высшего образования сейчас стала лучше чем была при СССР.  
Рост с 445 тысяч в 1993 году до 1 миллиона 255 тысяч в 2006 -- в 2,75 раза.

ты сам писал о совместных работах и отом что умные головы к себе подтягиваеш и завлабов ты упомянул.
и какой студент или аспирант поедет в америку на тебя в суд подавать даже в россии или на украине для них это слишком хлопотно все студенты говорят о круговой поруке среди преподов.ситуация с доступностью высшего образования стала хуже об этом даже по телевидению нынче говорили сорок% поступающих в прошлом году платили взятку за поступление от30 до 70 тысяч отбросив тем самым более способных учеников.нынче некоторые вузы провели повторный эге для поступивших в результате чего выяснилось что опираясь на свои способности поступило только 10%

[партизан]

гаучо ты осел в америке наверное и гражданство имееш, убежден в силе и справедливости капитализма,своей родиной считаеш рiдну украину,с твоих слов тебе дела нет до таджикистана или туркмении,так какое тебе дело до рф и что в ней сейчас происходит,какое тебе дело до советского времени ты уже практически ничего не помниш (или никогда не знал)из этого времени,торчиш тут на форуме часами работать то успеваеш?сам говорил что капиталисты не любят лодырей.

[Gaucho]

Среднемесячная денежная зарплата рабочих и служащих
по отраслям народного хозяйства СССР
Все народное хозяйство:
1940г. – 33,1 руб
1960г. – 80,6 руб
1970г. – 122,0 руб
1980г. – 168,9 руб
1985г. – 190,1 руб
1986г. – 195,6 руб
1987г. – 202,9 руб

Я не думал что ты настолько глуп что будешь оценивать уровень жизни по номинальной зарплате. Общеизвестно что деревянный рубль был валютой не имеющей товарного обеспечения. Фактически бумажкой. Здесь в США если у меня есть деньги, я могу свободно и немедленно купить все что захочу по заявленной цене. В СССР это было невозможно - деньги есть, а товара на них нет. Вот скажи, если кооперативная квартира стоила в СССР у примеру 20 тыс. руб. - мог ли каждый желающий, без всяких условий и ограничений, при наличии 20 тыс. руб. выбрать себе подходящую квартиру, заплатить и немедленно вселиться?

Нет! Деньги были, а квартир под них не было. Сиди со своими необеспеченными деньгами и не имей возможности купить квартиру.

А в США  если квартира стоит к примеру 100 тыс. долларов, и у тебя есть 100 тыс. долларов, ты без всяких условий и ограничений немедленно вселяешься.

Поэтому к концу СССР в сберкассах скопилось 12 млрд. рублей необеспеченных товаром. Кроме того 4 млрд. хранились по домам. Это были необеспеченные бумажки, по них не было ни квартир, ни машин, ни загранпутевок, ни качественной мебели, ни видеоаппаратуры, ни книг повышенного спроса. Ничего. Даже на мясо по госцене потратить их невозможно было. Пустые необеспеченные бумажки. Никакого уровня жизни огни не обеспечивали.

далее: ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ СИЛЬНО ЗАНИЖЕННЫМ ДАННЫМ советский рубль стоит 200 современных.

Пустые слова. Где методика расчета? С потолка взято?  +@>

Легко вычислить какому году соответсвтует нынешния зарплата 9000/200=45р.
это уровень, как хорошо видно из справочника, уровень 1940года.
и это называется Рост?

Пустые слова. Сколько процентов населения могли при СССР купить машину?  +@> И сколько сейчас?   Посмотри на улицу - это что - все олигархи ездят? Сколько пороцентов населения могли позволить на свою зарплату провести отпуск за границей?  +@> А сколько сейчас?  

Когда падение РЕАЛЬНОЕ ПАДЕНИЕ уровня жизни упрётся в "совсем нЕкуда" уже МЫ ПОСМОТРИМ ЧТО ВЫ ЗАПОЁТЕ у расстрельной стенки.

Успокойся, об этом вообще речи не идет. По социализму скучают только пенсионеры и малообразованные. Пройдет 10-15 лет, о социализме забудут как о кошмарном сне. Не будет никаких стенок, никаких расстрелов.  +@> То поколение которым сейчас 20-30 возьмет автомат в руки чтобы защитить капитализм.  -*'

И не надо вешать лапшу на уши о якобы бедности русских. При капитализме возможности честным трудом заработать хорошие деньги намного больше чем при социализме. Если кто то действительно бедный, так это просто ленивый и малоквалифицированный. Умные и энергичные люди сейчас зарабатывают серьезные деньги. Возможностей - НАВАЛОМ. Например, мой однокурсник работал в НИИ. Зарплата небольшая. Он мужик грамотный и квалифицированный, нашел работу в частной научной фирме. Получает 2000 баксов в месяц. Его жена учительница. Очень неплохая, опытная. Нашла работу в частном лицее. Получает 1500 баксов в месяц. Вот и смотри - типичная семья квалифицированных работников, живут только на зарплаты. В сумме 3500 баксов в месяц.  Как ты думаешь - могли они при социализме жить так как живут сейчас, причем исключительно на зарплату.  И машина есть, и за границей отдыхают. Причем чисто на трудовые доходы. 

Ой, блин, ну когда же вы наконец поймете, что ваше время ушло навсегда, и социализм НИКОГДА не вернется в Россию.  +@> И никто вас не боится. Вы останетесь ВЕЧНО ВЧЕРАШНИМИ.

А трудовой народ России будет зарабатывать деньги, покупать машины, с каждым годом все больше трудящихся будет проводить отпуск в Анталье и Хургаде, которые сейчас доступнее чем при СССР были Ялта и Сочи.

[Gaucho]

ты сам писал о совместных работах и отом что умные головы к себе подтягиваеш и завлабов ты упомянул.

Это мои партнеры по совместному проекту. Мы давно работаем вместе.

и какой студент или аспирант поедет в америку на тебя в суд подавать даже в россии или на украине для них это слишком хлопотно все студенты говорят о круговой поруке среди преподов.

Какие глупости, мы вместе работаем и вместе публикуемся. Обе стороны являются соавторами наших совместных работ. И с какой стати я бы стал делать гадости своим коллегам если можно нормально работать с ними и делить успехи. У нас международный коллектив и мы отлично сработаны.

ситуация с доступностью высшего образования стала хуже об этом даже по телевидению нынче говорили сорок% поступающих в прошлом году платили взятку за поступление от30 до 70 тысяч отбросив тем самым более способных учеников.

Взятки - это преступление. За это надо сажать. Причем виноваты в этоим не только те кто берет но и те кто дает. Если никто не будет давать - никто и не будет брать. Абитуриенты сами виноваты в том что развращают преподов взятками.
Но доступность бесплатного высшего образования стала выше - из каждых двух выпускников школ один поступил на бесплатное. Доступность образования определяется долей выпускников которые поступили. При СССР поступала меньшая доля. Да и сейчас взятки есть не везде. Могу заверить - на химфаке КГУ такой практики никогда не было и нет.

нынче некоторые вузы провели повторный эге для поступивших в результате чего выяснилось что опираясь на свои способности поступило только 10%

Да не может быть!  +@> А теперь сам посчитай, если поступил каждый второй выпускник, и из них только 10% по способностям, то выходит что ВУЗы просто обязаны брать студентов без способностей ибо абитуриентов со способностями просто не хватит чтобы заполнить ВУЗы.

[Gaucho]

Долго готовившийся пуск баллистической ракеты морского базирования «Булава» в очередной раз провалился. «Изделие» не хочет летать, как положено. Нечто подобное происходит и с новыми боевыми самолётами, принятыми на вооружение.

А что вы хотите если во времена социализма умные мозги не хотели идти в инженеры из-за низкой зарплаты и непрестижности. Вот технические ВУЗы понабирали кого попало (кто согласился туда пойти), одипломили их и поручили этой серости Булаву. А серость не способна.  Если бы умные люди были, все бы получилось в ажуре, но умные люди пошли на другую карьеру, не инженерскую. А в инженеры пошли те кто вообще ни на что больше не был способен, из-за низкого конкурса.  +@>

Так Россия расплачивается за преступления социализма. И поделом - будет урок на будущее. +@>

[Здравосмысл]

Данных статистики за 2009 год быть не может ибо год еще не закончился. Есть 2008 год. Именно в нем потребление мяса вернулось на уровень 1985 года.

Хочу я посмотреть как вы совкофилы-совкодроты запоете через 2-3 года когда капиталистическая Россия по основным показателям обгонит СССР. Ведь нечего же тогда будет вякать, придется признать что капитализм эффективнее социализма. Причем Россия сейчас развивается такими темпами, кооторых СССР не знал со времен Хрущева. 

А вы все мастурбируете на статистику десятилетней давности.    ?  +@>

Гаучо! Удивительное дело! Я второй раз хочу изложить тебе одну мысль относительно статистики. И всякий раз случается сбой на форуме. Однако я упрямый и все равно изложу ряд соображений.
1) Советская статисктика была несовершенной и все же это была самая достоверная статистика в мире. Привести абсолютных доказательств этого тезиса невозможно, как и вообще любого тезиса на политические, юридические  и философские темы.
2) Российская статистика имеет меньшую степень достоверности чем советская, однако эта статистика превосоходит по степени достоверности американскую.

В СССР все организации обязаны были предоставлять государственным органам статистики статистические сведения по установленным формам систематически, периодически и в соответствии со строго регламентированными правилами, изложенными в нормативных актах Неукоснительное соблюдение которых систематически проверялось органами статистики. За искажение государственной статистической отчетности предусматривалась административная и уголовная ответственность. В советское время булхгактера очень сурьезно относились к статистике. Не дай бог не так что-нибудь напишешь, наврешь, приукрасишь или наоборот занизишь достижения!
В России все осталось по форме, но не по содержанию. Госкомстат есть. Обязанность предоставлять регулярно сведения тоже, а вот достоверности нет никакой. Бухгалтера пишут в статистику что попало, лишь бы было своевременно туда направлено. Самая достоверная в России - это налоговая отчетность, на втором месте бухгалтерская отчетность, а статистическая отчетность  по степени достоверности на самом последнем месте.
В Америке вообще нет обязанности предоставлять статистические сведения. там нет ни Госкомстата, ни установленных федеральным законодательством статистических правил, терминов и т.п. Кто как видит тот так и понимает. Единообразия быть никакого тут не может, коли нет госкомстата и самое главное нет обязанности предоставлять сведения статистического характера. Там даже уплата налогов не законами регламентируется, а какими то актами, которые никто никогда не видел.
Откуда при таких обстоятельствах в США могут быть статистические сведения!!! Профессора в университетах их сочиняют, не иначе!!!. Именно университеты главный поставщик статинформации. Они ее получают на основании репрезентативных выборок и последующей их обработки методами математической статистики (интерполяции, экстраполяции). Опрос респондентов - вот главный метод стаистики в США.
Заказы университетам делают правительственные учреждения. А сами эти учреждения информацией не обладают. Поскольку никто им не обязан ее предоставлять. Все на добровольной основе. Демократия!!!

[Gaucho]

1) Советская статисктика была несовершенной и все же это была самая достоверная статистика в мире. Привести абсолютных доказательств этого тезиса невозможно, как и вообще любого тезиса на политические, юридические  и философские темы.

Ну ты и демагог!  +@> Но собственно, раз доказать сие утверждение не можешь, то оставим его тебе как твое личное мнение. Однако все же статистика потребления основанная на данных по продажам изначально вернее чем статистика потребления основанная на цифрах производства. Встречалась мне даже информация что в СССР в цифру потребления молока включались объемы молока использованные на выпаивание телят.  +@> А по статистике вроде как не телята, а мы их выпили.  +@>

2) Российская статистика имеет меньшую степень достоверности чем советская, однако эта статистика превосоходит по степени достоверности американскую

В советское время булхгактера очень сурьезно относились к статистике. Не дай бог не так что-нибудь напишешь, наврешь, приукрасишь или наоборот занизишь достижения!.

Да дело не в том какую сводку пришлешь, а по какой методике ее потом посчитаешь. Советская статистика основывалась на цифрах полученных с производства. Что происходило с этой продукцией на пути к потребителю - одному Аллаху известно. Американская статистика получает цифры от торговых организаций.

В Америке вообще нет обязанности предоставлять статистические сведения. там нет ни Госкомстата, ни установленных федеральным законодательством статистических правил, терминов и т.п. Кто как видит тот так и понимает.

Чушь собачья, есть там Госкомстат и есть строго утвержденные правила обработки статистической информации. Он называется U.S. Census Bureau - это правительственная организация  http://www.census.gov/ . Кроме того есть ведомственные статистические агенства - Bureau of Labor Statistics дает статистику по труду и зарплатам, Bureau of Economic Analysis по состоянию экономики.

Статистика в США точнейшая. Вся страна покрыта сетью региональных статистических офисов. Учитывается все - например я смотрел статистику по жилищным условиям американцев, так учитывается даже количество домов где протекает крыша, и количество домов где неисправен водопровод.

Единообразия быть никакого тут не может, коли нет госкомстата

Еще раз повторяю - есть госкомстат, и он имеет статус правительственного учреждения. Погуляй по его сайту.

и самое главное нет обязанности предоставлять сведения статистического характера.

Есть обязанность и есть федеральные законы обязывающие предоставлять статистическую информацию по единой для всех США методике. В соответствии с федеральным законом американский госкомстат является учреждением ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ то есть это уровень министерства. Фактически часть правительства.

Здесь подробно описаны юридические основы работы госкомстата США и его обязанности. http://www.census.gov/quality/quality_guidelines.htm

Там даже уплата налогов не законами регламентируется, а какими то актами, которые никто никогда не видел.

Уплата налогов регламентируется не актами а законами которые принимал конгресс и которые легко доступны каждому желающему. Ты бы не поленился хотя бы в интернет заглянуть - там даются ссылки на налоговые законы США. Федеральный закон о налогах называется Internal Revenue Code. Здесь ты можешь прочитать этот общедоступный закон. http://www.law.cornell.edu/uscode/html/uscode26/usc_sup_01_26.html

[Gaucho]

Кто ж тебя так ввел в заблуждение?  ?

Откуда при таких обстоятельствах в США могут быть статистические сведения!!! Профессора в университетах их сочиняют, не иначе!!!. Именно университеты главный поставщик статинформации. Они ее получают на основании репрезентативных выборок и последующей их обработки методами математической статистики (интерполяции, экстраполяции). Опрос респондентов - вот главный метод стаистики в США.

Долго думал пока ляпнул?  +@> Университеты к этому вообще отношения не имеют.  ? В США ты пальцем только пошевелишь, и это уже учитывается какой-то организацией. Каждая организация страны обязана иметь регистрацию и регулярно подавать сводки информации обо всем в государственные органы. Каждая ферма под страхом наказания обязана сообщать сколько помидоров вырастила, а каждый магазин - сколько продал. Проверки здесь проходят не хуже советских - в любой момент в магазин нагрянет комиссия и будут каждую строчку вычитывать.

Заказы университетам делают правительственные учреждения. А сами эти учреждения информацией не обладают. Поскольку никто им не обязан ее предоставлять. Все на добровольной основе. Демократия!!!

Какая добровольная основы?  ? Ты что - больной?  ? Ты хоть репу почеши - уклонение от обязательной сдачи достоверной информации об абсолютно всех экономических сторонах жизни американцев и американских организаций приравнивается к уклонению от уплаты налогов. Да здесь множество работников по стране получают зарплату за то что проверяют чтобы у тебя все цифрочки сошлись.

По поводу потребления товаров - подсчитать это проще простого. В США имеется налог на продажи. С каждого проданного товара или продукта берется налог. По этим налогам подсчитывается каждая проданная в стране курица и каждый проданный фунт масла с точностью до одного. Иначе - предоставление неточной информации квалифицируется как уклонение от уплаты налогов и - тюрьма. 

То же самое по доходам населения. Цифры точнейшие и достовернейшие ибо за малейшее уклонение как работодателя, так и работника могут потянуть в суд.

Американская статистика именно потому такая точная и достоверная, что она увязана с уплатой налогов как на доход, так и на продажу, поэтому поэтому ее достоверность контролируется на уровне силовых структур.

[партизан]

Это мои партнеры по совместному проекту. Мы давно работаем вместе.

Какие глупости, мы вместе работаем и вместе публикуемся. Обе стороны являются соавторами наших совместных работ. И с какой стати я бы стал делать гадости своим коллегам если можно нормально работать с ними и делить успехи. У нас международный коллектив и мы отлично сработаны.

Взятки - это преступление. За это надо сажать. Причем виноваты в этоим не только те кто берет но и те кто дает. Если никто не будет давать - никто и не будет брать. Абитуриенты сами виноваты в том что развращают преподов взятками.
Но доступность бесплатного высшего образования стала выше - из каждых двух выпускников школ один поступил на бесплатное. Доступность образования определяется долей выпускников которые поступили. При СССР поступала меньшая доля. Да и сейчас взятки есть не везде. Могу заверить - на химфаке КГУ такой практики никогда не было и нет.

Да не может быть!  +@> А теперь сам посчитай, если поступил каждый второй выпускник, и из них только 10% по способностям, то выходит что ВУЗы просто обязаны брать студентов без способностей ибо абитуриентов со способностями просто не хватит чтобы заполнить ВУЗы.

вот и я давно про тоже самое толкую тот кто пристроился бабки на халяву рубить всегда это дело партнерством называет кто то пишет, а кто то статьи пристраивает особенно те кто на закате перестройки остепенился фуфлыжными дисертациями по блату.и про взятки можеш не заливать это факт общеизвестный в росии преподавательский состав на первом месте среди прочих.и если ты не вкурсе в вузы теперь по результатам еге поступают чем большинство вузов не довольны зайди на сайт мгу и посмотри как вновь поступившие в сентябре диктант по русскому написали,ни один даже на тройку не написал.

[партизан]

А что вы хотите если во времена социализма умные мозги не хотели идти в инженеры из-за низкой зарплаты и непрестижности. Вот технические ВУЗы понабирали кого попало (кто согласился туда пойти), одипломили их и поручили этой серости Булаву. А серость не способна.  Если бы умные люди были, все бы получилось в ажуре, но умные люди пошли на другую карьеру, не инженерскую. А в инженеры пошли те кто вообще ни на что больше не был способен, из-за низкого конкурса.  +@>

Так Россия расплачивается за преступления социализма. И поделом - будет урок на будущее. +@>

не надо лапшу на уши вешать про серость там люди и пообразованней и поумней тебя работают.ты от темы не увиливай так есть рост промышленности в электронике или будеш опять амерекосовской статистикой прикрыватся?

[партизан]

Ну ты и демагог!  +@> Но собственно, раз доказать сие утверждение не можешь, то оставим его тебе как твое личное мнение. Однако все же статистика потребления основанная на данных по продажам изначально вернее чем статистика потребления основанная на цифрах производства. Встречалась мне даже информация что в СССР в цифру потребления молока включались объемы молока использованные на выпаивание телят.  +@> А по статистике вроде как не телята, а мы их выпили.  +@>

Да дело не в том какую сводку пришлешь, а по какой методике ее потом посчитаешь. Советская статистика основывалась на цифрах полученных с производства. Что происходило с этой продукцией на пути к потребителю - одному Аллаху известно. Американская статистика получает цифры от торговых организаций.

Чушь собачья, есть там Госкомстат и есть строго утвержденные правила обработки статистической информации. Он называется U.S. Census Bureau - это правительственная организация  http://www.census.gov/ . Кроме того есть ведомственные статистические агенства - Bureau of Labor Statistics дает статистику по труду и зарплатам, Bureau of Economic Analysis по состоянию экономики.

Статистика в США точнейшая. Вся страна покрыта сетью региональных статистических офисов. Учитывается все - например я смотрел статистику по жилищным условиям американцев, так учитывается даже количество домов где протекает крыша, и количество домов где неисправен водопровод.

Еще раз повторяю - есть госкомстат, и он имеет статус правительственного учреждения. Погуляй по его сайту.

Есть обязанность и есть федеральные законы обязывающие предоставлять статистическую информацию по единой для всех США методике. В соответствии с федеральным законом американский госкомстат является учреждением ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ то есть это уровень министерства. Фактически часть правительства.

Здесь подробно описаны юридические основы работы госкомстата США и его обязанности. http://www.census.gov/quality/quality_guidelines.htm

Уплата налогов регламентируется не актами а законами которые принимал конгресс и которые легко доступны каждому желающему. Ты бы не поленился хотя бы в интернет заглянуть - там даются ссылки на налоговые законы США. Федеральный закон о налогах называется Internal Revenue Code. Здесь ты можешь прочитать этот общедоступный закон. http://www.law.cornell.edu/uscode/html/uscode26/usc_sup_01_26.html

че ты выпендриваешся статистикой по продажам может это мясо контробандой в другие страны уходит или складыватся в хранилища страгрезерва ты посмотри нормы потребительских корзин посмотри минимальные зарплаты пенсии на эти кутарки большая часть населения живет пойди попробуй купи 63 кило мяса, заплати за комунальные услуги. остальные продукты купи.пенсионеры сейчас почти в половину хуже пленных немцев великой отечественной питаются.

[партизан]

Кто ж тебя так ввел в заблуждение?  ?

Долго думал пока ляпнул?  +@> Университеты к этому вообще отношения не имеют.  ? В США ты пальцем только пошевелишь, и это уже учитывается какой-то организацией. Каждая организация страны обязана иметь регистрацию и регулярно подавать сводки информации обо всем в государственные органы. Каждая ферма под страхом наказания обязана сообщать сколько помидоров вырастила, а каждый магазин - сколько продал. Проверки здесь проходят не хуже советских - в любой момент в магазин нагрянет комиссия и будут каждую строчку вычитывать.

Какая добровольная основы?  ? Ты что - больной?  ? Ты хоть репу почеши - уклонение от обязательной сдачи достоверной информации об абсолютно всех экономических сторонах жизни американцев и американских организаций приравнивается к уклонению от уплаты налогов. Да здесь множество работников по стране получают зарплату за то что проверяют чтобы у тебя все цифрочки сошлись.

По поводу потребления товаров - подсчитать это проще простого. В США имеется налог на продажи. С каждого проданного товара или продукта берется налог. По этим налогам подсчитывается каждая проданная в стране курица и каждый проданный фунт масла с точностью до одного. Иначе - предоставление неточной информации квалифицируется как уклонение от уплаты налогов и - тюрьма. 

То же самое по доходам населения. Цифры точнейшие и достовернейшие ибо за малейшее уклонение как работодателя, так и работника могут потянуть в суд.

Американская статистика именно потому такая точная и достоверная, что она увязана с уплатой налогов как на доход, так и на продажу, поэтому поэтому ее достоверность контролируется на уровне силовых структур.

ну что ты нам пропаганду разводиш доходят до нас новости и документальные фильмы об аферах в америке и об уклонениях от упалаты налогов и прочих нае..тельствах.гора ни кто еще не привлек а ведь всю америку нагрел и не только америку.

[Gaucho]

не надо лапшу на уши вешать про серость там люди и пообразованней и поумней тебя работают.

Ты моих работ не читал, а если бы и прочел - ничего бы в них не понял. Не тебе меня рецензировать.  +@>

ты от темы не увиливай так есть рост промышленности в электронике или будеш опять амерекосовской статистикой прикрыватся?

Да, есть. Если ты не согласен что их производство растет - это твои проблемы опровергнуть данные Росстата.

Научно-производственное объединение "ТЕХНИКА-СЕРВИС" (торговая марка "TS Computers"), один из экспонентов выставки "Интерполитех-2009", совместно с ООО "ТС-СКН" уже около 10 лет производит и поставляет на рынок защищенные средства вычислительной техники отечественного производства, большинство из которых разработаны и сертифицированы по российским стандартам.

           

http://www.arms-expo.ru/site.xp/049057054050124049049048049051.html

[Gaucho]

ну что ты нам пропаганду разводиш доходят до нас новости и документальные фильмы об аферах в америке и об уклонениях от упалаты налогов и прочих нае..тельствах.гора ни кто еще не привлек а ведь всю америку нагрел и не только америку.

Не уклоняйся - речь идет не о Горе. Обсуждалось потребление продуктов питания в США, а преувеличить его просто невозможно. Ни один магазин не станет подавать завышенные цифры продаж ибо с него спросят налог на проданную продукцию. Поэтому объявленные цифры потребления продуктов достоверны, а если кто-то захочет уклониться от уплаты налогов, то он наоборот даст заниженные данные. Но никак не завышенные - это лишено смысла даже с преступной точки зрения.  +@>

Специально для Здравомысла - в 2008 г. в США было возбуждено 1778 уголовных дел по уклонениям от уплаты налогов. В этом же году 810 человек пошли в камеры. Вот к чему приводит уклонение от предоставления достоверной информации, которая потом включается в статистику. 

[партизан]

Ты моих работ не читал, а если бы и прочел - ничего бы в них не понял. Не тебе меня рецензировать.  +@>

Да, есть. Если ты не согласен что их производство растет - это твои проблемы опровергнуть данные Росстата.

Научно-производственное объединение "ТЕХНИКА-СЕРВИС" (торговая марка "TS Computers"), один из экспонентов выставки "Интерполитех-2009", совместно с ООО "ТС-СКН" уже около 10 лет производит и поставляет на рынок защищенные средства вычислительной техники отечественного производства, большинство из которых разработаны и сертифицированы по российским стандартам.

           

http://www.arms-expo.ru/site.xp/049057054050124049049048049051.html

да куда уж нам сирым да безродным по 16 часов работающим с цру не сотрудничающим
это все только разработки выставяющиеся на выставках и ищущие своего заказчика большинство из них не увидят даже серийного производства с начала девяностых я таких не одну сотню видел и только три или4 попали в серию по заказу мвд.в рознице ничего нету с радиодеталями становится с каждым годом хуже.предприятия не открываются на старых заводах сокращения нынче были.вот к примеру каждый год росстат отмечает рост валогого на душу населения,а с чего растет с какого призводства да еще такими цыфрами не иначе за счет гномов под землей. мне даже опровергать ни чего не нужно рост призводства без увеличения рабочих мест производственных площадей и предприятий не бывает. +@>

[партизан]

Не уклоняйся - речь идет не о Горе. Обсуждалось потребление продуктов питания в США, а преувеличить его просто невозможно. Ни один магазин не станет подавать завышенные цифры продаж ибо с него спросят налог на проданную продукцию. Поэтому объявленные цифры потребления продуктов достоверны, а если кто-то захочет уклониться от уплаты налогов, то он наоборот даст заниженные данные. Но никак не завышенные - это лишено смысла даже с преступной точки зрения.  +@>

Специально для Здравомысла - в 2008 г. в США было возбуждено 1778 уголовных дел по уклонениям от уплаты налогов. В этом же году 810 человек пошли в камеры. Вот к чему приводит уклонение от предоставления достоверной информации, которая потом включается в статистику. 

Ну вот видиш сам же цифры и приводиш значит всетаки уклоняются и нае...т а когда денюжки отмывают то и завышенные данные подают большинство дел как раз с этим и связано. +@>

[Gaucho]

Ну вот видиш сам же цифры и приводиш значит всетаки уклоняются и нае...т а когда денюжки отмывают то и завышенные данные подают большинство дел как раз с этим и связано. +@>

Уклоняются.  +@> !700 человек на 300-миллионную страну. А деньги через продуктовые супермаркеты не отмывают.  ? Их вообще в США трудно отмыть, их предпочитают отмывать в других странах и офшорах.

[партизан]

Уклоняются.  +@> !700 человек на 300-миллионную страну. А деньги через продуктовые супермаркеты не отмывают.  ? Их вообще в США трудно отмыть, их предпочитают отмывать в других странах и офшорах.

700человек только пойманных а сколько в тени осталось?деньги отмывают всяко и в продуктовых маркетах об этом сами америкосы пишут на ихних схемах отмывки денег через розничную сеть многие  аферисты учились.ты газет и книг не  читаеш и телевизор видимо не смотриш. ?первые способы придумали во времена сухого закона и если бы не попадались распространители спиртного об этих способах скорее всего ничего незнали. &/

[Marquis]

700человек только пойманных а сколько в тени осталось?деньги отмывают всяко и в продуктовых маркетах об этом сами америкосы пишут на ихних схемах отмывки денег через розничную сеть многие  аферисты учились.ты газет и книг не  читаеш и телевизор видимо не смотриш. ?первые способы придумали во времена сухого закона и если бы не попадались распространители спиртного об этих способах скорее всего ничего незнали. &/

От уплаты налогов укланяются некоторые, ну и что? Уклонение от налогов-преступление и совершают его немогие отчаянные люди. Лучше не рисковать а списывать на налогов так чтобы не подкопаться. Как говориться себе дороже.
От уплаты налогов укланяются некоторые, ну и что? Уклонение от налогов-преступление и совершают его немогие отчаянные люди. Лучше не рисковать а списывать на налогов так чтобы не подкопаться. Как говориться себе дороже.
Из моей памяти русского языка: глагольная форма как "читаешЬ", "помнишЬ" пишется с мягким знаком на конце.