Каким в действительности был СССР

[шерутимов]

Диоген великий и ужастный..Черт возьми почти демиург..

Не  +@> Просто клоун .

[диоген]

Не  +@> Просто клоун .

Это лучше чем идиот..

[шерутимов]

Это лучше чем идиот..

Как сказать ...

[Вашкевич Виктор]

проклятый коммунюга вот тебе статистика и цифры:
http://wikipedia.atpedia.com/ru/articles/%D1%81/%D1%82/%D0%B0/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.html

http://www.polit.ru/research/2006/01/16/demography.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

вырубили пидоры коммунисты весь русский народ под корень, и сейчас еще ***ят на площадях, ни стыда ни совести.

Вина коммунистов не в том, что, мол, "вырубили весь русский народ под корень",
а в том, что не дорубили таки белогвардейщину.
Раскисли после Сталина, рассиропились....
Зачищать нужно Академию Наук по принципам  "Материализм и эмпириокритицизм" Ленина.

[Фармазон]

Вот это расколбасило..Блеск..Давно так не радовали..Уллю..Гони гусей..

вот и приплыли, Диоген
теперь тебе только на свалку истории
там таких клоунов типа тебя много

[диоген]

вот и приплыли, Диоген
теперь тебе только на свалку истории
там таких клоунов типа тебя много

Попробуй убири..Делов то..

[Севыч]

вот так строили СССР

И правильно делали! Не хрен бездельников плодить!

[Loud]

И правильно делали! Не хрен бездельников плодить!

да уж лучше миллион бездельников коммисаров, агитаторов. и партапаратчиков, полностью лишенных православной идеологии и имеющих в голове антиморальные коммунистические принципы и идеи. позволяющие устраивать мучения миллионам работяг в гулагах.

[А. Ю. Экономов]

позволяющие устраивать мучения миллионам работяг в гулагах.

Стало быть в гулагах этих имелись сплошь  невинные работяги, оказывается...  Сообщи,  чем ты болен на голову. 

[А. Ю. Экономов]

И правильно делали!

Тем более, что, как правило, не делали.

[Севыч]

Социальный состав подследственных в 1937г.
Дармоеды.
Кулаки (т.е. индивиды использовавшие наёмную раб.силу) - 370 422чел. (39,54%)
"Бывшие" (помещики, дворяне, торговцы, жандармы и т.п.) - 114 674 (12,24%)
Без определённых занятий и деклассированный элемент    - 129 957 (13,87%)
Служители религиозного культа                                      -  33 382 (3,56%)
Служащие                                                                    - 134 989 (14,41%)(в основном чиновники, партаппаратчики и пр. коррупционеры)
Комсостав                                                                    -    7 650 (0,82%)
Сотрудники НКВД                                                          -    3 837 (0,41%)
_________________________________________________________________
                                                                                    794 911чел.(84,86%)
Трудяги
Кустари                                                                            7 337 (0,78%)
Домохозяйки, иждивенцы и пенсионеры                      13 281 (1,42%)
Единоличники                                                                   27 209 (2,90%)
Колхозники                                                                       41 617 (4,44%)
рабочие                                                                           45 706 (4,88%)
Красноармейцы и младший начсостав                                    6 689 (0,71%)
__________________________________________________________________
                                                                                    141 839 чел.  (15,14%)

Всего рассмотрено персональных дел                                    936 750 (100,00%)
Из них осуждено                                                                 790 665 чел (84,41%)
из них расстреляно                                                             353 074 чел (37,69%)
Посажено                                                                           429 311 чел (45,83%)
Выслано из СССР                                                                       645 чел (0,07%)
Сослано                                                                                1 366 чел (0,15%)
Штраф и НКВДшный сапог под зад на прощание                          6 269 чел (0,67%)
Освобождены в зале суда                                                        5 160 чел (0,55%)
Померло во время следствия                                                       788 чел (0,08%)
Освобождено в процессе следствия                                       140 137 чел (14,96%)

По другим годам продолжать?!

[bujp]

ню ню умник, дажне диогена приплел себе в аватар. пурген ты,

Пурген, я можно сказать принял, после прочтения твоих постов.

[bujp]

твой идиотизм вылечит только лагерь под норильском, не зарекайся.

Сейчас мрут, меньше конечно, чем лет 5-ть назад, поскольку населения, стало меньше количественно,
но достаточно и без лагерей.
 Но, если серьезно сами виноваты.

[bujp]

"О том, что было с теми, кто в 1941 году мечтал, чтобы на Сталина сбросили бомбу.

В книге Н. Ломагина "Неизвестная блокада" на 346 странице  наткнулся на следующий текст:

"Доклад Сталина (имееется ввиду выступление Сталина на параде 7 ноября 1941 года- S.-E.) не у всех вызвал энтузиазм. Как отмечалось в спецсообщении УНКВД, "враждебно и пораженчески настроенные элементы подвергли его критике...
Подобные настроения преимущественно высказывались представителями интеллигенции. Наиболее резким было заявление заслуженного артиста республики Студенцова, который был вскоре арестован:

"Перед смертью не надишишься. Если бы в самый разгар его [Сталина] речи сверху прилетел бы гостинец в виде однотонной бомбы, финал был бы блестящим и наиболее приемлимым для всех. Сталин решил в последний раз потешить своё сердце аплодисментами."

(Архив УФСБ ЛО Ф21/12 Оп. 2. П.н. 38 Т. 1 Д.10. Л. 33. Лист дела 33)

Рассудив, что от заслуженного артиста РСФСР должен остаться хоть какой-то след я заставил работать интернет-поисковики.



Я нашёл только одного артиста с фамилией Студенцов:

СТУДЕНЦО́В Евгений Павлович (1890—1943), сов. актер и режиссер. В 1911—41 работал (с перерывами) в Александринском театре (ныне Ленингр. академич. театр драмы им. А. С. Пушкина), где начиная с 1917 играл роль кн. Звездича во всех трех ред. спектакля «Маскарад» (см. Мейерхольд В. Э.). В его исполнении Звездич — в развитие замысла Л. — впервые стал значит. фигурой. Перемены в режиссерском замысле почти не сказались на игре С., с годами менялся только внешний рисунок роли — блестящий красавец-офицер превращался в молодящегося фата. С. поставил «Маскарад» в Риге (1929) и Курске (1935). Позднее играл Арбенина в периферийных театрах.

Лит.: Юрьев Ю. М., Записки, т. 2, Л. — М., 1963, с. 207—09; Юрьев С., Звездич ленингр. сцены, «Театр» 1972, № 2, с. 107—08.

Других актёров  с фамилией Студенцов я не нашёл. Кроме того, в статье об этом артисте не говориться, что он был заслуженным артистом РСФСР, хотя в других более кратких статьях есть упоминание, что Студенцов стал народным артистом РСФСР в 1940 году.

Как видим всё сходится. Сболтнул артист в 1941 году, что на Сталина надо бомбу сбросить и поехал в казематы Кровавой Гебни (тм), но вот что я нашёл дальше.

Некрополь Волковского кладбища Ленинграда  Студенцов Евгений Павлович 1890-1943.Артист. Железнова-Студенцова Нина Михайловна 1899-1972. Артистка; жена Е. П. Студенцова. "Литераторские  мостки"

В Википедии в статье про Волковское кладбище написано, что "Литераторские мостки" -это участок кладбища, где хоронили деятелей искусства.  В настоящее время здесь хоронят выдающихся жителей Ленинграда, получивших призвание в области искусства и науки

Вот это да!  Версия о гибели в застенках Кровавой Гебни (тм) рассыпалась. Но что же тогда получается. А получается вот что.

За днинный и глупый язык артиста арестовали. Отобрали звание народного, выгнали из театра, но отпустили! И когда Студенцов умер, то похоронили со всеми положенными по его артистическим заслугам почестями.

А ведь его высказывание даже по современным меркам, как мне кажется, вполне тянет на 282 статью, а уж во время штурма города врагами...

И если это тот самый Студенцов, то вопрос об ужасных Сталинских репрессиях и их "невинных жертвах" я сам для себя закрыл навсегда."

Присоединяюсь.

 "=? {*}

[А. Ю. Экономов]

По другим годам продолжать?!

Для кого?

[bujp]

В тему,
Пишет Виктор Имантович Алкснис:

"Я не согласен!

Внимательно посмотрел очередную запись в видеоблоге президента РФ, посвященную Дню памяти жертв политических репрессий "Память о национальных трагедиях так же священна, как память о победах"
Честно признаюсь, остался крайне разочарован, поскольку я ожидал более ответственного и взвешенного выступления президента по этому поводу.

Для меня, И.В.Сталин и его время, - вопрос очень больной и актуальный до сих пор.

Мой дед - командарм второго ранга, заместитель наркома обороны СССР по авиации Яков Иванович (Екабс Янович) Алкснис был расстрелян в июле 1938 года. Его жена (моя бабушка), Кристина Карловна Меднис-Алкснис, как член семьи изменника Родины (ЧСИР), провела в лагерях и ссылках 13 лет. Мой отец, Имант Яковлевич, в 10 лет остался без родителей и до 30 лет носил клеймо "сын врага народа". Он нашел свою маму только в 1957 году.

Поэтому в нашей семье всегда были антисталинские настроения и соответственно я был антисталинистом.////
//////Через некоторое время меня пригласили на Лубянку и положили передо мной два тома. Первый - уголовное дело деда, и второй - стенограмму процесса над группой военных во главе с Тухачевским. Мне разрешили делать необходимые выписки.

Меня сразу поразило, что в уголовном деле было крайне мало документов. Дед был арестован 23 ноября 1937 года, а расстрелян 29 июля 1938 года, т.е. он провел в Лефортово  8 месяцев. И при этом в деле было всего три или четыре протокола допросов, причем практически эти протоколы были ни о чем. ////
/////Я вышел из здания КГБ на Лубянке в большом смятении.

Во-первых, я понял, что уголовное дело моего деда было подвергнуто "чистке" и из него были удалены какие-то очень важные документы. Очевидно эти документы были изъяты в период "хрущевской оттепели" в процессе реабилитации деда.
Во-вторых, "заговор военных" в Красной Армии все-таки был. ////

////Значит в архивах имеются документы, которые не устраивают и нынешнюю власть. Архивы "чистили" при Сталине, при Хрущеве, при Горбачеве. "Чистили" при Ельцине.

И поэтому у меня нет веры нынешним борцам со Сталиным.

Обратите внимание, прошло более 70 лет с тех трагических событий, но архивы тех лет до сих пор закрыты. Вместо архивных документов нас заставляют читать Солженицына и других хулителей Сталина.  А что мешает открыть архивы? Что мешает открыть материалы по катынскому делу? Что мешает открыть материалы по пакту Молотова-Риббентропа? Что мешает опубликовать стенограмму процесса над Тухачевским?////

Значит ИМ есть, что скрывать. "
http://v-alksnis2.livejournal.com/165335.html

[А. Ю. Экономов]

...прошло более 70 лет с тех трагических событий, но архивы тех лет до сих пор закрыты. Вместо архивных документов нас заставляют читать Солженицына и других хулителей Сталина.  А что мешает открыть архивы? Что мешает открыть материалы по катынскому делу? Что мешает открыть материалы по пакту Молотова-Риббентропа? Что мешает опубликовать стенограмму процесса над Тухачевским?////

Значит ИМ есть, что скрывать. "

Вот такие аргументы  и вывод я предлагал обсудить по существу уже раз эдак ...дцать. Не... Антисоветчики не рискнули - они вообще крайне боятся фактов.

Что касается архивных данных, то идиот Горбачёв, как мне думается, искренне верил в "десятки миллионов невинно репрессированных" - вот и был послан проработать эту  тему историк   В.  Земсков, антисталинист, кстати.  Каков результат?  Миф  об этих миллионах рассыпался в прах ещё в 1990 году.  Разумеется т.н. народу об этом не сообщили.  

Хотя ещё раз замечу, что миф о тех самых миллионах разоблачается на одной логике, даже без учёта виновности.  

Ну, а вывод Алксниса, "им есть что скрывать",  это не главный вывод.  Основной вопрос - кто разрушил СССР и с какой целью?  И ответ на него давно был дан.

[Ромул]

Бог с тобой, да разве я утверждаю что СССР был адом?

Я никогда не оспаривал тот факт, что народ в СССР жил несравнимо лучше чем в Гондурасе или Бангладеш. Все что я хочу показать - что объективная оценка СССР невозможна без рассмотрения тех сторон его жизни, информация о которых была строжайше засекречена в нем. Вот и расмотрим их.

Все таки если советские рабочие пятом десятке советской власти идут на демонстрацию против КПССовского режима с песнями типа "Смело товарищи в ногу" и "Вихри враждебные веют над нами" - это должно заставить задуматься каждого нормального человека. Читайте книгу Козлова, которую я вам рекомендовал.

Тут в принципе согласен. В советский период было модным делить мир на три категории. Это развитые капиталистические страны, социалистические и страны третьего мира (развивающие). Так вот, в СССР жили лучше, чем в странах третьего мира и несколько хуже, чем в развитых капиталистических странах. Что было вполне неплохо с учётом не благоприятных климатических условий, в которых находился СССР и экономической изоляцией со стороны стран НАТО.

[bujp]

 "Агрессия  Запада против России и русского народа не прекращалась никогда. С незапамятных времен самым сильным желанием «цивилизованного мира» оставалось стремление к захвату славянских земель. Римские легионы, тевтонские псы-рыцари, шведские кнехты, польские шляхтичи, прусские бароны, французские зуавы, гитлеровские орды - нет числа всем, с мечом приходившим на Русь и от меча же «погибоша», выражаясь языком древнерусских летописей.

 Нас невозможно покорить силой пусть даже самого современного оружия, и этот урок был твердо усвоен Европой. В середине XX века русский ядерный щит надежно прикрыл наши просторы, сделав прямую военную агрессию невозможной и самоубийственной.


 Убедившись в бесплодности попыток прямого расчленения России путем поддержки сепаратистских сил, наши враги сменили тактику. Зарубежные аналитики из «Рэнд Корпорэйшн» - мозгового центра правительства США - разработали и ввели в действие многоуровневую программу разложения  российской государственности."
http://www.km.ru/shotfirer/index.asp?data=07.02.2008+12:15:00

[MrMister]

Пишет Виктор Имантович Алкснис

Вот такие аргументы  и вывод я предлагал обсудить по существу уже раз эдак ...дцать. Не... Антисоветчики не рискнули - они вообще крайне боятся фактов.

Что касается архивных данных, то идиот Горбачёв, как мне думается, искренне верил в "десятки миллионов невинно репрессированных"
 
Ну, а вывод Алксниса, "им есть что скрывать",  это не главный вывод.  Основной вопрос - кто разрушил СССР и с какой целью?  И ответ на него давно был дан

А зачем Алксниса процитировали? -и при чем тут "миллионы"?
Вот Алкснис и есть пример личности прозомбированной СМИ,пример того самого доверия вождю о котором Вы так часто упоминали.
Пример рабской психологии. Речь не о "миллионах". Конкретно Алкснис вспоминает своего деда которого расстреляли и делает примерно такой вывод - "раз расстреляли то было за что,просто так не могли расстрелять,нечего ругать Сталина".
(или в крайнем случае - "могли расстрелять и без вины,но по-любому виноват не Сталин а "они" - надо понимать враги народа,этакие гротеско-агиточные иностранные шпионы и бывшие белогвардейцы)

При этом сам честно замечает что у него нет никаких данных о виновности или не-виновности его деда.
То есть вывод "Сталин не мог быть виноват" делается им не на основании каких-то данных -а на основании убежденности Алксниса в том что "Сталин великий" и "не может быть виноват по любому".

Что за СМИ и что за пропаганда повлияли на Алксниса? -можете Вы спросить? -а та пропаганда что была на полную в сталинский период,сейчас достаточно почитать интернет в котором миллионы страниц восхваляющих Сталина,даже на телевидении нахваливание Сталина сравнялось сейчас по масштабам с критикой,а то и превосходит.
Вот так людям десятилетиями штамповали сознание -чему Алкснис явный пример - и чего мы хотим? - рационального мышления от таких алкснисов?
-нет,там в сознании только лозунги про великий сталинский советский союз...ну а дед Алксниса -или мерзавец-предатель или был подставлен некими "ими" "темными силами" "белогвардейцами- помещиками- шпионами -иностранцами" (кстати как таинственно звучит,в стране где все таинственное типа НЛО или теорий заговоров идет на ура - это сойдет на ура - и доказвать-то не надо,как удобно, плюс накладываем на ура-патриотизм -и "Россия вперед").