Каким в действительности был СССР

[А. Ю. Экономов]

А ни фига - классическая подтасовка данных. С одной стороны, данные 1987 г. когда потребление мяса действительно сильно выросло по сравнению с доперестроечными годами. Это пик потребления СССР. С другой - 1995, год глубокого кризиса. Это глубокая жопа РФ.

Вот если ты сравнишь 1984 и 2008 - разницы почти не будет. При Черненко было ниже чем при Горбатом, а сейчас - уж куда выше чем при ЕБНе.

Это тебе так хочется, чтобы подтасовка была. Вот только дефицит веса призывников и отзывы граждан о собственно питании ставят  на этом хотении жирный крест.

[to]

Так я же написал о талонах.

Я понял, но в талонах заложен ресурс для бюрократических извращений социализма.
Перекос с денежной массой можно было бы сократить, сдавая в аренду рабочим коллективам госсобственность.
Развитие кооперативной формы собственности, тоже имело большой потенциал.
Советский Союз мог успешно работать и иметь высокий уровень жизни, но это было невыгодно группе ревизионистов из ЦК КПСС (китайские коммунисты их правильно оценили), вот они развалили страну, присвоив себе со своими поддельниками - общенациональную собственность.

[А. Ю. Экономов]

Перекос с денежной массой можно было бы сократить, сдавая в аренду рабочим коллективам госсобственность.
Развитие кооперативной формы собственности, тоже имело большой потенциал.
Советский Союз мог успешно работать и иметь высокий уровень жизни, но это было невыгодно группе ревизионистов из ЦК КПСС (китайские коммунисты их правильно оценили), вот они развалили страну, присвоив себе со своими поддельниками - общенациональную собственность.

Насчёт оценки китайских коммунистов точно сказать не могу, но всё остальное бесспорно.  Попутно замечу, что "коммунисты" из КПРФ о таком присвоении, а по сути об уголовном преступлении, помалкивают.  Я, конечно, говорю о "верхушке". 

[Лошкарёв]

Сударыня Михайлова пример издержек всеобщей грамотности... Как известная "Анка пулемётчица" в годы 40-е.
 Есть в русскоязычных народах присказка:"Бабы это страшно!"
А бабы русские не чета бабам Шекспира. Можно у А. П. Чехова поинтересоваться  в "Агафье", например.

[Михайлова]

Сударыня Михайлова пример издержек всеобщей грамотности... Как известная "Анка пулемётчица" в годы 40-е.
 Есть в русскоязычных народах присказка:"Бабы это страшно!"
А бабы русские не чета бабам Шекспира. Можно у А. П. Чехова поинтересоваться  в "Агафье", например.

О! Один уже испугался...  +@>
Свердловская область.
БСЭ т.23, изд. 1976, стр.42.
Одна из наиболее развитых индустриальных областей СССР. Подавляющую часть продукции её народного хозяйства даёт промышленность, гл.образом тяжёлая. Валовая продукция крупной промышленности увеличилась за 1913-1960 почти в 100 руз, за 1960-1074 в 2 раза.Осн.отрасли пр-ти - металлургия (черная и цветная), машиностроение и металлообработка, химич.,стройматериалов и лесная промышленность.Свердл.область базируется на местном топливе только частично. в С.о. доставляются коксующие угли Кузбасса, природный газ из Сибири и Ср.Азии, продукты нефтепеработки из других областей Урала, Поволжья и Сибири.С.О. образует центральное звено Уральской энергосистемы. (Среднеураьская ГРЭС, Рефтинская ГРЭС, Белоярская атомная электростанция), а также в Нижнем Тагиле и вблизинего. Лёгкая и пищевая промышленность гл.образом сконцентрированная преимущ. в южн. части (особенно в Свердловске), обслуживает гл.образом население самой областиВ её составе швейно-трикотажная,.кож.обувная, муковомольно-хлебопекарная, кондитерская, мясная, масло-жировая отрасли.
    Для Свердл.области характерно с/х-во пригородного типа вокруг главных промышленных центров на Ю.В. и Ю.З.  - животноводческо-зерновое хозяйство с растущими очагами интенсивного овоще-молочного произв-ва. С.х. угодий 2,7 млн.га (менее 14% всей площади С.о.) из них пашня составляет 1,6, сенокосы 0,6 и пастбища - 0,5 млн.га. Имеется 198 совхозов 91974). 82 колхоза. Вся посевная площадь 1.5 млн.га (1974), зерновые занимают 0,8, картофель - 0,1, кормовые культуры - 0,6 млн.га. Из зерновых сеют пшеницу (0,32 млн.га 1974), рожь, ячмень, овёс. На начало 1975 года поголовье кр.рогатого скота составляло 847 тыс.голов, свиней - 596 тыс., овец и коз - 256 тыс.голов. Свердл.обл. выделяется разведением птицы (11,2 млн.голов в 1974 году), построены крупные птицефабрики (Первоуральская и Среднеуральская - на 2 млн.голов и другие).
Да, эти сведения 70-х, но и о них тут распинались, как о голодоморе на Урале. Это как же могло такое количество населения голодными выпускать продукцию цветной, черной металлургии, машиностроения, лесной и химической промышленности? Да не было этого. Всё планировалось. Мог быть недород, но на этот случай существовали стратегические запасы государства. Если в отдельно взятом сельмаге не было мяса, зашли бы в дом к продавщице оного, к её родным и знакомым. Вы там нашли бы полугодовой запас того самого, которое должно было удовлетворить месячный спрос всех сельчан. Вот эти продавщицы как раз "шекспировские бабы" , о которых так ратуют некоторые, пальцем показывать не буду. Они точно не были озабочены всеобщей грамотностью, им бы считать научиться, да в свою пользу, а потом пальцем показывать на комуняк, которые оставили всех без хлеба и мяса.   

[Прон]

Почему "за счёт"?
Сами выращивали.
Но в отличие от РСФСР у этих нац республик БЫЛИ СВОИ ПРАВИТЕЛЬСТВА и они защищали своё население.
У русских этого не было.
К примеру Эстония так и рвалась на хозрасчёт. Не хотела быть "дотационной". Но "свепху" не давали.
Это со среднерусской точки зрения видится так, как Вы пишите. И многого просто не знаете.
Я жил и там и там и знаю на своей шкуре.
Падлиски был закрытым городом и не точно характеризует положение во всей Эстонии.
Туда эстонцы не могли въехать. Только военные и члены их семей.

Роис, подтвердите или опровергните мою идею.

Прибалты и белорусы это были аграрные республики. коммунисты оборонные предприятия старались размещать на территории РСФСР, а военные выйдя в отставку, с удовольствием селились на Рижском взморье и вообще в Прибалтийских республиках.  И когда процент этих новых поселенцев из глубинных русских деревень (а Советская армия, - это военизированное крестьянство) превысил критическую величину, тогда и появились националистические движения "Союдис" и прочие. Так или нет??

[Прон]

В принципе верно. Только вот я в Пальдиски не мог въехать. Поэтому и сравнить не берусь.
Могу сравнивать с Москвой и Тулой. В Туле ни х. не было. Всё прямо с завода (мясокомбината) увозилось в Москву.
Соседка работала в санэпидстанции и знала что и сколько производится и сколько отгружается.
Всё в "родимую столицу" +@>

Так не зря тогда  мясокомбинаты обозвали военными объектами. Работа в три смены, отгрузка продукции только ночью.

Удивился помню тогда, когда услышал, что СССР мясо северных олешков экспортировал. Подумалось, у самих мясо на прилавках не везде , а тут ещё экспорт.

[to]

Да, эти сведения 70-х, но и о них тут распинались, как о голодоморе на Урале.

Опять враньё. Госдеповский термин "голодомор" - применяется на Украине и в постах про Урал не упоминался.
Жили в проголодь.
Проголодь ж. состоянье несытого и не очень голодного, слегка поевшего, не досыта наевшегося./Сл.Ушакова/
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%8C&st_translate=0

Это как же могло такое количество населения голодными выпускать продукцию цветной, черной металлургии, машиностроения, лесной и химической промышленности?

В блокадном Ленинграде питание было намного хуже, чем в Свердловске в 60-х, но советские люди работали у станков, сражались в окопах.
Вы недооцениваете стойкость и мужество советских людей, меряя по своей мещанской натуре.

Всё планировалось.

Вот именно. Жизнь в проголодь планировалась Госпланом и Политбюро ЦК КПСС.

Мог быть недород, но на этот случай существовали стратегические запасы государства. Если в отдельно взятом сельмаге не было мяса, зашли бы в дом к продавщице оного, к её родным и знакомым. Вы там нашли бы полугодовой запас того самого, которое должно было удовлетворить месячный спрос всех сельчан. Вот эти продавщицы как раз "шекспировские бабы" , о которых так ратуют некоторые, пальцем показывать не буду. Они точно не были озабочены всеобщей грамотностью, им бы считать научиться, да в свою пользу, а потом пальцем показывать на комуняк, которые оставили всех без хлеба и мяса.   

М-да. СССР Михайловой - ограничивался границами Москвы.

[Прон]

Эстонцы не хотели промышленности. Но им НАВЯЗЫВАЛИ строительство "союзных" предприятий. С ними приезжади инородцы-специалисты. (я например). Без этих больших (для Эстонии) заводов окупаемость имела бы место.
Дело не в деньгах и не лопатах. Как вы до сих пор не поймёте? Не судите по себе.
Не хотели они русских. Вот и всё. Ни за какие деньги.

То-есть проблема в культуре???

[Михайлова]

Опять враньё. Госдеповский термин "голодомор" - применяется на Украине и в постах про Урал не упоминался.
Жили в проголодь.

Ой спасибо! Значит не голодомор? Ну ладно, нужно записать, как свидетельство, а то в очередной раз, какой-нибудь "хозяин Урала" может, как Ющенко насочинять с три короба. Не в проголодь, а не сытыми от пуза. Это да. А знаете почему в Москве так жили? Денег не было у большинства населения.  

М-да. СССР Михайловой - ограничивался границами Москвы.

Берите выше... Границами самого Кремля.  +@>

[EREMA]

Прибалты и белорусы это были аграрные республики. коммунисты оборонные предприятия старались размещать на территории РСФСР, а военные выйдя в отставку, с удовольствием селились на Рижском взморье и вообще в Прибалтийских республиках.  И когда процент этих новых поселенцев из глубинных русских деревень (а Советская армия, - это военизированное крестьянство) превысил критическую величину, тогда и появились националистические движения "Союдис" и прочие. Так или нет??

В развитие инраструктуры и прома Прибалтики и Белоруссии (равно и Украины) вкладывалось средств более, чем в другие республики.  Баларуссия не даром звалась "сборочным цехом" Союза.  

http://rutube.ru/tracks/1687598.html?v=7c1921d4dcd8d600f10869f3c2a67b61&autoStart=true&bmstart=3

[EREMA]

http://www.youtube.com/watch?v=JfvjpBgvvc8

[Прон]

   В 1940 насчитывалось 236,9 тыс.колхозов, 4,2 тыс. совхозов, 7,1 тыс МТС.
1954 год – поднятие целинных земель.

        Мне нравится, что Прон хоть не наврал, что в Ташкенте (городе хлебном) не было талонов на продукты и там всё было. Хотелось бы чтобы каждый не врал, а всю правду матку, пусть она и не такая сладкая. Читая вышенаписанное не мудрено…

Ну если урожаев нет, тогда только и остаётся, что количеством колхозов и МТС хвалиться.

А представте себе при царе батюшке Россия США обошла:

Время царствования Николая II явилось периодом самых высоких в истории России темпов экономического роста. За 1880-1910 г.г. темпы роста продукции российской промышленности превышали 9% в год. По этому показателю Россия вышла на первое место в мире, опередив даже стремительно развивающиеся Соединенные Штаты Америки. По производству главнейших сельскохозяйственных культур Россия вышла на 1 место в мире, выращивая более половины производимой в мире ржи, более четверти пшеницы, овса и ячменя, более трети картофеля. Россия стала главным экспортером сельхозпродукции, первой "житницей Европы". На ее долю приходилось 2/5 всего мирового экспорта крестьянской продукции.

Ви мэне Михайлова тоже очень нравитесь. Мы с Шерутимычем решили вас премьером России сделать, а то Володка что-то совсем уже потерялся, без бумажки и слова молвить не может.

Ташкент я знаю только с 1977 года. Там тогда было куда как лучше чем в Горьком. Бутылка вина 70 копеек, причём чистый прозрачный сухачик, не сравниш с Нижегородской плодово-выгодной рассыпухой за рубь 12, которую в рот не вломишь, а какая после неё отрыжка, так я уж и не говорю.

А потом, когда коммунисты СССР сломали, в Ташкенте тоже талоны ввели на водку, рис, муку, сахар, масло хлопковое, но в это же самое время всё можно было купить  в другом месте только подороже. Да я тогда уже помню сам мешками из магазина сахар брал, а гречку мешками же из Казахстана привозил и продавал. Фигня всё это. Вот Союз только жалко.

[Прон]

Да мне до вас "господь" точно не дотянуться...  +@> Опять возник...прохфессор.  Эт хде столько плюсов поднабралси?!... Никак мухин оплюсовал. Экономов, вы враг ещё больше, чем прон, гаучо,раммштайн,то и пр. Они хоть открытые, а вы мерзкий тихосаповый... ну портите воздух и дальше... Пишу не для вас...много чести.  

Браво Михайлова!!!  Значит Экономова вешаем первым!!!  Надёюсь от него верёвка лопнет....

[Прон]

Давайте определимся с годами. Я писал о 60-х, Вы оперируете 1983.
Какое отношение прибалтийский город имеет к снабжению Урала?
То, что нацреспублики дотировали за счёт промышленного Урала - это факт.

А промышленный Урал был богатым от того что продавал Государству оружие по хорошим ценам.
 А если бы цены были установлены вдвое ниже?? Кто бы тогда кормил промышленный Урал??

[Прон]

Вообще то это герой Советского Союза, боевой полковник...ныне умерший.

"господь"- Мзгля мухинская.

Михайлова, как кстати тебя по имени???  Я тебе верю!!!

Тем более я знаю, что диагноз "Паранойя" Бехтерев поставил Сталину ещё до Великой Отечественной войны, за что и поплатился свой жизнью.

[Михайлова]

Ну если урожаев нет, тогда только и остаётся что количеством колхозов и МТС хвалиться.

А представте себе при царе батюшке Россия США обошла:

Время царствования Николая II явилось периодом самых высоких в истории России темпов экономического роста. За 1880-1910 г.г. темпы роста продукции российской промышленности превышали 9% в год. По этому показателю Россия вышла на первое место в мире, опередив даже стремительно развивающиеся Соединенные Штаты Америки. По производству главнейших сельскохозяйственных культур Россия вышла на 1 место в мире, выращивая более половины производимой в мире ржи, более четверти пшеницы, овса и ячменя, более трети картофеля. Россия стала главным экспортером сельхозпродукции, первой "житницей Европы". На ее долю приходилось 2/5 всего мирового экспорта крестьянской продукции.

Ну да из-за такого экономического роста и революция... +@>  Я ж цитату то дала, там всё прописано. 75% населения всей России занимались с/хозяйством, причем экстенсивным, в основном тяжёлым ручным трудом батраков. Дело в том...манархисты, анархисты, националисты...у царизма цель одна - выжимать из своего народа сок...Вот только обгоняла ли Россия США, это не из ваших источникофф инфу брать. ССР сохранила Россию как страну в целости и сохранности, иначе госп.Прон, изъяснялись бы мы с вами на немейском, к тому шло. И дальше страну в ВОВ сохранили. А всякие козявки, типа to, сочиняют инетные сказки. То он сам в 60-м отоваривался хуже некуда, то его мама младенцем в 50-х в очереди везде совала, чтобы без очереди... и т.д. Даже не хочет понимать, что страна 1914-18-21-40-41-45-60 даже поголовье кр.рог.скота с трудом восстановила после таких потерь. Ну да будет с него.     

   
Ви мэне Михайлова тоже очень нравитесь. Мы с Шерутимычем решили вас премьером России сделать, а то володка что-то совсем уже потерялся без бумажки и слова молвить не может.

  Nicht ferschtein!  (Шерутимов то тут причём со своей бумагой?  +@>)

А потом, когда коммунисты СССР сломали, тоже талоны ввели на водку, рис, муку, сахар, но в это же самое время всё можно было купить  в другом месте и подороже. Да я тогда уже помню сам мешками из магазина сахар брал, а гречку с Казахстана привозил. Фигня всё это. Вот Союз только жалко.

Вот уже что-то. Т.е. как Союз развалился...пошло-поехало... мешками закупаться...Да и у меня до сих пор десять пачек соли на даче валяются с тех времён... ?  Ну а кто в развале СССР виноват, это как в фильме "Кавказская пленница" ... помните, Шурику врач психбольницы? :"Украл, украл...и в землю закопал и надпись написал...". 

[А. Ю. Экономов]

А представте себе при царе батюшке Россия США обошла:

Время царствования Николая II явилось периодом самых высоких в истории России темпов экономического роста. За 1880-1910 г.г. темпы роста продукции российской промышленности превышали 9% в год. По этому показателю Россия вышла на первое место в мире, опередив даже стремительно развивающиеся Соединенные Штаты Америки. По производству главнейших сельскохозяйственных культур Россия вышла на 1 место в мире, выращивая более половины производимой в мире ржи, более четверти пшеницы, овса и ячменя, более трети картофеля. Россия стала главным экспортером сельхозпродукции, первой "житницей Европы". На ее долю приходилось 2/5 всего мирового экспорта крестьянской продукции.

Вот  и говорю, что БФ является рассадником,  никак не пресекаемого просоветской администрацией, антисоветского идиотизма.

[to]

А промышленный Урал был богатым от того что продавал Государству оружие по хорошим ценам.
 А если бы цены были установлены вдвое ниже?? Кто бы тогда кормил промышленный Урал??

Промышленность Урала - это не только оружие. Потом многое из произведённого шло на экспорт по мировым ценам.
Если уральские регионы получали хотя бы какие-то проценты от валютной выручки за свою продукцию, то могли бы закупать продовольствие, где им захочется.

[to]

Михайлова, как кстати тебя по имени???  Я тебе верю!!!

Тем более я знаю, что диагноз "Паранойя" Бехтерев поставил Сталину ещё до Великой Отечественной войны, за что и поплатился свой жизнью.

Документальное подтверждение Вашему "знаю" можете привести?