Каким в действительности был СССР

[fargo]

Заслуженный лузер юсанецтана поделился своими идеями о найме на работу в США.

Ты, видимо, очень обделённый и очень завидуешь тем, кто живёт "взаграницах".
Сочувствую, но ничего тебе не светит уже, причём нигде.

[А. Ю. Экономов]

Назаренко: А ты не верь. Я ж предложил самим провести "исследования" на тему, кто выжил из руководства революцией.

Это типа Ленин сам с дубьем по всей России пробежал? Вообще-то была руководящая группировка в пратии, которая все организовывала в центре и на местах. Даже само октябрьское восстание готовил Троцкий и до выхода Ленина из подполья руководил им. Куда они все делись, вертлявый ты наш Экономов? Как это получилось, что при построении "социализма" почти все, кто руководил революцией, были уничтожены?

Из 267 членов ЦК, избиравшихся в его состав с 1917 по 1934 годы, к началу репрессий умерли 34, пережили репрессии 36, в основном те, кто особо рьяно прислуживал Сталину и вошедшие в ЦК в 20-30-е годы. Остальные (т.е. 197 человек из 267) были уничтожены (А.И. Козлов «Сталин: борьба за власть», Ростов Н/Д, Издательство Ростовского университета, 1991, стр. 381).

Вот состав Политбюро, избранного после смерти Ленина: Сталин, Каменев, Зиновьев, Бухарин, Троцкий, Рыков, Томский. Из высшего партийного руководства остался один Сталин! Томский застрелился, чтобы избежать гибели в сталинских застенках, остальные были убиты по приказу Сталина.

Так что Экономов и прочие защитники т.н. "социализма" в СССР на деле лишь певцы буржуйской контр-революции и палачей, убивающих коммунистов.

Совершенно бессмысленный текст. "Как получилось..." Да вот так..., по суду и получилось.  Ты материалы этих процессов совершенно точно не читал.

А процессы, кстати, были открытыми.Ну, за исключением устранения Троцкого.      И представители зарубежной прессы на них присутствовали,  и представители дипкорпусов разных стран - в том числе и США...   

Так что,  мне нет надобности быть вертлявым.

[fargo]

Во-первых, я не "бесюсь", а разоблачаю враньё про СССР,

Непонятно только, какое "враньё" ты тут "разоблачаешь"?
Если суммировать твои "разоблачения", то оказывается в Ленинграде всё было, даже "диабетические" магазины.
Насчёт же "спеццехов", то открою секрет: моя тётя работала главбухом на фабрике им. Крупской, никаких таких "цехов" там не было и не могло быть, это было бы чрезвычайно дорогостоящее производство в этом случае.
То же самое насчёт "специальных продуктов" для номенклатуры. Мой дядя был заслуженный военный, генерал, имел служебную волгу, и никогда никакими "специальными" магазинами или "продуктами" не пользовался в своей жизни.
Просто ты, как все придурки, с радостью воспринимаешь весь антисоветский бред, распространяемый последние 20 лет, не понимая того, что бред этот выгоден и нужен только врагам России.

[Влад-07]

 Fargo    весь антисоветский бред, распространяемый последние 20 лет, не понимая того, что бред этот выгоден и нужен только врагам России.

  Полностью с Вами согласен.

[fargo]

Обобщения на базе единичного случая неверны.

Какой же "единичный" случай?
Таких как ты, dhs, в сша и канаде сотни тысяч, и все вы-абсолютные запраграмированные андроиды, повторяющие бредовую американскую пропаганду.
Любая тусовка русских в америке заканчивается антисоветским слюноотделением.

[dhs]

Я то тут при чем??? Речь шла о вашем "умении" обобщать. Хорошо вас научили передергивать - ВПШовская шkола в жизни.

[Здравосмысл]

Выкручиваетесь?  
Вопрос на референдуме не ставился по строю, законы в стране были для всех одни, люди проголосовали за сохранение страны с существующим строем и законодательством.
Не надо передергивать, вопрос ведь не звучал - вы за союзное государство с социалистической моделью управления или без таковой ...

Нет! Это Вы выкручиваетесь!!! Во первых, вопрос ставился Вы за обновленный союз, а не за такой каким он был. Во вторых, в РСФСР господствовал Ельцин. Его поддерживали массы. Ельцин же воспринимался как противник Горбачева. Ельцин - Россия, Горбачев - СССР. Поддерживая Ельцина, люди голосовали против сохранения Союза и социализма, по существу. Форма же тут значения не имеет.
Правильно говорит То, что легко могли бы ВС и КГБ раздавить противников СССР, воли не было, а воли не было потому что против народа идти - это не по большевицки, не по советски, не по социалистически

[fargo]

Я то тут при чем??? Речь шла о вашем "умении" обобщать. .

Обобщение основано на знании и опыте.
ты, как один из многих проамериканских антисоветчиков, только подтверждаешь общую тенденцию

[Gaucho]

Правильно пишите, вот только про глупости с революцией не надо.
В тот год было еще очень много достойных офицеров и если бы они повели свои части согласно конституции и вешали, вешали, на площадях, прилюдно, и чтобы Си Эн Эн все это снимало на весь мир....

Допустим часть офицеров бы так сделали. Другая часть нет. Ты соображаешь что было бы?  -*'

Широкомасштабная гражданская война. Брат на брата, как на 70 лет раньше. Страну бы залили кровью. 

[Gaucho]

Мои знакомые американцы учили меня, что в капсистеме умение толково заключить договор о найме на работу - великая вещь.

Так оно и есть. Переговоры о предполагаемой зарплате - одна из самых важных частей собеседования при приеме на работу. Об этом много литературы издано.
Как правило, при обсуждении условий работы работодатель спрашивает: какую зарплату ты предполагаешь у нас получать. Лично меня тоже спрашивали.

Вот пример советов по собеседованию.

First of all, be prepared for salary negotiation. You know that the subject is going to come up so prepare yourself. Do a little checking on what a person with your qualifications is earning in your demographic area. This will help you to formulate a salary range and give you confidence in discussing your salary when the subject comes up. http://www.streetdirectory.com/travel_guide/184388/job_interview/interview_salary_negotiation.html

[Gaucho]

Возможности были - не было воли. Поднять армию и удавить предателей-цэкистов - дело недели.

Ну разве что против воли Горбатого.  +@> Кто в СССР был Верховный главнокомандующий ВС?
Никто кроме Горбачева не имел права дать приказ армии подняться. А выступить против воли Горбачева - это уже формальное нарушение присяги. За такое и под трибунал можно было.

[А. Ю. Экономов]

Поддерживая Ельцина, люди голосовали против сохранения Союза и социализма, по существу.

Чушь. Ельцин шёл на выборы именно с социалистическими лозунгами. 

И избиратели, ещё раз замечу, проголосовали за сохранение Союза. Ты поищи, на какой вопрос на референдуме отвечали.

[MrMister]

Fargo весь антисоветский бред, распространяемый последние 20 лет, не понимая того, что бред этот выгоден и нужен только врагам России. Полностью с Вами согласен.

Участник форума под ником to - типичный левый,советист. Истинно верующий в то что проект типа советского может быть работоспособным,абсолютно непонимающий неверных идеологических основ этого проекта.
Просто среди таких советистов два подвида - одни вообще практически отрицают все недостатки в СССР, даже то явное что всем известно,всячески прилизывают и ретушируют.
Другие не понимают системных проблем в СССР и объясняют все проблемы которые были чем угодно другим - например субъективиными качествами отдельных советских людей и руководителей - которые по их мнению скурвились,которых надо было лучше воспитывать.
Например в 70е годы был капитан какого-то военного судна,Строжевой что ли,который поднял коммунистический мятеж против власти - мол много недостатков,мало ленинского социализма.
Это очень наивные и глупые люди. Из них вообще власть может лепить чего угодно как из пластилина - но иногда бывают и мелкие сбои.

Повторения каких-то антисоветских мифов со строны to что-то не заметил. У него как раз больше на уровне "личного коммунистического бунта против отдельных привелегий бюрократии". Коммунист почище Вас.
Какие-то кондитерские темы что он затронул....как распределялись и изготоваливались отдельные виды кондитерских изделий - ну это просто смешно,на миф как-то не тянет,99.99% населения это просто не интресовало ни тогда ни сейчас.

[А. Ю. Экономов]

Просто среди таких советистов два подвида...

А ты из антикоммунистов какого подвида, который нигде и никак политически не представлен?

[Здравосмысл]

Чушь. Ельцин шёл на выборы именно с социалистическими лозунгами. 

И избиратели, ещё раз замечу, проголосовали за сохранение Союза. Ты поищи, на какой вопрос на референдуме отвечали.

Лозунги у всех одни и те же. Формы разные, а содержание одно: хотим дескать, чтобы все были богатыми и здоровыми. Главное оттенки и окружение. Ельцин поднялся как ярый борец с Горбачевым.

[Здравосмысл]

Чушь. Ельцин шёл на выборы именно с социалистическими лозунгами. 

И избиратели, ещё раз замечу, проголосовали за сохранение Союза. Ты поищи, на какой вопрос на референдуме отвечали.

Поискал, после чего окончательно убедился в том что я прав. Вот как звучал вопрос:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности»
Обрати внимание - о б н о в л е н н а я федерация равноправных с у в е р е н н ы х республик.
На криво поставленный вопрос всегда дают кривой ответ. Вопрос имеет много смыслов.
Человек говорит ДА Это означает, что он за сохранение СССР, и за его обновление, и за гарантию прав и свобод. С позиции формальной логики ответ ДА означает одновременное согласие и с первым и со вторым и с третьим. При этом ответ НЕТ означает, что отвечающий не согласен с чем-либо одним из трех. Однако политическая логика, а всед за ней и правовая логика гораздо сложнее.
Важны эмоциональные психологические акценты. Например, если человек отвечает ДА, то это означет, что фактически он выступает за обновление СССР (психологический акцент на второе условие). Если СССР его устраивает то зачем же его обновлять. Выступая за обновление СССР вы объективно выступаете против СССР, который фактически есть!
Вот еще одна бомба:
Третье условие о гарантиях прав и свобод. Сама постановка такого вопроса означает, этих гарантий в старом СССР не было. Это камень в сторону реального СССР.

[EREMA]

Чушь. Ельцин шёл на выборы именно с социалистическими лозунгами. 

И избиратели, ещё раз замечу, проголосовали за сохранение Союза. Ты поищи, на какой вопрос на референдуме отвечали.

Так и было. Помню ишшо. 

[А. Ю. Экономов]

Поискал, после чего окончательно убедился в том что я прав. Вот как звучал вопрос:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности»
Обрати внимание - о б н о в л е н н а я федерация равноправных с у в е р е н н ы х республик.

Убеждайся в чём  угодно, а ответ был вполне ясным.  Федерация и федерация советская. Всё.

Так что, после произошедшее является незаконным. Вот так и никак иначе.

И твои рассуждения о логичности..., не верны. Это только домыслы. А 76,4% - факт.

[171]

http://www.youtube.com/watch?v=wXlk2wKYYXE

[Здравосмысл]

171, послушал, посмотрел, понравилось! Это ты мощно задвинул, но я не понял, что конкретно ты имешь ввиду?