Татары

[Беркут]

Также, как и русские с украинцами. Верой, общей историей, культурой, языком и генами. Все мы родом из великой Орды ( и русские тоже оттуда).

[Тугарин]

FAIS, благодарю за ответ.
Тогда как они связаны (этнически и лингвистически) с татарами, традиционно живущими в Казани, поволжье и т.п.?

Этнически - корни одни (булгары).
Родина татар Поволжья (казанских) - Причерноморье, Крым откуда в 7 в. они ушли на Волгу под натиском хазар.

[Самир]

Тогда последний вопрос по этой теме: значит, многократно повторяющиеся в СМИ утверждения о том, что это - разные народы - неправда? (Я, действительно, не знаю этого, это - пробел в моем образовании, а доверять сходу СМИ я как-то не привык  ).

[Беркут]

Вы сами себе противоречите: казанские татары - это прямые потомки волжских булгар. У крымских татар происхождение немного другое (больше половецко-кипчакское, ногайское). Булгарской крови у крымцев практически нет.

[Ольга]

Не любят русских в России  Типа хотят отделиться.

[Тугарин]

Тогда последний вопрос по этой теме: значит, многократно повторяющиеся в СМИ утверждения о том, что это - разные народы - неправда? (Я, действительно, не знаю этого, это - пробел в моем образовании, а доверять сходу СМИ я как-то не привык  ).

СМИ много чего говорят.
Татары - это не монголы! Татары (казанские) приняли ислам еще в 922г. при хане Альмуше.
Некоторые копают раньше до 7в.
Язык татарский схож с турецким. В турции проживает 5 млн. татар.
Русские учебники истории и СМИ врут.

[Тугарин]

Вы сами себе противоречите: казанские татары - это прямые потомки волжских булгар. У крымских татар происхождение немного другое (больше половецко-кипчакское, ногайское). Булгарской крови у крымцев практически нет.

В казанских татарах так же полно смешения с половцами и ногайцами.

[Беркут]

Уже теплее.. Значит, суть вопроса звучит немного по-другому: почему татары не любят русских? 
Уважаемая, а кто щас кого любит-то? Русские сами себя любят? Мне кажется, что татары достаточно благожелательно относятся к русским ( во всяком случаи, лучше, чем русские к ним). И отделяться от России татары не собираются - слишком много татарского пота и крови отдано на строительство этой державы. Вопрос лишь в том, чтобы в стране был наконец национальный порядок, и национально-народно ориентированная власть. А любят и не любят кто-то там кого-то - это вопрос уместен для девочек из 5-7 классов.  &{@

[Беркут]

Не так много, как у крымских.

[Ольга]

Уважаемая, а кто щас кого любит-то...
...А любят и не любят кто-то там кого-то - это вопрос уместен для девочек из 5-7 классов.   

Вообще-то я в дискуссии не участвую И не я автор темы. Я просто дала пояснение.

[Тугарин]

Не так много, как у крымских.

Ну крымские ханы часто правили в Казани.
Основатель Казанского Ханства - крымский татарин - Улу Мухаммед !

[Беркут]

У казанских татар было сильно державное, общеордынское сознание, поэтому крымские ханы допускались на престол. Хотя росло и местное национальное самосознание народа: последнюю оборону Казани и партизанскую войну вели чисто местные силы (казанцы, марийцы, удмурты и т.д.).

[Тугарин]

У казанских татар было сильно державное, общеордынское сознание, поэтому крымские ханы допускались на престол. Хотя росло и местное национальное самосознание народа: последнюю оборону Казани и партизанскую войну вели чисто местные силы (казанцы, марийцы, удмурты и т.д.).

С этим никто и не спорит.
Но родство казанлы с крымскими имеется, так же как и с марийцами, удмуртами, чувашами, русскими, и др.
Крымские, астраханские и др. элиты боролись за ханский престол в Казанском Ханстве.
 

[ВыкрестЪ]

так называемые "таты". Язык относится к кыпчакско-половецкой группе

Кир ту Кун!
Таты говорят на Фарси и их столица -Куба

[ВыкрестЪ]

Мне один татарин говорил, что он татарский еврей

Может Караим?
Их в России почти не осталось..

[Беркут]

У казанских татар было сильно державное, общеордынское сознание, поэтому крымские ханы допускались на престол. Хотя росло и местное национальное самосознание народа: последнюю оборону Казани и партизанскую войну вели чисто местные силы (казанцы, марийцы, удмурты и т.д.).

С этим никто и не спорит.
Но родство казанлы с крымскими имеется, так же как и с марийцами, удмуртами, чувашами, русскими, и др.
Крымские, астраханские и др. элиты боролись за ханский престол в Казанском Ханстве.
 

Родство у казанских татар с крымскими имеет больше этнокультурное окраску. И ближе нам степные крымчаки (через нугайско-купчакскую, половецкую) кровь. Не пойму лишь, какое родство у казанских с русскими, удмуртами и тем более с чувашами?  Чуваши, по одной из версий, происходят из оттюроченного еврейского племени, с волжскими булгарами и их потомками в лице нынешнийх казанских татар у них нет никакой связи.

[Тугарин]

Не пойму лишь, какое родство у казанских с русскими, удмуртами и тем более с чувашами?  Чуваши, по одной из версий, происходят из оттюроченного еврейского племени, с волжскими булгарами и их потомками в лице нынешнийх казанских татар у них нет никакой связи.

Ты думаешь за 1300 лет совместного существования они не смешивались ни разу

[Беркут]

На этническом стержне татар, на генеральной линии развития нации это никак не сказалось. Татарский горн переплавил всех в единую тюркскую нацию и все мелкие незначительные примеси никак не сказались ( пусть даже там кто-то с монголами или китайцами переспал когда-то). 

[Тугарин]

На этническом стержне татар, на генеральной линии развития нации это никак не сказалось. Татарский горн переплавил всех в единую тюркскую нации и всем мелкие незначительные примеси никак не сказались ( пусть даже там кто-то с монголами или китайцами переспал когда-то). 

Глупости.
Татары (казанские) - диффузная нация!
25% - финно-угры (N)
25% - палеоевропейцы (I)
30% - индоевропейцы (R)
10% - монголоиды (C)
остальные 10% - примесь всякой всячины.

p.s  Я это уже писал на этом форуме. 

[Ramin]

FAIS, благодарю за ответ.
Тогда как они связаны (этнически и лингвистически) с татарами, традиционно живущими в Казани, поволжье и т.п.?

Этнически - корни одни (булгары).
Родина татар Поволжья (казанских) - Причерноморье, Крым откуда в 7 в. они ушли на Волгу под натиском хазар.

Фаис, ты ошибся. Прародина поволжских татар Приазовье, оттуда наши предки разошлись от натиска хазар. Одни на Волгу - нынешние татары и чуваши, другие на Дунай - болгары, третьи на Кавказ - балкарцы
Крымские татары не имеют ничего общего с татарами, нет этнических общих корней, нет культурной близости, даже музыка у них более восточная, языки хоть и тюркские, но у них  язык сложно понять для поволжских татар, их язык ближе к турецкому.