Автор Тема: Ложь дарвинизма  (Прочитано 9585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Veni@min

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +18/-46
Ложь дарвинизма
« : 21 Июнь 2007, 00:46:53 »
Альтернативный  взгляд на эволюцию
http://www.antidarvin.ru

1. Когда-то креационизм ассоциировался с религиозным мракобесием, но сегодня картина обратная. Сегодня дипломированные креационисты (в основном, западные)  требуют у ученых-эволюционистов, чтобы они были учеными и не выдавали желаемое за действительное. Сегодня креационизм выполняет, в основном, критическую функцию, требуя настоящих доказательств.
2. Ведь по сути дела у эволюционистов нет НИ ОДНОГО прямого доказательства истинности своей теории. Никто никогда не наблюдал как один род превращается в другой. Всё сводится к “раскладыванию пасьянсов” из косточек и других “деталей”. “Смотрите, мол, сколько сходства!” Ссылка на миллионы лет тоже очень помогает. “Да за это время кто угодно в кого угодно может превратиться!” Но, как известно,  post hoc не всегда означает ergo hoc (после этого не означает вследствие этого) .  Ученым мужам-дарвинистам  в этом случае логика почему-то напрочь отказывает.
3. Всевозможная внутривидовая адаптация к окружающим условиям (которую ложно назвали микроэволюцией), искусственная гибридизация (внутри одного вида!) не имеют никакого отношения к взаимопревращению видов. Дарвинисты искусно смешивают эти два вопроса, чтобы обмануть доверчивых профанов-обывателей, которым “лень вникать”. Сегодня они еще более путают картину, бездоказательно утверждая, что человек и обезьяна имеют общего предка, которого никто не видел. Это - "стыдливый" дарвинизм.   
4. Аристотель считал, что жизнь зародилась из простейших форм. Платон наоборот, полагал, что обезьяны, собаки и другие животные образовались позже человека в результате следующих реинкарнаций деградирующих человеческих индивидуумов . В Талмуде говорится, что часть строителей Вавилонской башни в наказание была превращена в обезьян (Санхедрин, 109а).
5. В язычестве очень популярна тема превращений, идея  о происхождении человека от какого-то праживотного (тотемизм). Это популярный сюжет многих сказок. Гипотеза эволюции имеет очень давнее происхождение и, видимо, отвечает органическому архетипу человеческого сознания, связанному с идеей происхождения как рождения одного от другого. Именно этим объясняется ее популярность на бытовом уровне. Обезьяна как предок человека уже прочно вошла в фольклор, является темой для бесконечных шуток. Но многие ученые биологи, эмбриологи, генетики (Р.Вирхов, К.Бэр, Г.Мендель, Л.Пастер, Л.С.Берг) и другие глубокие умы (Н.Данилевский, Л.Н.Толстой, О.Шпенглер) отрицали дарвинизм. Сомневались в дарвинизме К.С.Льюис и Г.К.Честертон. Немало и современных ученых, не принимающих дарвинизм и неодарвинизм.
6. Сам Дарвин понимал своё умозрительное построение скорее как гипотезу, а не как  доказанную теорию. У живых существ имеются  органы, не развившиеся эволюционным путём, т.к. они не могут работать частично. Дарвин указывал в качестве примера на глаз, современный исследователь М.Бехе (Michael Behe) указывает на нередуцируемую сложность биохимических систем (“Darwin’s Black Box”). Некоторые органы, не находя непосредственного применения, формируются для отдаленной цели. Налицо, таким образом, телеология. Но дарвинисты обходят эти доводы молчанием.
7. Последовательными дарвинистами были нацисты, производившие селекцию людей, уничтожая всех непригодных по их мнению (евгеника). Коммунисты проводили селекцию по классовому признаку. Дарвинизм, примененный к социальной сфере, превращается в социал-дарвинизм, провозглашающий вместо борьбы видов борьбу классов. Если сегодня все это в прошлом, то только потому, что мы непоследовательны в своем дарвинизме, являемся стихийными христианами, жалеем и лечим слабых, хотя это приводит к “ухудшению вида”.

Пока же к эволюционистам все направлений просьба быть поскромнее и называть свое учение гипотезой, а не научной теорией.

Большой Форум

Ложь дарвинизма
« : 21 Июнь 2007, 00:46:53 »
Загрузка...

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #1 : 21 Июнь 2007, 01:08:31 »
Очевидно, эволюционизм будет существовать, и спор между эволюционизмом и креационизмом будет вестись до тех пор, пока, согласно Библии, сатана не будет низвергнут, и не сможет больше "обольщать Вселенную". Ибо эволюционизм является ложью, а "отцом лжи" является сатана.


Оффлайн Vassa

  • Первая Леди БФ
  • .,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31706
  • Страна: is
  • Рейтинг: +5102/-1055
  • Пол: Женский
  • Сомневаясь, приходи к истине.
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #2 : 21 Июнь 2007, 01:22:39 »
А вчера по ТВ какой-то поп выступал, сказал, что Дарвин был верующим человеком, что его учение создано Богом.. Как это, прикажете понимать? */.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2007, 01:27:52 от Vassa »
*С какого-нибудь амвона тебя все равно предадут анафеме
* Бывали хуже времена, но не было подлей
Блог

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #3 : 21 Июнь 2007, 01:25:19 »
 Vassa a во что поп одет был?

Оффлайн Vassa

  • Первая Леди БФ
  • .,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31706
  • Страна: is
  • Рейтинг: +5102/-1055
  • Пол: Женский
  • Сомневаясь, приходи к истине.
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #4 : 21 Июнь 2007, 01:29:36 »
В рясу, как положено
*С какого-нибудь амвона тебя все равно предадут анафеме
* Бывали хуже времена, но не было подлей
Блог

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #5 : 21 Июнь 2007, 01:35:55 »
Понятно,потому вы копыта и хвост и не увидели :)

Оффлайн Veni@min

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +18/-46
Антинаучная ложь дарвинизма
« Ответ #6 : 21 Июнь 2007, 12:51:41 »
Антинаучность неодарвинизма

Ещё не из всех музеев антропологии убраны  “недостающие звенья”, оказавшиеся грубыми подделками. Можно предположить, что с “палеонтологической летописью”, вопреки заверениям маститых материалистов, тоже дело обстоит не самым благополучным образом. В палеонтологическом летописании труднее поймать за руку, чем при реконструкциях, например,  целой семьи по одному зубу “человека из Небраски”. Но уж очень хочется найти заранее известно что. Подгонки и подтасовки, иногда бессознательные, здесь неизбежны. История дарвинизма богата всевозможными фальсификациями (см. биогенетический закон Э.Геккеля). Не мудрено, что и найдут кого-нибудь, как всегда бывает в таких случаях, и “назначат” общим предком. Академики явно вводят широкую публику в заблуждение, когда бодро утверждают, что уже найдены переходные формы между человеком и обезьяной. Предположение в науке вообще-то принято называть  гипотезой, а не доказанной теорией. Напомню, что дарвинизм не имеет ни одного прямого доказательства  своей истинности, чем могло бы быть только непосредственное наблюдение процесса эволюции.
Дарвин, как известно, не был дарвинистом. Он был агностиком.

Пока же к эволюционистам все направлений просьба быть поскромнее и называть свое учение гипотезой, а не научной теорией.

Оффлайн tanin

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 1
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #7 : 21 Июнь 2007, 12:54:25 »
Блин психопаты одни :-)))))))))))))))

Оффлайн Veni@min

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +18/-46
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #8 : 21 Июнь 2007, 13:07:39 »
Возникают вопросы
1) На каком основании делается совершенно бездоказательный вывод, что генетическое (частичное) сходство означает генетическое родство? Пломбир не “произошел” от эскимо, а современный компьютер - от телевизора. У одного и другого один творец – человек. В настоящее время множество живых организмов прекрасно существуют параллельно, никак не смешиваясь. Их генетическое сходство может объясняется не мифическим "общим предком", а сходными условиями существования и обитания. Ничто не препятствует допущению, что имеется множество параллельных генетических линий, и все модификации были и происходят (это подлежит наблюдению) только внутри одного генотипа.
2. Согласно теории вероятности, при наличии  мутаций соответствующих  мутантов должно быть ОЧЕНЬ много, т.к. мутации происходят случайным образом по всем многочисленным параметрам живого организма, причем не только в прошлом, но и в настоящем. Т.е. не только в археологических слоях должно быть большое количество останков неудачных  (“отбракованных” естественным отбором) экземпляров живых существ, но и среди современных людей должны бродить несметные толпы всевозможных мутантов (неудачных мутаций должно быть в тысячи раз больше, чем удачных). Резких “промежутков” между видами, таким образом, не должно быть. Расхожая ссылка на миллионы лет здесь не помогает, т.к. этот процесс мутаций постоянный, и непонятно почему он вдруг закончмлся.

Оффлайн Veni@min

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +18/-46
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #9 : 21 Июнь 2007, 14:42:46 »
Видно, здорово вас, недоучек,  всех в школе зомбируют, что у вас в головах полная каша.
Вы даже не понимаете что такое "вид". Все это манипуляции уже с готовым материалом. Я уж не говорю о происхождении жизни. Здесь материалисты во главе с Опариным облажались по уши.
Вот, например, 600 ученых всех уровней выступили против дарвинизма:
http://www.discovery.org/scripts/viewDB/filesDB-download.php?command=download&id=660
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2006/06/26/226195

http://www.ng.ru/printed/76730
http://www.antidarvin.ru

Вообще говоря, в споре принято отвечать на вопросы, а не огульно что-то отрицать.
Поэтому продолжаю:
Естественный отбор, конечно, происходит, но КТО осуществляет естественный отбор? Дарвинисты говорят, что  это происходит естественным путём, опять знаменитое “само” помогает.  Таким образом, они ловко запрятывают телеологию (целеполагание), которая все-таки присутствует в гипотезе эволюции. Дарвинисты наделяют, таким образом, природу божественными функциями самоорганизации, самоусложнения, т.е. разумом, способным творить чудеса: из неживого творить живое, создавать сложнейшие системы. Но не надо быть специалистом по термодинамике и теории вероятностей, чтобы не признавать такую гипотезу.
 На основании каких критериев дарвинисты называют адаптацию эволюцией? Строго говоря, эволюция предполагает усложнение системы. Знаменитые вьюрки, которых наблюдал Дарвин на Галапагосских островах, различались друг от друга, но все-таки принадлежали к одному виду. Можно, не выходя из дома, заметить, что дерево, растущее на открытой местности, отличается от дерева того же вида растущего в лесу.  Таким образом, имеются большие сомнения даже относительно микроэволюции, не говоря уже о макроэволюции, которая представляется сущей фантастикой. 

При существующей псевдонаучной методике можно с таким же успехом доказать, что не человек произошел от обезьяны, а наоборот: обезьяна произошла от человека. В самом деле, почему непременно должна быть эволюция, а не инволюция? На этот изначальный вопрос у дарвинистов нет даже подобия ответа.

 

Оффлайн Иса-Муслим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-100
  • Пол: Мужской
  • Познаванию Бога нет предела.
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #10 : 21 Июнь 2007, 15:37:02 »
Может, кому будет интересно:
http://www.harunyahya.ru/c_refutation_darwinism.php

Оффлайн Макиавелли

  • Зондеркоманда
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3154
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +203/-560
  • Пол: Мужской
  • Слава России !!!
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #11 : 21 Июнь 2007, 18:00:24 »
А вчера по ТВ какой-то поп выступал, сказал, что Дарвин был верующим человеком, что его учение создано Богом.. Как это, прикажете понимать? */.


Дарвин был деистом.

Цитировать
Деизм (от лат. deus - бог), религиозно-философское воззрение, получившее распространение в эпоху Просвещения, согласно которому бог, сотворив мир, не принимает в нём какого-либо участия и не вмешивается в закономерное течение его событий. Т. о., Д. противостоит как теизму, в основе которого лежит представление о божественном провидении и постоянной связи человека и бога, так и пантеизму, растворяющему бога в природе, и атеизму, вообще отрицающему само существование бога. Д. выступил с идеей естественной религии, или религии разума, которую он противопоставил религии откровения. Естественная религия, по учениям деистов, является общей для всех людей и представляет собой норму для всех позитивных религий, в том числе и христианства.
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #12 : 21 Июнь 2007, 20:11:20 »
Цитировать
Видно, здорово вас, недоучек,  всех в школе зомбируют, что у вас в головах полная каша. Вы даже не понимаете что такое "вид". Все это манипуляции уже с готовым материалом. Я уж не говорю о происхождении жизни. Здесь материалисты во главе с Опариным облажались по уши.


Вениамин совершенно прав. В школах детям вдалбливают в головы примитивный "дарвинизм", и многие товарищи так и остаются с этим школьным багажом, дожив до седых волос.

Оффлайн Veni@min

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +18/-46
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #13 : 21 Июнь 2007, 22:02:22 »
 Я бы не хотел чрезмерно упрощать картину. Существует компромиссная гипотеза направленной эволюции, согласно которой мутации (изменения) происходили не случайным образом, а направленно под действием некоего организующего начала – Бога. Такой точки зрения придерживался в частности священник Александр Мень. Не отрицали возможность эволюционизма прот. М.Чельцов, прот.В.В.Зеньковский, еп.Василий Родзянко и др. Догматическим основанием для такого подхода является делегирование Богом творческих функций воде и земле (Быт.1, 20, 24), некоторая синергия Бога и природы.
В 1930г. появляется работа прот.Георгия Флоровского “Эволюция и эпигенез”, где содержится, пожалуй, наиболее глубокое православное понимание идеи развития. Указывая на телеологичность эволюции, Флоровский задумывается над этико-философским аспектом проблемы: каким образом формируется человеческая личность, её нравственная вменяемость, её свобода? Этот процесс Флоровский апофатически называет эпигенезом. Свобода есть разрыв в причинно-следственных связях. Продукты творческой свободы человека невозможно объяснить генетически, как невозможно, изучая серое вещество мозга, прочитать содержание мысли.

 Дарвинизм, как разновидность материализма и сопутствующего ему редукционизма, имеет особенно тяжелые последствия для этики. Его основной тезис – борьба на уничтожение противника. Его основная заповедь: “добей (съешь) слабого!”. (Не понятно в таком случае: почему матери тут же не поедают своих детёнышей). Но у дарвинистов на этот случай припасено “волшебное слово” – инстинкт.

Пока же к эволюционистам все направлений просьба быть поскромнее и называть свое учение гипотезой, а не научной теорией.
http://www.antidarvin.ru

Оффлайн Veni@min

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +18/-46
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #14 : 22 Июнь 2007, 08:55:57 »
Для того, чтобы понять, что выживает сильнейший, для этого не надо быть эволюционистом. Дарвинизм прав относительно изменений ВНУТРИ вида, но он не в состоянии объяснить превращение одного вида в другой. Да это и невозможно, т.к. генотип  (как программа в компьютере) не меняется. Сколько кошку не мучай, собаку из неё не сделаешь. Вся генная инженерия работает с уже готовым материалом,  но не в состоянии создать ничего живого и принципиально нового. Это под силу только Творцу - Богу.
Я продолжаю утверждать, что даже микроэволюции нет. Есть лишь вынужденная адаптация. Пример: если выращивать эмбрион в бутылке, то он примет форму этой бутылки. Можно ли это назвать эволюцией? Вся внешняя среда и есть такая внешняя бутылка.
Гипотеза - это умозрительное предположение.
Вера - это смысложизненный порыв.
Наука не ставит вопрос о смысле жизни. Этим занимается религия и отчасти философия.

http://www.antidarvin.ru

 
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2007, 08:57:56 от Veni@min »

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #15 : 22 Июнь 2007, 09:32:16 »
Гипотеза - это умозрительное предположение.

Наука не ставит вопрос о смысле жизни.
 
Стчас. +@> +@> +@>

Гипотеза - предположение выполненое по правилам принятым в науке.

Наука и ставит о твечает на вопрос о смысле жизни. В пределах реальности. Наблюдаемой и научнопрогнозируемой.
Например - "смысл жизни" есть система взглядов и убеждений способствующая индивидуальному и коллективному выживанию. Как следствие во многом похожа на любой другой объект эволюции типа хвоста. +@> +@> +@>
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #16 : 22 Июнь 2007, 10:08:21 »
Эдя, вы путаете разные понятия - генная инженерия - это не природа.
Существует идеоадаптация (внутри вида) и идеотрансформация (происходит посредством мутации).
В принципе, никто пока не смог объяснить, почему мутации являются направленными.
Я поясню.
Существует вид.
Вдруг происходит смена условий окружающей среды, что сперва приводит к адаптации существующего вида, а если это невозможно - к трансформации отдельных его представителей в новый вид, более приспособленный к изменившимся условиям.
Дарвинисты утверждают, что такая трансформация является следствием мутаций в геноме, и это верно.
Вот только пока никто не знает, почему при том, что мутации случайны, новый вид однако меняется под существующие условия.
Дарвинисты утверждают, что происходит множество мутаций и выживают особи с наиболее приспособленными к новым условиям мутациям.
Но опытным путём учёные приходят всё-таки к тому, что мутации имеют направленный характер и мутируют организмы не всегда, а лишь тогда, когда приходит некий импульс к мутации. Т.е. организм надёжно защищён от мутаций в нормальном состоянии, но когда происходит необходимость создания нового вида, этот механизм вдруг перестаёт работать, мутации происходят направленно и новый вид создаётся мгновенно - т.е. появляются особи с новыми свойствами и новым геномом, наиболее приспособленным для изменившихся условий существования. Но со своими предшественниками эти особи уже скрещиваться не могут.
Таким образом, налицо имеется ВНЕШНЕЕ РАЗУМНОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО В ГЕНОМ ПОСРЕДСТВОМ НАПРАВЛЕННЫХ МУТАЦИЙ.

Так же и отличие человека от животных приматов слишком сильны, что бы объяснить их случайными мутациями - об это свидетельствует сударыня Бехтерева (если вы знаете, кто это такая).

Таким образом, приходим к необходимости внешней разумной силы, меняющей виды под существующие условия среды.
Бог? Или Боги? Или пособники Богов - ундины, саламандры, эльфы и гномы, джины или дУхи природы?
Я думаю, древние гораздо более нашего знали о скрытых механизмах Природы, описывая её естество как состоящее из трёх групп существ, осуществляющих контроль за механизмами существования и развития Природы - так сказать, одушевлённая Природа.
Вот они:
-дУхи природы
-Дэва-Рупа - низшие разумы, трудяги Природы.
-Дэва-Арупа - высшие разумы, владыки импульсов, коллективный Разум вселенной.
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Оффлайн Veni@min

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +18/-46
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #17 : 22 Июнь 2007, 12:12:16 »
Повторяю и буду повторять много раз, до тех пор пока неучи дарвинисты повторяют свои бредни: все манипуляции генной инженерии не доказывают НИЧЕГО в плане происхождения жизни. Все это игры с уже готовым материалом. Верить в то, что жизнь произошла случайно, это все равно что верить, что ураган, пронесшийся над свалкой, соберет боинг. Надо совсем в детство впасть, чтобы верить в такие фокусы.
Мир сотворен Высшим разумом, Логосом - Богом. Это могло быть мгновенным и растянутым во времени.
Сайт для просвещения невежд:
http://www.antidarvin.ru
 

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #18 : 22 Июнь 2007, 13:08:16 »
Обезьяна произошла... от человека,
или Еще одна альтернатива теории Дарвина

http://www.ug.ru/issue/?action=topic&toid=870&i_id=11

Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Veni@min

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +18/-46
Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #19 : 22 Июнь 2007, 13:17:42 »
Платон считал (см. диалог "Тимей"), что обезьяна произошла от человека, который не хотел изучать философию.
В самом деле, почему непременно должна быть эволюция, а не инволюция?

Большой Форум

Re: Ложь дарвинизма
« Ответ #19 : 22 Июнь 2007, 13:17:42 »
Loading...