Приглашаем к разговору участников философского форума...

[stary]

"Мир,.учил.он,.одно.представление
Но.когда.ему.сын.под.сидение
В.стул.булавку.воткнул
Он.вскричал:.Караул!
Как.ужасно.мое.представление!"

Вы хотите сказать , что любое " представление" есть пространство?

[Марина Славянка]

Ну, все, я пошла в салон красоты, готовиться к встрече Нового года!
Кто-то думает, оставаясь на Новый год один, что это не его праздник.
Ан нет!Не человек для праздника, а праздник для человека, и у всех еще есть время подготовиться к встрече Нового 2018 года.
Надо украсить помещение, подумать о праздничном столе, как можно себя побаловать.Узнать(хотя бы по поисковику)новогоднюю программу на доступных тебе каналах, чтобы составить себе план празднования.
Очень советую сегодня вечерком погулять по свежему воздуху побольше, тогда настроение будет лучше.Если возможно, сделайте себе снеговика, ну хоь на балконе или на окне.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствие Деде Мороза. На крайняк его можно даже вырезать из полиэтиленового пакета и намочив водой приклеить куда-нибудь.
Если у вас нет ёлки, найдите себе на улице веточки, чтобы у вас пахло Новым годом дома.
А некоторым и в компании грустно и скучно бывает на Новый год.Что ж, лекарство одно для всех, независимо от того, один вы или с семьей, с компанией. Пускайтесь в пляс! здоровье не позволят? Тогда танцуйте в кресле или в кровати своей!По возможности, с отдыхом, но побольше!!!
И будет вам счастье!Движения в танце- это переработка всего плохого и обновление жизни!
С Новым Годом!

[alexand]

Вы хотите сказать , что любое " представление" есть пространство?

Разумеется,.нет.
У.солипсистов.представление---это.собственные.унутренние.ощущения.

[stary]

Разумеется,.нет.
У.солипсистов.представление---это.собственные.унутренние.ощущения.

...а у материалистов ... представления --это чёо? собственные внешние ощущения!?

[alexand]

...а у материалистов ... представления --это чёо? собственные внешние ощущения!?

Неужто.никак.не.доходит?

Материалисты.не.подвергают.никакому.сомнению.существование
материального.мира,.вызывающего.ощущения.у.субъекта.

[Dejavu]

про бесконечность материи нельзя представлять, а то с ума сойдешь...

Лучше ужас бесконечности (Лапласа), чем бесконечный ужас (Марины Славянки)

[Dejavu]

Что такое есть ПРОСТРАНСТВО?

Очень своевременный вопрос...
А то - у Марины ПРОСТРАНСТВО - это кастрюля для борща.

Я уже говорила не раз, чтобы понять, что такое пространство надо провести следующий мысленный эксперимент, это и древние правильно советовали:
мысленно убрать всю материю..Уберите, не поленитесь.
Удалите и "пощупайте" пространство.

Борщ убрала, а кастрюлю (систему координат с линейками) мысленно поленилась убрать...
Или чем она там щупает?  

[Alexpo]

А то - у Марины ПРОСТРАНСТВО - это кастрюля для борща.

Что вы, все гораздо хуже!

пространство-то у тебя и в жопе, и в говне, и в сперме...

 

Или чем она там щупает? 

Сложный вопрос, стесняюсь озвучить предположения.... 

И я согласен с замечанием kichrotа о чрезвычайно атеистическом звучании мысли Марины

Бог... и в жопе, и в говне...

 

[mven]

Что такое есть ПРОСТРАНСТВО?

Чтобы ответить на этот вопрос, вначале надо определить роль пространства, вот какова его роль, таково и оно само. И если у некоторых бестолочей, роль сводится к размещению материи, то становится понятно откуда такое многообразие заблуждений и противоречивых гипотез.
 Из всего вышесказанного, правильный вопрос звучит именно так: -А какова физически роль пространства? 

[Dejavu]

Сложный вопрос, стесняюсь озвучить предположения.... 
И я согласен с замечанием kichrotа о чрезвычайно атеистическом звучании мысли Марины

Лучше не надо... перед борщом...

"Бог - пустое место!"?
Ну да... - кому-то бублик, кому-то дырка от бублика...

С наступающим! всех... ещё раз!  )*<

[mnarsianin]

Чтобы ответить на этот вопрос, вначале надо определить роль пространства, вот какова его роль, таково и оно само. И если у некоторых бестолочей, роль сводится к размещению материи, то становится понятно откуда такое многообразие заблуждений и противоречивых гипотез.
 Из всего вышесказанного, правильный вопрос звучит именно так: -А какова физически роль пространства? 

Пространственные меры: линейные, квадратные, кубические, это непосредственные меры измерения материи и ее распределения- длина, площадь, объем, расстояния. конфигурации и многочисленные косвенные - плотность, энергия, скорость и так далее.

[stary]

Неужто.никак.не.доходит?

Материалисты.не.подвергают.никакому.сомнению.существование
материального.мира,.вызывающего.ощущения.у.субъекта.

...дык...значит ощущения есть продукт деятельности сознания!7

[stary]

Чтобы ответить на этот вопрос, вначале надо определить роль пространства, вот какова его роль, таково и оно само. И если у некоторых бестолочей, роль сводится к размещению материи, то становится понятно откуда такое многообразие заблуждений и противоречивых гипотез.
 Из всего вышесказанного, правильный вопрос звучит именно так: -А какова физически роль пространства?  

Не зная , что есть пространство , на Ваш вопрос не ответишь!

[stary]

Пространственные меры: линейные, квадратные, кубические, это непосредственные меры измерения материи и ее распределения- длина, площадь, объем, расстояния. конфигурации и многочисленные косвенные - плотность, энергия, скорость и так далее.

на каком основании Вы , всё перечисленное, относите к характеристике пространства?

[mnarsianin]

...дык...значит ощущения есть продукт деятельности сознания!7

Продукт деятельности сознания на неконтролируемом уровне, но ощущения поддаются воздействию факторов, например закаливание, диеты и так далее.

[mnarsianin]

на каком основании Вы , всё перечисленное, относите к характеристике пространства?

На основании применяемых физических характеристик.

[stary]

На основании применяемых физических характеристик.

Пусть я применяю физическую характеристику " электрический флюид" или " эфир" ...они тоже от пространства !?

[mven]

Не зная , что есть пространство , на Ваш вопрос не ответишь!

И как же Вы хотите узнать что есть пространство? Не зная роли его, не определив его свойства, можно только выдумать пространство, так и поступают до сих пор, выдумают и не могут определиться, то ли оно материя, то ли идеал, то ли пустота. Нет, только через определение роли, а там уже выдумать не получится, всё просто и ясно.

[stary]

И как же Вы хотите узнать что есть пространство? Не зная роли его, не определив его свойства, можно только выдумать пространство, так и поступают до сих пор, выдумают и не могут определиться, то ли оно материя, то ли идеал, то ли пустота. Нет, только через определение роли, а там уже выдумать не получится, всё просто и ясно.

Я знаю , что понятие пространства появляется , когда уже есть некоторое множество объектов ... Если эти объекты имеют НЕЧТО ОБЩЕЕ , то говорят о некотором пространстве. например : архитектурное пространство ; воздушное пространство; водное пространство; космическое пространство ...

[Laletin Alexandr]

Хи-хи.Значит ты не можешь вообразить себе"даже виртуально" отсутствие пространства? А ты можешь вообразить себе бесконечность материи?
можешь? Тогда сосредоточься прямо сейчас  и вообрази, хорошо?
или тебе инстинкт самосохранения это делать не позволит, да?
правильно, потому что в психушку попадешь. Это не такая уж безобидная ошибка. Болтать-то вы можете.
А насчет пространства, так раз у вас его творит материя, стало быть вы имеете в виду, что оно само-не материально, так? Идеально,так? Или оно у тебя материально тоже. а идеально ничего не существует?
Нет, ну не хочется думать, что ты уж до такой степени дурак.Ведь свои -то мысли ты ни пощупать, ни потрогать не можешь.
Вот все, что нельзя пощупать даже приборами- идея. Ты хоть с этим согласен?
А если пространство представлено в виде мысли, то мысль может быть , а может ее и не быть.У тебя же самого не про всё есть мысли?
И ты вполне можешь представить, что мысли о чем -то у тебя никогда не было и нет. Вот так и идеальное пространство: нету и все, и никаких материальных границ у мысли быть не может. Пространство- это ж не материя, нету-и все.
Так и снимается ваша дурацкая чисто детская проблема с бесконечностями.
Ну, конечно, вам бы хотелось представить ВЕСЬ мир жёстко материальным(материю-то изучать сподручнее) Но что делать, мир гораздо богаче, разнообразнее, чем вам хочется думать.
Я уже говорила не раз, чтобы понять, что такое пространство надо провести следующий мысленный эксперимент, это и древние правильно советовали:
мысленно убрать всю материю..Уберите, не поленитесь.
а вы не бойтесь, это про бесконечность материи нельзя представлять, а то с ума сойдешь, потому что это ужасно грубая ошибка в мышлении землян.
А вот это мысленное удаление материи дается легко. Удалите и "пощупайте" пространство.
А вот ваше образование пространства самой материей никуда не годится.
Ведь уже установлено, что ,чем дальше от Земли нашей , тем материи становится все меньше и меньше, а если сойдет на нет ваша материя при таком раскладе, что ж там. пространства тоже нет? А вы ж не можете себе представить. то пространства нет?
что земляне могут знать про это очень-очень далекое?
вот и говорите, что не знаете, а то чисто по-детски вы очень любите врать.
Раз в науке вашей есть враки, которые вы стараетесь обосновать задним числом, когда вас ловят за руку на враках, то до настоящей науки землянам далеко. Вранья в науке не должно быть.Всегда надо знать, где у вас знак вопроса,чтобы исследовать целину.Не надо притворяться самыми-разумными.Если бы земляне были бы уже умными, то не задыхалась бы планета от мусора, не было бы у вас ни войн, ни терроризма, не горели бы ваши леса, не травились бы ваши воды. Но главное- вы бы не врали.
И не стояли бы земляне сейчас,вооруженные так ужасно и смертоносно, друг перед другом на грани жизни и смерти вашей цивилизации.

   Прежде чем предъявы ставить, надо уточнять что чел утверждает.  Я всячески доказываю вечность существования пространства, и потому утверждаю при всяком удобном случае что пространство никогда не возникало и ничто не способно его даже на самую малость изменить, и потому нет ни нужды, ни возможности ни у кого и ни у чего образовывать пространство!!!!!    А вы начинаете мне тыркать в нос тем что я говорю про образование пространства, не прилично это вступать в разговор не удосужившись послушать.
     Про ваши опасения по поводу представления бесконечного количества материи во вселенной, могу вас успокоить, у меня на редкость устойчивая психика, и потому легко представляю себе часть видимой нами вселенной в виде единого атома в окружении бесконечного числа галактик, а потом и все эти галактики можно так же представить в объеме некой молекулы, а вокруг еще целый космос, и так сколь угодно раз, вот вам и модель бесконечного объема вселенной с бесконечным количеством материи, и никаких волнений при всем этом.  А вот представить некую оболочку, за пределами которой не будет даже темной пустоты, я не могу и считаю что никто из обладающих вменяемым сознанием, не сможет, а про тех кто может базара нет, им можно все и всегда.

     Что касается обнаружения уменьшения плотности материи с удалением, так всякие материальные образования имеют между собой некие разреженные промежутки, что вовсе не мешает находиться новым материальным образованиям за этими промежутками, так что вселенная бесконечна и количество материи в ней беспредельно, и для того что бы это знать на верняка, вовсе не обязательно видеть всю бесконечность, достаточно просто иметь здравую логику.
     Про кастрюлю и борщ пример очень удачный, что точно так это точно.