Силы инерции? Правильно ли мы понимаем механику?

[Zhelj]

Ну так давайте Ваш ответ на Ваш вопрос - почему тело после падения с высоты на батут взлетает вверх?
Или Вы сюда заявились только тему зафлуживать своими дурацкими вопросами?

Этот вопрос как раз по теме: Сила инерции. Насколько неправильно мы понимаем механику.
Однако вы считаете мои высказывания фантазиями. Поэтому я и задаю вопрос: а как ответят те, кто не считает свои рассуждения фантазиями?
Например, когда тело неподвижно висит над батутом (скорость Vо = 0), на него действует сила тяжести Fт, направленная вниз и сила подвеса, направленная вверх Fп. Эти силы равны Fт - Fп = 0. Как только груз отцепился, сила подвеса стала равной нулю, но появляется заменяющая её сила инерции Fи, которая пропорциональна ускорению. Fи = ma. То есть Fт - Fи = 0 или Fт - ma = 0. При движении от точки подвеса да соприкосновения с батутом тело движется равноускоренно и скорость его достигает величины V1. Я утверждаю, что сила инерции состоит из двух сил: сил одна противодействующая Fип, направленная против движения, а другая действующая Fид, направленная в сторону движения тела. ma = Fип - Fид. Их разность пропорциональна ускорению, но сами они пропорциональны скорости. То есть уравнение движения будет Fт - Fип + Fид = 0.
При дальнейшем движении тела в уравнении появится сила противодействия батута Fб, величина ускорения тела уменьшается, но скорость продолжает расти до величины V2 пока ускорение не стает равным нулю. В это время Fип - Fид = 0, но сами силы не равны нулю. Уравнение движения будет :
Fт - Fб - Fип + Fид = 0.  можно записать, что Fт - Fб = 0.
Дальнейшее движение будет происходить при отрицательном ускорении тела и, следовательно, сила инерции будет направлена вниз, складываясь с силой тяжести Fт + Fи - Fб = 0. Скорость падает до нуля, Но сила действия батута будет больше силы тяжести тела на величину силы инерции. Поэтому движение вверх начнёт с тем же ускорением, с каким изменялась скорость, стремясь к нулю. После точки в которой Fт - Fб = 0, сила инерции перевернётся и будет толкать тело вверх Fт - Fб - Fи = 0, а после того, как тело отделится от батута, будет его толкать всё выше и выше с замедлением скорости до нуля.
Другого объяснения я не вижу и поэтому думаю, что те, кто считает силу инерции мнимой, не понимают механику движения тел.

[Вашкевич Виктор]

Говну все кажется клоакой.
(сам сотворил)

Этот борменталь нерасстрелянный еще и дерзит.

[Вашкевич Виктор]

Мягкий , это от возраста.

Это не от возраста.
Мягкий знак в "материализьме" - это заява на оппозицию к идеологии государства.
Ты всегда был  идеологически классово близким Чубайсу.

[Вашкевич Виктор]

Этот вопрос как раз по теме: Сила инерции. Насколько неправильно мы понимаем механику.
Однако вы считаете мои высказывания фантазиями. Поэтому я и задаю вопрос: а как ответят те, кто не считает свои рассуждения фантазиями?
Например, когда тело неподвижно висит над батутом (скорость Vо = 0), на него действует сила тяжести Fт, направленная вниз и сила подвеса, направленная вверх Fп. Эти силы равны Fт - Fп = 0. Как только груз отцепился, сила подвеса стала равной нулю, но появляется заменяющая её сила инерции Fи, которая пропорциональна ускорению. Fи = ma. То есть Fт - Fи = 0 или Fт - ma = 0. При движении от точки подвеса да соприкосновения с батутом тело движется равноускоренно и скорость его достигает величины V1. Я утверждаю, что сила инерции состоит из двух сил: сил одна противодействующая Fип, направленная против движения, а другая действующая Fид, направленная в сторону движения тела. ma = Fип - Fид. Их разность пропорциональна ускорению, но сами они пропорциональны скорости. То есть уравнение движения будет Fт - Fип + Fид = 0.
При дальнейшем движении тела в уравнении появится сила противодействия батута Fб, величина ускорения тела уменьшается, но скорость продолжает расти до величины V2 пока ускорение не стает равным нулю. В это время Fип - Fид = 0, но сами силы не равны нулю. Уравнение движения будет :
Fт - Fб - Fип + Fид = 0.  можно записать, что Fт - Fб = 0.
Дальнейшее движение будет происходить при отрицательном ускорении тела и, следовательно, сила инерции будет направлена вниз, складываясь с силой тяжести Fт + Fи - Fб = 0. Скорость падает до нуля, Но сила действия батута будет больше силы тяжести тела на величину силы инерции. Поэтому движение вверх начнёт с тем же ускорением, с каким изменялась скорость, стремясь к нулю. После точки в которой Fт - Fб = 0, сила инерции перевернётся и будет толкать тело вверх Fт - Fб - Fи = 0, а после того, как тело отделится от батута, будет его толкать всё выше и выше с замедлением скорости до нуля.
Другого объяснения я не вижу и поэтому думаю, что те, кто считает силу инерции мнимой, не понимают механику движения тел.

Инерция и гравитация - это  процесс взаимодействия эфира с веществом тела.
В Вашем же объяснении нет ни эфира, ни структуры вещества,  Вы оперируете
"силами" - это некие математические абстракции, к  физике  гравитации и инерции
имеющие весь условное отношение.  Это все фантазии, оставшиеся нам в наследие
от школяров средневековья.

[Zhelj]

Инерция и гравитация - это  процесс взаимодействия эфира с веществом тела.
В Вашем же объяснении нет ни эфира, ни структуры вещества,  Вы оперируете
"силами" - это некие математические абстракции, к  физике  гравитации и инерции
имеющие весь условное отношение.

Не торопитесь с выводами. Вы представляете силу гравитации как движение вещества тела в потоке эфира. Но в этом случае тяжело объяснить: как тело взлетает вверх, каким образом оно движется против эфирного потока. Кроме того силы инерции действуют и при горизонтальном движении тела, когда силы тяжести в создании движения не участвуют. Я предполагаю, что эфир у поверхности Земли имеет незначительную скорость и что сила гравитации создаётся градиентом давления эфира почти так же, как градиент давления воды (или воздуха) создаёт силу, толкающую тело из воды (или от Земли в атмосфере). Только в эфире это сила направлена к центру Земли. В этом случае скоростью эфира можно пренебречь и принять его неподвижным относительно Земли.
Сила тяжести Fт пропорциональна массе тела, поскольку эфир взаимодействует с каждым атомом вещества тела.
Сила инерции противодействующая Fип возникает при движении тела в среде эфира аналогично тому, как возникает сила противодействия в водной (или воздушной среде) тело "парусит" структурой вещества, создавая давление среды перед телом и вакуум среды сзади тела. А вот действующая сила инерции Fид возникает когда поток эфира, проходя сквозь электронные оболочки атомов, деформирует их. Эта деформация создаёт индукцию между электронами оболочки и потоком эфира, проталкивая эфир сквозь атом. Возникает сила Fид, направленная в сторону движения тела.
Поэтому при движении под действующей на тело силы мы ощущаем только противодействующую силу инерции, при торможении тела мы ощущаем только движущую силу инерции, при равномерном движении, когда силы Fип и Fид равны между собой, но не равны нулю мы не чувствуем действия сил инерции точно также, как и в состоянии покоя, когда Fип = Fид = 0. Такова по моим понятиям физика инерции и гравитации.

Это все фантазии, оставшиеся нам в наследие
от школяров средневековья.

А теперь изложите ваши фантазии,

Или Вы сюда заявились только тему зафлуживать своими дурацкими вопросами?

и рассказывать о наследии школяров средневековья?

[kvinta]

Так нет же определения силы инерции.

Можно скачать книгу и почитать классическая механика и силы инерции (интересная, почти популярная книга):
http://padabum.com/d.php?id=35395

[kichrot]

Так нет же определения силы инерции.
...

Гришин, как всегда, показывает свою невежественность.  

Специально для Гришина, определение силы инерции:

Сила инерции - сила реакции полей физического вакуума, действующая на ускоряемое тело, против ускоряющей тело силы.

Гришин читайте про механизм Хигса.  

[Zhelj]

Так нет же определения силы инерции.

Но сила инерции существует. Ещё Ньютон в "Началах..." дал определение инерции (см. определение III). Да и сила эта может быть измерена, и,следовательно, она реальна. Это не релятивистское замедление времени, которое непонятно чем и когда измеряется.

Поэтому такая бесконечная и бестолковая говорильня вокруг неё.

Это означает, что учёные создав СТО ОТО занимаются словоблудием, а не изучением и описанием природных явлений.

И всё на примерах, на примерах.

А на чём ещё можно показать сущность вопроса?

Поэтому у ортов кресла и ищут - на кого бы им электромагнитно надавить.

Орты как раз и ведут бесконечную и бестолковую говорильню вокруг инерции, не давая определение и не рассматривая конкретные примеры.

[Zhelj]

Сила инерции - сила реакции полей физического вакуума, действующая на ускоряемое тело, против ускоряющей тело силы.

Мне больше нравится:
                                       "  Определение III
Врождённая сила материи есть присущая ей способность сопротивления, по которой всякое отдельно взятое тело, поскольку оно предоставлено самому себе, удерживает своё состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.
Эта сила всегда пропорциональна массе, и если отличается от инерции массы, то разве только воззрением на неё.
От инерции материи происходит, что всякое тело лишь с трудом выводится из своего покоя или движения. Поэтому «врождённая сила» могла бы быть весьма вразумительно названа «силою инерции». Эта сила проявляется телом единственно лишь , когда другая сила, к нему приложенная, производит изменение его состояния. Проявление этой силы может быть рассматриваемо двояко: и как сопротивление и как напор. Как сопротивление – поскольку тело противится действующей на него силе, стремясь сохранить своё состояние; как напор – поскольку то же тело, с трудом уступая силе сопротивляющегося ему препятствия, стремится изменить состояние этого препятствия.
Сопротивление приписывается обыкновенно телам покоящимся, напор – телам движущимся. Но движение и покой, при обычном их рассмотрении, различаются лишь в отношении одного к другому, ибо не всегда находится в покое то, что таковым простому взгляду представляется."
Написано гораздо раньше и гораздо точнее.

[kichrot]

Мне больше нравится:
...
Написано гораздо раньше и гораздо точнее.

Написано раньше, но не точнее, а метафизичней. 
Понятие врожденной силы суть метафизика и идеализм, отрицаемые современной наукой. 

[Herodotus]

Мне больше нравится:
                                       "  Определение III
Врождённая сила материи есть присущая ей способность сопротивления, по которой всякое отдельно взятое тело, поскольку оно предоставлено самому себе, удерживает своё состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.
Эта сила всегда пропорциональна массе, и если отличается от инерции массы, то разве только воззрением на неё.
От инерции материи происходит, что всякое тело лишь с трудом выводится из своего покоя или движения. Поэтому «врождённая сила» могла бы быть весьма вразумительно названа «силою инерции». Эта сила проявляется телом единственно лишь , когда другая сила, к нему приложенная, производит изменение его состояния. Проявление этой силы может быть рассматриваемо двояко: и как сопротивление и как напор. Как сопротивление – поскольку тело противится действующей на него силе, стремясь сохранить своё состояние; как напор – поскольку то же тело, с трудом уступая силе сопротивляющегося ему препятствия, стремится изменить состояние этого препятствия.
Сопротивление приписывается обыкновенно телам покоящимся, напор – телам движущимся. Но движение и покой, при обычном их рассмотрении, различаются лишь в отношении одного к другому, ибо не всегда находится в покое то, что таковым простому взгляду представляется."
Написано гораздо раньше и гораздо точнее.

А вы не принимайте галлюцинации kichrot'a за физику. Он "философ" в худшем смысле слова. Как заблудился когда-то в трёх законах Ньютона, так и бродит.

[kichrot]

А вы не принимайте галлюцинации kichrot'a за физику. Он "философ" в худшем смысле слова. Как заблудился когда-то в трёх законах Ньютона, так и бродит.

Судя по всему Herodotus вообще не понимает о чем я пишу, так как не соображает в философии. Да и понимание Herodotusом физики вызывает часто сомнение. 

[slav]

Так нет же определения силы инерции.
Поэтому такая бесконечная и бестолковая говорильня вокруг неё. И всё на примерах, на примерах.
Поэтому у ортов кресла и ищут - на кого бы им электромагнитно надавить.

Вакуум - межпланетная  ,,жидкость,,   , вот попробуйте резко ускориться в воде , так же работает и инерция в вакууме и прочих средах ! 

     

[Zhelj]

Написано раньше, но не точнее, а метафизичней.   

Ньютон отмечает двоякость силы инерции: сопротивление и напор. Где в вашем определении эта двоякость? Понятие вакуум переводится как пустота. "Физический" переводится как природный. Если в природной пустоте есть нечто, что взаимодействует с чем-то (поле или огород) это уже не пустота. Так что точнее не говорить ничего, чем нести околесицу.

Понятие врожденной силы суть метафизика и идеализм, отрицаемые современной наукой. 

Современная наука много чего отрицает. Она, например, отрицает среду эфира, вводя вместо него поле физического вакуума, она отрицает реальность сил инерции, называя её фиктивной, она отрицает реальность информационной материи... Зато считает реальными СТО ОТО, которые даже для меня, человека далёкого от физики, шиты белыми нитками. Так что если вам определение сил у Ньютона суть метафизика и идеализм, то для меня современная физика - лженаука, как определяет её абсурдопедия.

А вы не принимайте галлюцинации kichrot'a за физику. Он "философ" в худшем смысле слова. Как заблудился когда-то в трёх законах Ньютона, так и бродит.

Нет, я принимаю его физику как лженауку. Да и бродит он не в трёх законах Ньютона, а в дебрях современной науки.

Судя по всему Herodotus вообще не понимает о чем я пишу, так как не соображает в философии. Да и понимание Herodotusом физики вызывает часто сомнение. 

Философию каждый понимает со своей колокольни. И физику, кажись, тоже. В предыдущих постах я сделал попытку дилетанта описать движение тела при падении его на батут. Наука подобными "мелочами" не занимается. Её в поля да огороды тянет. Предлагаю Вам  описать это движение с точки зрения вашего  понимания физики.

Вакуум - межпланетная  ,,жидкость,,   , вот попробуйте резко ускориться в воде , так же работает и инерция в вакууме и прочих средах ! 

Вакуум это пустота, в которой может находиться материя, которую вы называете "межпланетная "жидкость" ". Когда-то эту жидкость учёные называли "эфир". Сегодня учёные этого названия не знают. Забыли, что такое было.
То, о чём вы сообщаете я называю противодействующей силой инерции (Fип), аналоги которой существуют и в прочих средах. Но есть и другая, действующая сила инерции (Fид) и работает она по другому и в прочих средах этой силы не существует. На этот факт наука почему-то не обращает внимания.

[ielkin]

Можно скачать книгу и почитать классическая механика и силы инерции (интересная, почти популярная книга):
http://padabum.com/d.php?id=35395

Есть ещё более интересная статья, если полистать, то там всё сказано про инерцию и спорить там фактически не с чем.
http://ielkin4.livejournal.com/

[Олег Владимирович Лавринович]

Есть ещё более интересная статья, если полистать, то там всё сказано про инерцию и спорить там фактически не с чем.
http://ielkin4.livejournal.com/

Статья, как и все подобные нашпигована постулатами и введением неопределенных понятий. Типа С , это не скорость света , а наивысшая скорость распостранения информации. Сча, начнем за информацию тереть. Отойдите от техники, зомби! Все проще.Сильно проще.

[mven]

Вакуум - межпланетная  ,,жидкость,,   , вот попробуйте резко ускориться в воде , так же работает и инерция в вакууме и прочих средах ! 

Жидкость сопротивляется не только ускорению, но и равномерному и прямолинейному движению, аналогия не верная. Да и вообще, инерция как свойство включает в себя и силу с которой сопротивляется ускорению и силу с которой сопротивляется торможению и свойство позволяющее телу сохранять количество движения. Как аналогию, можно привести детскую игрушку, которая так и называлась - "инерционная ...". Это машинка, которую надо было по полу поелозить, разогнав маховик внутри и тогда отпустить чтобы поехала. Вот это и есть самая простая аналогия на свойство инерции и взаимодействия с пространством (то по чему елозить).

[Олег Владимирович Лавринович]

Жидкость сопротивляется не только ускорению, но и равномерному и прямолинейному движению, аналогия не верная. Да и вообще, инерция как свойство включает в себя и силу с которой сопротивляется ускорению и силу с которой сопротивляется торможению и свойство позволяющее телу сохранять количество движения. Как аналогию, можно привести детскую игрушку, которая так и называлась - "инерционная ...". Это машинка, которую надо было по полу поелозить, разогнав маховик внутри и тогда отпустить чтобы поехала. Вот это и есть самая простая аналогия на свойство инерции и взаимодействия с пространством (то по чему елозить).

Физика, наука экспериментальная , единственно, что замечено, любое вещество сопротивляется уплотнению. Все прочее ,досужие  придумки. Аж стыдно должно быть.

[slav]

Жидкость сопротивляется не только ускорению, но и равномерному и прямолинейному движению, аналогия не верная. Да и вообще, инерция как свойство включает в себя и силу с которой сопротивляется ускорению и силу с которой сопротивляется торможению и свойство позволяющее телу сохранять количество движения. Как аналогию, можно привести детскую игрушку, которая так и называлась - "инерционная ...". Это машинка, которую надо было по полу поелозить, разогнав маховик внутри и тогда отпустить чтобы поехала. Вот это и есть самая простая аналогия на свойство инерции и взаимодействия с пространством (то по чему елозить).

  Речь была про резкое ускорение и только !     Представьте свой вариант обьяснения инерции  в вакууме ! 

[Олег Владимирович Лавринович]

 Речь была про резкое ускорение и только !    Представьте свой вариант обьяснения инерции  в вакууме !  

И при чем тут вакуум? Тело, под действием другого или под действием индукции, пытаются уплотнить причем несимметрично. Вот оно и сопротивляется, появляется градиент давления, и иллюзия ускорения. Причем это сопротивление не зависит от окружающей среды.