Продольные и поперечные волны.

[Петр Иванович]

Плоские и сферические волны.
Опять похоже на глупость...
Настоящим источником любой волны является материальная точка, атом или молекула. И в любой вещественной среде (в отличие от эфира) волна от этого возмущения - сферическая.
Когда рядом возбуждаются (как в случае удара кувалдой) миллиарды атомов, и каждый является источником сферической волны, это не превращает волну в плоскую.

[slav]

Я жду конкретный пример ПОПЕРЕЧНОЙ волны.
И хотелось бы узнать какой именно придурок первым придумал поперечные волны?

Эти сектанты скрывают своего кумира !   

[Ltlekz49]

См. мой пост выше.
Прежде всего, что такое "связная и бессвязная среды?
Атомы в твёрдых телах (кристаллах) связаны   межатомными силами притяжения и отталкивания, которые в каком-то состоянии уравновешены.
Домены молекул жидкостей тоже связываются силами притяжения и отталкивания - мы прекрасно видим, как жидкости собираются в капли. И в каком-то состоянии эти силы уравновешены.
Газ отличается только тем, что между молекулами существуют преобладающие силы отталкивания, но в условиях замкнутого объёма или гравитации мы также получаем устойчивые связи между отдельными молекулами.Что за глупость?
В твёрдых телах волны могут быть только продольные (по вашему определению продольных и поперечных волн)

1. Бессвязная - среда, частицы которой могут свободно перемещаться - газы, жидкости и электронный газ в металле.
2. Связная - среда, частицы которой могут только смещаться от своего положения равновесия и при таком смещении возникают силы упругости, стремящиеся вернуть части на место.
3. В твёрдых телах и продольные и поперечные, а не ваши фантазии.

[Ltlekz49]

Чепуха.
Не договоримся.
Как раз "морские волны" не попадают под определение волн из Физической энциклопедии.
ВОЛНЫ - изменения состояния среды (возмущения), распространяющиеся в этой среде и несущие с собой энергию.
Морские же волны - это просто видимый эффект ПОВЕРХНОСТИ среды.
Любая же нормальная физическая среда - ТРЁХМЕРНА.
Божечки, ну что за бред?
Просто бросьте камень в воду (это никак не сверхвысокая частота) - какая волна будет распространяться в объёме воды?

Волна в струне -двухмерна.
Волна гравитационная  -вполне нормальная волна возмущения поверхности жидкости и как всякая нормальная волна переносит энергию - вспомните цунами и ужаснитесь её энергии и своему невежеству.

[Петр Иванович]

Струна - волна поперечная.

Повторю определение волны.
ВОЛНЫ - изменения состояния среды (возмущения), распространяющиеся в этой среде и несущие с собой энергию.
Т.е., по определению, волна - это колебания внутри среды, а не колебания самой среды.
Струна демонстрирует колебания (изменение конфигурации) самой среды. Но почему струна совершает такие колебания? Потому что внутри струны проходят продольные волны - сжатие и растяжение.

Ударили по рельсу сбоку - волна поперечная.

То же самое, что и со струной.

Гравитационная волна на поверхности жидкости - преимущественно поперечная, но продольные движения также присутствуют.

Давайте не будем привлекать еще мало изученные гравитационные волны.
Давайте будем использовать только механические и электромагнитные.

[Петр Иванович]

1. Бессвязная - среда, частицы которой могут свободно перемещаться - газы, жидкости и электронный газ в металле.

Ну, не так уж и свободно.
Для перемещения частицы в любом случае необходимо создать "движущую силу" и приложить её к перемещаемой частице.
И - "электронный газ" в металле - это тоже очевидная глупость.

2. Связная - среда, частицы которой могут только смещаться от своего положения равновесия и при таком смещении возникают силы упругости, стремящиеся вернуть части на место.

Дело в том, что после прохождения волны частицы обычно занимают свои исходные положения - и в газе, и в жидкости и если кое-какие из них меняются местами, это не так уж и важно для волнового процесса.
Важно то, что везде - и в твёрых телах, и в жидкостях и в газах существуют упругие силы, которые приводят среду в исходное положение, благодаря чему и возможны волновые процессы в средах.
Например, в такой вот среде прохождение волн НЕВОЗМОЖНО, так как такая среда не является упругой:

3. В твёрдых телах и продольные и поперечные, а не ваши фантазии.

Я уже объяснил, что в колеблющейся струне (и в рельсе) имеются только продольные волны.
Я бы уточнил - сферические.

[Ltlekz49]

Не в пространстве, болван, а в среде. Среда - завсегда трёхмерная.

Струна - среда одномерная.
Плоская мембрана - среда двухмерная.
А волны бегут от винта за кормой - по двухмерной поверхности воды - и след их вдали пропадает.
Тщательней надо!!!

[Ltlekz49]

Нелепая выдумка с электромагнитными волнами множится сейчас многочисленными вариациями:
- кто-то считает их только электрическими;
- кто-то считает их только магнитными;
- Вы предлагаете считать их вращающимися...

Распространение дезы о ЭМ волнах, как и распространение лжи о теории Дарвина - элементы заговора с целью остановки прогресса человечества.

[Петр Иванович]

Волна в струне -двухмерна.

Двухмерная волна в трёхмерном объекте, связанным трёхмерными связями?
Это глупость!
Пусть Вас не смущает тот факт, что один из линейных размеров материального объекта во многие сотни раз больше двух других. Это не делает материальный объект одномерным. И не превращает трёхмерную сферическую волну в этом объекте в двухмерную (точнее, в одномерную)

Волна гравитационная  -вполне нормальная волна возмущения поверхности жидкости и как всякая нормальная волна переносит энергию - вспомните цунами и ужаснитесь её энергии и своему невежеству.

Не понял, что именно Вы называете гравитационными волнами?
Цунами - это гравитационная волна?

[Петр Иванович]

Распространение дезы о ЭМ волнах,

Какой именно дезы?

как и распространение лжи о теории Дарвина

Какой именно лжи?
Что "теория" Дарвина - несусветная глупость?
Каждый живой организм - это чудо генной инженерии, продукт (результат) величайшей мыслительной деятельности, разработавшей такие сложнейшие механизмы, как молекулярное программирование (посредством ДНК), процесс роста (развития) и интеллектуального обучения неких видов биороботов (я имею в виду птиц и млекопитающих). Т.е. я к тому, что искусственный интеллект уже давным-давно разработан - это интеллект биоробота-человека.

[Ltlekz49]

Я жду конкретный пример ПОПЕРЕЧНОЙ волны.
И хотелось бы узнать какой именно придурок первым придумал поперечные волны?

У поперечной волны  есть свойство поляризации - т.е. колебания могут происходить в строго определённой плоскости -именно это свойство и определило появление мысли о поперечном характере смещений в такой волне.
Свойства такой волны прекрасно демонстрируются волной в струне.

[Петр Иванович]

У поперечной волны  есть свойство поляризации - т.е. колебания могут происходить в строго определённой плоскости -именно это свойство и определило появление мысли о поперечном характере смещений в такой волне.

Так, вот это хорошая мысль
Фишка в том, что в вещественных средах не существует поляризации волн, т.е. уже этим эфир отличается от вещественных сред.
Хорошо, я подумаю побольше над этим - тем более что люблю полароидные очки и мой 3D-телевизор - это лыжи (LG), который, в отличие от активных мигающих самсунговских очков использует поляризацию света - и, соответственно самые дешёвые 3D-очки, у которых правый и левый глаз поляризованы по-разному.

Свойства такой волны прекрасно демонстрируются волной в струне.

Не увидел никакой связи.
Волной в струне или волнообразными колебаниями самой струны?

[lubitel_]

Неужели и Вы верите в продольные и поперечные ЭМВны?  Я в одной теме уже доказал, что их быть не может. Разве Вы не читали там то, что я писал? Если я не ошибаюсь, Вы когда то делали антенны, то если бы ЭМВны были продольными или поперечными, то антенны имели бы другую зависимость и строение.

Да, мы с Вами говорили на эту тему.
Я понял какие У вас представления о ЭМВ.
Вполне подходящая модель для расчётов.
Навигация была и во времена "плоской земли"
Переубеждать Вас нет смысла.

[---]

Когда я начал предметно допрашивать верующих в эту глупость, то оказалось, что никто из верующих не в состоянии дать чёткий ответ, как отличить продольную волну от поперечной.

Твоя проблема состояла в том, что ты по привычку, обращался к неграмотным дуракам.
Если бы ты задал вопрос грамотным и умным, тебе не пришлось бы открывать эту идиотскую тему...

[Ltlekz49]

Так, вот это хорошая мысль
Фишка в том, что в вещественных средах не существует поляризации волн, т.е. уже этим эфир отличается от вещественных сред.
Хорошо, я подумаю побольше над этим - тем более что люблю полароидные очки и мой 3D-телевизор - это лыжи (LG), который, в отличие от активных мигающих самсунговских очков использует поляризацию света - и, соответственно самые дешёвые 3D-очки, у которых правый и левый глаз поляризованы по-разному.Не увидел никакой связи.
Волной в струне или волнообразными колебаниями самой струны?

Блинннн!
ПИ, ты ЧЁ?
1. Фишка в том, что в вещественных средах не существует поляризации волн - А поляроид, это что?
2. Колебания струны и есть волна!!!
Если струна бесконечная, или достаточно длинная, то прекрасно видны бегущие волны, а в короткой струне удобно демонстрировать стоячую волну.

[Ltlekz49]

Какой именно дезы?Какой именно лжи?
Что "теория" Дарвина - несусветная глупость?
Каждый живой организм - это чудо генной инженерии, продукт (результат) величайшей мыслительной деятельности, разработавшей такие сложнейшие механизмы, как молекулярное программирование (посредством ДНК), процесс роста (развития) и интеллектуального обучения неких видов биороботов (я имею в виду птиц и млекопитающих). Т.е. я к тому, что искусственный интеллект уже давным-давно разработан - это интеллект биоробота-человека.

1. Про чисто магнитные, про "фотоны", про спиралеобразное движение "фотонов", про продольные.
Вообще вокруг ЭМ волн навалена огромная куча дерьма, как впрочем и вокруг законов Ньютона.
2. Жизнь - это приспособление к условиям окружающей среды, никакая теория вероятности к эволюции не применима.
Приспособление направлено, и отбор тоже направлен.

[al132]

Плоские и сферические волны.
Опять похоже на глупость...
Настоящим источником любой волны является материальная точка, атом или молекула. И в любой вещественной среде (в отличие от эфира) волна от этого возмущения - сферическая.
Когда рядом возбуждаются (как в случае удара кувалдой) миллиарды атомов, и каждый является источником сферической волны, это не превращает волну в плоскую.

На графике напряжения волны выглядят плоскими и сферическими. На деле шкала Y показывает величину напряжения, шкала -Y направление, шкала Х время.
График убывания и роста Луны таков же, но Луна не плоская.

[Dachnik]

Я жду конкретный пример ПОПЕРЕЧНОЙ волны.
И хотелось бы узнать какой именно придурок первым придумал поперечные волны?

Вот пример колебаний массы на пружинах относительно направления движения системы.
А поперечный и продольные волны в радиоволне  придумали именно придурки.

Радиоволна, это волна напряженности магнитного  поля, показывается векторами туды сюды перпендикулярно радиусу.

Но это не вектора перемещений и скоростей при колебаниях масс.
Перемещаться в вакууме нечему.
А вот когда эта волна пересекает перпендикулярный радиусу проводник (антенну), то переменное магнитное поле таскает туды сюды массы электронов в проводике.

Если врач, литератор .....  не владеют физикой, это не значит, что они дураки.
Когда они лезут в физические форумы со своими ляпами и упорствуют в них,  они не просто дураки, но
упертые дураки.


Верхний рисунок мой.
Нижний из интернета. Там таких много.

[Ltlekz49]

Повторю определение волны.
ВОЛНЫ - изменения состояния среды (возмущения), распространяющиеся в этой среде и несущие с собой энергию.
Т.е., по определению, волна - это колебания внутри среды, а не колебания самой среды.
Струна демонстрирует колебания (изменение конфигурации) самой среды. Но почему струна совершает такие колебания? Потому что внутри струны проходят продольные волны - сжатие и растяжение.То же самое, что и со струной. :)Давайте не будем привлекать еще мало изученные гравитационные волны.
Давайте будем использовать только механические и электромагнитные.

Я не про фиктивные гравиволны, за которые нобилей дают, а за прекрасно известные гравитационные волны на поверхности жидкости, в т.ч. волны цунами.
А определение волн не вполне корректно, именно потому, что среда распространения может быть и одномерной (струна) и двумерной (мембрана).

[Ltlekz49]

Ну, не так уж и свободно.
Для перемещения частицы в любом случае необходимо создать "движущую силу" и приложить её к перемещаемой частице.
И - "электронный газ" в металле - это тоже очевидная глупость.Дело в том, что после прохождения волны частицы обычно занимают свои исходные положения - и в газе, и в жидкости и если кое-какие из них меняются местами, это не так уж и важно для волнового процесса.

В газах и жидкостях частицы среды не возвращаются на исходные, а продолжают свою повседневную беготню в соответствии с МКТ.

Важно то, что везде - и в твёрых телах, и в жидкостях и в газах существуют упругие силы, которые приводят среду в исходное положение, благодаря чему и возможны волновые процессы в средах.
Например, в такой вот среде прохождение волн НЕВОЗМОЖНО, так как такая среда не является упругой:
Я уже объяснил, что в колеблющейся струне (и в рельсе) имеются только продольные волны.
Я бы уточнил - сферические.

Если многие умные вещи для вас "очевидная глупость, то не буду даже пытаться вас переубеждать.