ШНОБЕЛЕВСКИЙ ЛАУРЕАТ

[Marquis]

А у тебя с блокадниками?

[А. Ю. Экономов]

А у тебя с блокадниками?

Что у меня с блокадниками? У меня доказательно.

[А. Ю. Экономов]

Нет ничего по существу, у антисоветчиков...

Уважаю авторов книги "В поисках потерянного разума" и автора статьи "ГУЛАГ: Архивы против лжи", тоже уважаю. Размещу статью по ссылке "внизу".

Антисоветчиков благодарю, за помощь в исследовании их скудоумия.

[Marquis]

А у тебя с блокадниками?

Что у меня с блокадниками? У меня доказательно.

Фамилии, имена, где похоронены итд.

[grosser schwanz]

А рекрутёр ГШ всё о своём, о девичьем. 

Солнышко, так для того я и сделал такую подпись. Или 20 лет+ перестроек, развалов, реформ, не убедили тебя в том, что нормалной жизни там не будет НИКОГДА?

Архивы в их руках – бери документы и показывай по телевизору, издавай эти документы, в библиотеках размещай, в учебных заведениях молодёжь с ними знакомь… Форумёхи-антисоветчики, такие мудраки – кошмар… Прав Юрий Мухин, не народ в России, а жидовствующее дерьмо! Куда, ни плюнь – в интеллигента попадёшь…
Видно, неохота гавно ворошить... Сыпать соль на раны...

Только не это! Хотя не так уж невероятно, что старые кадры, по старым учебникам это начнут опять делать. Но опять же, тока как фарс.

[Правдолюб]

Поражает глубокое поражение рационального сознания у капиталистов.
Толкуют о приросте населения России в 19 веке, упуская из виду 1) прирост территории в это же время, 2) мировой технический и медицинский прогресс, уменьшающий смертность и увеличивающий срок жизни, 3) средняя продолжительность жизни перед Революцией была всего около 30 лет! Лень искать этот показатель для СССР, но он явно больше.
Гораздо лучше сравнительные показатели по странам, а не по векам, типа:
В 1938 бюджет СССР в пересчёте на золото (по ценам бирж Стамбула, Милана и Стокгольма, где рубль котировался с 1925) на душу населения - 564 г/чел - в 47 раз больше, чем у Польши - 12 г/чел; у Латвии - 13 г/чел; у Литвы - 16 г/чел. Тогда же: СССР не имел долгов; а Польша, при бюджете 2.5 млрд злотых, имела их на 4.7 млрд и по 0.4 млрд ежегодных процентов и дивидендов...
В царской России перед Первой мировой войной проживало 9% населения мира, а производила эта Россия чуть более 4% мировой промышленной продукции, т.е. в два раза меньше среднемирового уровня, включая сюда малоразвитые страны Азии и Африки.35 А уже в 1937 г. СССР производил 13,7% мировой промышленной продукции, хотя его население составляло всего 8% от общемирового.36 По производству промышленной продукции СССР поднялся с четвертого на первое место в Европе и с пятого на второе место в мире, уступая лишь США.37 Если страна производит много товаров, а ее никто не грабит ни процентами по займам, ни путем вывоза дивидендов на инвестированный капитал, то как бы ни распределялись эти товары - прямо ли, либо через бесплатное медицинское обслуживание, бесплатные квартиры, бесплатное обучение, бесплатный отдых, - они все равно доходят до народа, и этот народ становится богаче. Со второй половины 30-х годов народ СССР начал богатеть невиданными темпами; если б не война...
Про потери подсчёты по 3 разным методикам приведены в Дуэли N 17-18 (417) от 3 МАЯ 2005 г. в статье "БЫЛИ ЛИ ПОТЕРИ КРАСНОЙ АРМИИ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ ЧРЕЗМЕРНЫМИ? ДА - Игорь БЕСТУЖЕВ-ЛАДА, Александр СОЛЖЕНИЦЫН, Борис СОКОЛОВ, Вилен ЛЮЛЕЧНИК, Анатолий УТКИН и Александр ЛЕБЕДИНЦЕВ":
"Несколько методологических замечаний
Любое исследование опирается на определенные методологические основания (в том числе на ограничения и допущения). К таким основаниям в данной работе относятся:
- оцениваются потери только регулярных вооруженных сил СССР (Красной  Армии) и Германии (вермахта и войск СС); потери народного ополчения, партизан (СССР), фольксштурма, вервольфа и гитлер-югенда (Германия) не рассматриваются;
- оцениваются лишь безвозвратные боевые (связанные непосредственно с боевыми действиями) потери убитые на поле боя, умершие от ран на этапах санитарной эвакуации и в госпиталях, пропавшие без вести в условиях боя и попавшие в плен;
- неизбежные в ходе войны пробелы в статистике потерь, недостаточная достоверность, а в ряде случаев и противоречивость, имеющихся данных не позволяют получить точечные оценки потерь с высокой точностью, поэтому в дальнейшем даются ориентировочные интервальные оценки с точностью исчисления не выше 0,1 млн. чел.;
- для оценки  потерь применены последовательно три расчетных метода с использованием:  статистических данных о  потерях Красной Армии и вермахта, баланса вооруженных сил СССР и Германии в течение войны, а также баланса населения СССР и Германии до и после войны;
- для оценки соотношения потерь применены последовательно два метода с использованием результатов: расчета потерь вооруженных сил СССР и Германии, а также сравнительно-сопоставительного анализа потерь в войнах двух последних веков."
Вывод статьи: "Потери Красной Армии, уничтожившей фашистскую военную машину, в принципе не могли превышать потери армий фашистского блока более чем на 10-15%, а потери регулярных немецких войск - более чем на 25-30%. Это значит, что верхней границей соотношения безвозвратных боевых потерь Красной Армии и вермахта является соотношение 1,3:1."

[grosser schwanz]

Нет ничего по существу, у антисоветчиков...

Уважаю авторов книги "В поисках потерянного разума" и автора статьи "ГУЛАГ: Архивы против лжи", тоже уважаю. Размещу статью по ссылке "внизу".

Антисоветчиков благодарю, за помощь в исследовании их скудоумия.

Ты б хоть сам поглядел на свои посты, мож не так часто тебя дураком называли б. Никакой статьи там нет, а всего лишь очередная форумёжка.

[Marquis]

Поражает глубокое поражение рационального сознания у капиталистов.
Толкуют о приросте населения России в 19 веке, упуская из виду 1) прирост территории в это же время, 2) мировой технический и медицинский прогресс, уменьшающий смертность и увеличивающий срок жизни, 3) средняя продолжительность жизни перед Революцией была всего около 30 лет! Лень искать этот показатель для СССР, но он явно больше.
Гораздо лучше сравнительные показатели по странам, а не по векам, типа:
В 1938 бюджет СССР в пересчёте на золото (по ценам бирж Стамбула, Милана и Стокгольма, где рубль котировался с 1925) на душу населения - 564 г/чел - в 47 раз больше, чем у Польши - 12 г/чел; у Латвии - 13 г/чел; у Литвы - 16 г/чел. Тогда же: СССР не имел долгов; а Польша, при бюджете 2.5 млрд злотых, имела их на 4.7 млрд и по 0.4 млрд ежегодных процентов и дивидендов...
В царской России перед Первой мировой войной проживало 9% населения мира, а производила эта Россия чуть более 4% мировой промышленной продукции, т.е. в два раза меньше среднемирового уровня, включая сюда малоразвитые страны Азии и Африки.35 А уже в 1937 г. СССР производил 13,7% мировой промышленной продукции, хотя его население составляло всего 8% от общемирового.36 По производству промышленной продукции СССР поднялся с четвертого на первое место в Европе и с пятого на второе место в мире, уступая лишь США.37 Если страна производит много товаров, а ее никто не грабит ни процентами по займам, ни путем вывоза дивидендов на инвестированный капитал, то как бы ни распределялись эти товары - прямо ли, либо через бесплатное медицинское обслуживание, бесплатные квартиры, бесплатное обучение, бесплатный отдых, - они все равно доходят до народа, и этот народ становится богаче. Со второй половины 30-х годов народ СССР начал богатеть невиданными темпами; если б не война...

Приписки, если бы парт. аппарат приказал, можно было бы и состряпять 30% мирового производства. Не зря в 1939 году весь ЦСУ расстреляли, не понравилась статистика.
Это почти как в фильма Свинарка и Пастух, или Падение Берлина: наврано все от начала до кончала..

[Солнце]

ГШ, ты бы лучше себе такую аватару присобачил: http://www.youtube.com/watch?v=0SHsg20-9LM&mode=related&search=  

[grosser schwanz]

- для оценки соотношения потерь применены последовательно два метода с использованием результатов: расчета потерь вооруженных сил СССР и Германии, а также сравнительно-сопоставительного анализа потерь в войнах двух последних веков."
Вывод статьи: "Потери Красной Армии, уничтожившей фашистскую военную машину, в принципе не могли превышать потери армий фашистского блока более чем на 10-15%, а потери регулярных немецких войск - более чем на 25-30%. Это значит, что верхней границей соотношения безвозвратных боевых потерь Красной Армии и вермахта является соотношение 1,3:1."

Всё готовитесь к прошедшей войне? Да пускай оно будет хоть 1/1, хоть 0.5/1. Но где щас побежденная Германия и где победивший СССР? И исторически, и фактически подтверждена идеома "Пиррова победа". Продолжайте идти верным путём, т.т.!

ГШ, ты бы лучше себе такую аватару присобачил: http://www.youtube.com/watch?v=0SHsg20-9LM&mode=related&search= 

Могу, если научишь как залинковать мой нынешний.

[А. Ю. Экономов]

А у тебя с блокадниками?

Что у меня с блокадниками? У меня доказательно.

Фамилии, имена, где похоронены итд.

Слабо...

Большинство блокадников умерли от голода и болезней, сведения о жертвах имеются. Блокадников убили голод и болезни,
а холокостников "газовые камеры". Если у тебя есть основания считать, что блокадники хорошо питались, то предьяви доказательства. А может и блокады не было...? А вот доказательство того, что газовая камера, являлась орудием убийства - отсутствует. Тексты тебе были даны. Нет её технического описания, а твои экскурсионные прогулки - не доказательство, а наличие у тебя внушаемости.

 Умершие блокадники по "упитанности" не отличались от холокостников и что? Их потом пачками в крематории сжигали, а для экономии кокса, подбрасывали трупы толстых блокадников? Я хотел ранее эту аналогию привести, но не стал... Ты сам напросился, подспудно сравнив блокадников, с теми, кто порой поигрывал в футбол и слушал оркестры в концлагере...
*
О масштабах репрессий, в виде разоблачения аргументов, содержащихся в отрывке из книги "В поисках потерянного разума", есть у тебя что-либо? Нет? А какого хрена припёрся?!

[Marquis]

А у тебя с блокадниками?

Что у меня с блокадниками? У меня доказательно.

Фамилии, имена, где похоронены итд.

Слабо...

Большинство блокадников умерли от голода и болезней, сведения о жертвах имеются. Блокадников убили голод и болезни,
а холокостников "газовые камеры". Если у тебя есть основания считать, что блокадники хорошо питались, то предьяви доказательства. А может и блокады не было...? А вот доказательство того, что газовая камера, являлась орудием убийства - отсутствует. Тексты тебе были даны. Нет её технического описания, а твои экскурсионные прогулки - не доказательство, а наличие у тебя внушаемости.

 Умершие блокадники по "упитанности" не отличались от холокостников и что? Их потом пачками в крематории сжигали, а для экономии кокса, подбрасывали трупы толстых блокадников? Я хотел ранее эту аналогию привести, но не стал... Ты сам напросился, подспудно сравнив блокадников, с теми, кто порой поигрывал в футбол и слушал оркестры в концлагере...
*
О масштабах репрессий, в виде разоблачения аргументов, содержащихся в отрывке из книги "В поисках потерянного разума", есть у тебя что-либо? Нет? А какого хрена припёрся?!

Ежели сведения имеются, то и приведи сколько умерло, и где похоронено.
Сколько умерло?
Список есть? А если нету, то и блокады не было..
 

[А. Ю. Экономов]

Нет ничего по существу, у антисоветчиков...

Уважаю авторов книги "В поисках потерянного разума" и автора статьи "ГУЛАГ: Архивы против лжи", тоже уважаю. Размещу статью по ссылке "внизу".

Антисоветчиков благодарю, за помощь в исследовании их скудоумия.

Ты б хоть сам поглядел на свои посты, мож не так часто тебя дураком называли б. Никакой статьи там нет, а всего лишь очередная форумёжка.

Ты "размещу" от "разместил", отличить не можешь. Опять ты идиот.

[А. Ю. Экономов]

Ежели сведения имеются, то и приведи сколько умерло, и где похоронено.
Сколько умерло?
Список есть? А если нету, то и блокады не было..
 

Не пойдёт... Ты цепляешься за то, что тебе кажется логичным - цепляйся... Но даже если блокады и не было, то это никак не доказывает, что холокост был. Вот беда только, что та блокада, зафиксирована документально, а холокост, содержит лишь рассказы о нём...: "я чудом выжил..., 10 человек на 1 кв. м..., жирные трупы, для экономии топлива".  Очень удобно.

Повторно:

О масштабах репрессий, в виде разоблачения аргументов, содержащихся в отрывке из книги "В поисках потерянного разума", есть у тебя что-либо? Нет? А какого хрена припёрся?!

[YagoRick]

Приписки, если бы парт. аппарат приказал, можно было бы и состряпять 30% мирового производства. Не зря в 1939 году весь ЦСУ расстреляли, не понравилась статистика.
Это почти как в фильма Свинарка и Пастух, или Падение Берлина: наврано все от начала до кончала..

Америкосы к этим "припискам" очень серьезно относились

[grosser schwanz]

Ежели сведения имеются, то и приведи сколько умерло, и где похоронено.
Сколько умерло?
Список есть? А если нету, то и блокады не было..
 

Не пойдёт... Ты цепляешься за то, что тебе кажется логичным - цепляйся... Но даже если блокады и не было, то это никак не доказывает, что холокост был. Вот беда только, что та блокада, зафиксирована документально, а холокост, содержит лишь рассказы о нём...: "я чудом выжил..., 10 человек на 1 кв. м..., жирные трупы, для экономии топлива".  Очень удобно.

Повторно:

О масштабах репрессий, в виде разоблачения аргументов, содержащихся в отрывке из книги "В поисках потерянного разума", есть у тебя что-либо? Нет? А какого хрена припёрся?!

А ты какого хрена приперся, коли нет аргументов разоблачить 老子！

[Правдолюб]

Поражает глубокое поражение рационального сознания у капиталистов.
Толкуют о приросте населения России в 19 веке, упуская из виду 1) прирост территории в это же время, 2) мировой технический и медицинский прогресс, уменьшающий смертность и увеличивающий срок жизни, 3) средняя продолжительность жизни перед Революцией была всего около 30 лет! Лень искать этот показатель для СССР, но он явно больше.
Гораздо лучше сравнительные показатели по странам, а не по векам, типа:
В 1938 бюджет СССР в пересчёте на золото (по ценам бирж Стамбула, Милана и Стокгольма, где рубль котировался с 1925) на душу населения - 564 г/чел - в 47 раз больше, чем у Польши - 12 г/чел; у Латвии - 13 г/чел; у Литвы - 16 г/чел. Тогда же: СССР не имел долгов; а Польша, при бюджете 2.5 млрд злотых, имела их на 4.7 млрд и по 0.4 млрд ежегодных процентов и дивидендов...
В царской России перед Первой мировой войной проживало 9% населения мира, а производила эта Россия чуть более 4% мировой промышленной продукции, т.е. в два раза меньше среднемирового уровня, включая сюда малоразвитые страны Азии и Африки.35 А уже в 1937 г. СССР производил 13,7% мировой промышленной продукции, хотя его население составляло всего 8% от общемирового.36 По производству промышленной продукции СССР поднялся с четвертого на первое место в Европе и с пятого на второе место в мире, уступая лишь США.37 Если страна производит много товаров, а ее никто не грабит ни процентами по займам, ни путем вывоза дивидендов на инвестированный капитал, то как бы ни распределялись эти товары - прямо ли, либо через бесплатное медицинское обслуживание, бесплатные квартиры, бесплатное обучение, бесплатный отдых, - они все равно доходят до народа, и этот народ становится богаче. Со второй половины 30-х годов народ СССР начал богатеть невиданными темпами; если б не война...

Приписки, если бы парт. аппарат приказал, можно было бы и состряпять 30% мирового производства. Не зря в 1939 году весь ЦСУ расстреляли, не понравилась статистика.
Это почти как в фильма Свинарка и Пастух, или Падение Берлина: наврано все от начала до кончала..

Ошибаетесь. Одним из первейших дел, к-е сделали большевики, взяв власть, было налаживание мощной статистики. И вроде никто ещё не уличил советскую статистику в фальсификации. То же ЦРУ включало её в свои справочники.
В приведённых мной данных из книги http://8h.nm.ru/AntirPodl.rar использованы источники с 35 по 41 (не все) - см. цифры в моём сообщении (некоторые пропущены, т.к. взяты из отредактированной цитаты из книги). Вот эти источники:
35. Мухин Ю.И.. Наука управлять людьми в изложении для каждого. - М.: фолиум, 1995 - С. 116.
36. Малая советская энциклопедия. - Т. 10. -М.: Советская энциклопедия, 1940. - С. 168.
37. Там же, Т. 10.-С. 169.
38. Там же, Т. 11.-С. 1028.
39. Там же, Т. 11.-С. 1025.
40. Там же, Т. 8.-С. 453.
41. Там же, Т. 8.-С. 451.
42. Там же, Т. 8.-С. 455.
43. Там же, Т. 8.-С. 451.
44. Источник. - N5. - М., 2001. - С. 29.
45. Там же, С. 35.
46. МСЭ, Т. 8. - С. 455.
47. Там же, Т. 10, 1940, с. 235.
48. Там же, Т. 6. - С. 324.
49. Там же, Т. 6. - С. 82-83.
МСЭ - исключительно достоверный источник!

[А. Ю. Экономов]

Ты используешь аргументы, а они форумёхи...

[Marquis]

Ежели сведения имеются, то и приведи сколько умерло, и где похоронено.
Сколько умерло?
Список есть? А если нету, то и блокады не было..
 

Не пойдёт... Ты цепляешься за то, что тебе кажется логичным - цепляйся... Но даже если блокады и не было, то это никак не доказывает, что холокост был. Вот беда только, что та блокада, зафиксирована документально, а холокост, содержит лишь рассказы о нём...: "я чудом выжил..., 10 человек на 1 кв. м..., жирные трупы, для экономии топлива".  Очень удобно.

Повторно:

О масштабах репрессий, в виде разоблачения аргументов, содержащихся в отрывке из книги "В поисках потерянного разума", есть у тебя что-либо? Нет? А какого хрена припёрся?!

Блокада может и была, а вот сколько народу умерло никто не знает.
Может миллион а может и 10 тыс. Наврано там немало.
А вот жертвы геноцида имеют и имена и адреса. (кроме советских, которых кто считает).

[YagoRick]

Блокада может и была, а вот сколько народу умерло никто не знает.
Может миллион а может и 10 тыс. Наврано там немало.
А вот жертвы геноцида имеют и имена и адреса. (кроме советских, которых кто считает).

Нда..., что ни Советское, то "наврано немало"..

Е.Т. Гайдара студенты-экономисты спросили, где можно взять данные об экономическом развитии СССР. Тот источник дал, но пожевав сопли добавил, типа: "сами понимаете, это советские данные, которым верить нельзя". Боялся сволочь.