Маркс 5.0

[Артур Васильев]

о методе, способе, подходе, методологии
о методе Гегеля и современных диалектиках
http://pro3001.narod.ru/marx/metod_sposob.htm

КПСС исчезла
КПРФ это смесь мягкого сталинизма с социал-демократией 70/30

итальянская компартия ушла в социал-демократию, а затем сменила имя на Демократическую партию

французская компартия выпустила манифест 21 века (2018)
http://www.pro3001.narod.ru/marx/FKP_38_Congress.htm

[Русский медведь]

1. Это вранье в чистом виде.
http://pro3001.narod.ru/marx/edina_programma.htm
2. Это вранье в чистом виде.
http://pro3001.narod.ru/marx/nlp.htm
3. Это вранье в чистом виде. Был бы трус - двано послал бы тебя на***. Удалял бы всю твою ложь и идиотизм.
4. Вам плевать на 10 докторов наук-марксистов, на всю мировую политэкономию, на всю науку - потому что ваше личное мнение куда важнее всего мира.
5. Я там уже два месяца, названные вами люди в обсуждениях не участвуют. Там два более-менее нормальных - МИБ и ЛАС. Но только в сравнении с другими - которые явные безумные уроды. Типа Черри и Дяди Бени. Есть еще Лебедев, который давно сошел с ума и повторяет непрерывно два-три своих религиозных текста. Но у него хоть какая-то логика присутствует - правда он никак не реагирует на общую логику.


6. До 1930 года время было нормальное. После Сталина снова нормальное. В большинстве развитых стран время было нормальное.
Не может быть 90% высшей народной элиты врагами народа.

7. Если бы не его мама - Королева бы убили. Берия не мог, потому что список был завизирован Сталиным.

8. В рамках реабилитации было проведены десятки тысяч пересмотров дел, которые показали что 90% приговоров были ложными. Часто фантастическими - то есть просто выдуманными. Можете посмотреть приговор по делу Бухарина и Рыкова. Тут уж местным идиотизмом не оправдаешься.

9. Сажали с запасом, кто-нибудь да расколется - отсюда и оправдательные приговоры.
Судей и чекистов-следователей первой волны почти всех расстреляли в 1937-1938 годах (более 90% - слишком много знали).

10. Ну да, ну да...

11. От высказывался до совершил огромная дистанция. Например, за высказывания против путина и его друзей можно посадить 90% населения РФ.

12. Вы явно оправдываете смерть всей ленинской гвардии, 90% высшей народной элиты 1928 года, гибель еще миллионов простых советских граждан.

Разве я  назвал кулаков мироедов нормальными успешными крестьянами?
 Ты против колхозов и совхозов за частное производство в сельском хозяйстве?
Вот сейчас Путин раздал по гектару каждому  желающему на Дальнем Востоке.  И где экономический эффект? 
 Нет его и не будет. Очередная Путинская бестолковая реформа, удорожающая производство в России.
С таким правителем и Гитлеровского нападения не надо. Путин за Гитлера все разрушит в России своими бестолковыми реформами.
 Весь мир перешел к производству сельхозпродукции крупными  с/х предприятиями, потому что у них ниже себестоимость.
 Путин балбес, вместо того, чтобы организовать крупные  колхозы, Совхозы, пусть даже частные сельхозпредприятия, он делит с/х земли на ласкутки, где будет низкая производительность труда, низкая конкурентоспособность товарного производства.
 России не очень повезло с климатом, зона рискованного земледелия снижает нашу конкурентоспособность, но еще и бестолковый Путин, дурак с инициативой на нашу  шею сел, который своими бестолковыми реформами добивает экономику России.
 Вы посмотрите на темпы экономического роста в России, они благодаря бездарности и Алчности Путина, одни из самых низких в мире.
 Так жить нельзя, Путин гадит своей стране, своему народу...

[Русский медведь]

Цитата: Артур Васильев от 16 Февраль 2020, 07:13:45

    продолжение


    • 1930-1931 годы - коллективизация - нормальных успешных крестьян сталин объявляет вне закона,

Когда и каким образом Сталин, нормальных успешных крестьян  объявляет вне закона?
 Ссылку в студию!!!!

Где доказательства?

[Русский медведь]

Ну вот ты распостраняешь картинку.
 Здесь скрытая реклама Путина.
Разве ты не Путинист?

[Артур Васильев]

Разве я  назвал кулаков мироедов нормальными успешными крестьянами?
 Ты против колхозов и совхозов за частное производство в сельском хозяйстве?

смысл с тобой общаться? ты неадекватен и предвзят и невменяем

2 млн сбежали, 2 млн переселили в глушь/сибирь, 2 млн разорили в голод 32-33 - это примерно 10% самых успешных крестьян

а мироед это просто религиозная наклейка - все рычаги власти у тебя в руках, пиши законы, развивай что тебе нравится
нет.... надо обязательно снасильничать

вот ты - живешь в 21 веке и прекрасно знаешь что надо было делать - именно то что делали при хрущеве
=изучать мировой опыт и развивать типовые механизированные фермы и агрокомплексы
про это же говорили и Рыков и Кржижановский, выступая против тотальной коллективизации

ну и чего тогда ты защищаешь упыря сталина?

еще и меня обвиняешь то в путинизме, то в пособничестве капиталистам
это же клевета в чистом виде - нету ничего этого ни в моих постах здесь, ни в моем с тобой общении, ни в моих текстах у меня на сайте
клевета в чистом виде

и не тупи снова и снова - кулаки и эти 6 млн и были самыми успешными крестьянами

путен уже поборол сталина - и кпрф и все прочие мелюзговые просталинские партии
а я всегда говорю, что сталин лучше путина - потому что не все вывозил за границу и убого-коряво но все же развивал отечественную экономику и воровать не давал
рейтинг злодеев русского народа
1. петр первый уничтожил 40% населения и сгубил экономику на 50 лет
2. путин возвращение россии в 19 век, цена режима минус 1% русского народа ежегодно
3. сталин реставрация феодализма, уничтожение 90% высшей народной элиты, порабощение крестьян и частично рабочих, извращение экономики

[Артур Васильев]

думаешь что ты адекватен , забив болт на Рыбный Фактор

а чем твой рыбный фактор отличается от молитвы инопланетянам или апокалипсису или макаронному монстру?
на мой взгляд - ничем

ты и адекватность совместимы на 50%
когда про отчуждение человека от своей природы - заботься о здоровье, путин зло... это адекватно
когда про рыбный фактор - это обычное безумие

а то что не отвечаешь который раз на прямые вопросы это хамство
поэтому удаляю все твои ответы после моего вопроса как неадекватные
и повторяю вопрос

Рыбный Фактор ничто не заменяет.

просвети наконец грешных, что такое твой рыбный фактор

что надо делать государству/правительству - цель какая, первые 3-4 шага

а то только про зарядку и оптимизм поешь - может и сам не знаешь?
это рыбу ловить? или разводить? заменить все мясо на рыбу? злаки, овощи, фрукты тоже?
или открыть церковь рыбы? или рыбной ловли? всем купить аквариумы?
или это операция "ихтиандр", освоение океана, возвращение в воду?

[Bolotnik]

это рыбу ловить?

Ловить широко и эффективнейше и эффективнейше использовать.
Держать Рыбную Плотность.

[Bolotnik]

или разводить?

Восстановить и расширить Рыбную Плотность.

[Bolotnik]

злаки, овощи, фрукты тоже?

Нет.

[Русский медведь]

Цитата: Артур Васильев от 16 Февраль 2020, 07:13:45

    продолжение


    • 1930-1931 годы - коллективизация - нормальных успешных крестьян сталин объявляет вне закона,

Когда и каким образом Сталин, нормальных успешных крестьян  объявляет вне закона?
 Ссылку в студию!!!!

Когда и каким образом Сталин, нормальных успешных крестьян  объявляет вне закона?
 Ссылку в студию!!!!

Докажи!
 Я уже задавал этот вопрос, где он?
 Ты стал удалять мои неудобные вопросы, возражения?
 Тебе оппонент не нужен?
 Без проблем могу покинуть твою тему, и начать новую "Антисоветчики форума".

[Русский медведь]

9. Сажали с запасом, кто-нибудь да расколется - отсюда и оправдательные приговоры.
Судей и чекистов-следователей первой волны почти всех расстреляли в 1937-1938 годах (более 90% - слишком много знали).

Докажите.

[Русский медведь]

18. Клевета - это как раз твои слова. Рубль рухнул в 2.5 раза, оптовые цены подняли в 9 раз - учли в ЦСУ только в 3 раза, розничные цены подняли в 9-12 раз - учет в индексах только в 3 раза.

Бестолковое заявление. Отсутствие логики.
 По Вашему если цены возрасли  в 9 раз ,  а рубль обесценился в в 2,5 раза, то это значит  экономика рухнула в 2 раза?
 Кто Вас экономике учил?
 У вас нарушение логических связей в мышлении. Ваши аргументы не согласуются с выводами, никак.
 аргументы сами по себе, а выводы взяты с потолка, да еще с примесью антисоветской клеветы.

[Русский медведь]

смысл с тобой общаться? ты неадекватен и предвзят и невменяем

2 млн сбежали, 2 млн переселили в глушь/сибирь, 2 млн разорили в голод 32-33 - это примерно 10% самых успешных крестьян


=изучать мировой опыт и развивать типовые механизированные фермы и агрокомплексы
про это же говорили и Рыков и Кржижановский, выступая против тотальной коллективизации

ну и чего тогда ты защищаешь упыря сталина?

еще и меня обвиняешь то в путинизме, то в пособничестве капиталистам
это же клевета в чистом виде - нету ничего этого ни в моих постах здесь, ни в моем с тобой общении, ни в моих текстах у меня на сайте
клевета в чистом виде

и не тупи снова и снова - кулаки и эти 6 млн и были самыми успешными крестьянами

путен уже поборол сталина - и кпрф и все прочие мелюзговые просталинские партии

Хрень пишешь. Обсираешь  Сталина и пиаришь Путина.
 Может ты Путинский тролль?
 А сколько крестьян по комсомольским путевкам поехали на коммунистические стройки при Сталине?
 А Сколько поехало в город работать на заводах и фабриках?
 Гражданская война уничтожила производительные силы в России. Нужны были спецы, поэтому при Сталине был всеобуч, рабфаки, большое количество НИИ, университетов и Вузов. И люди из деревень ехали туда поступали и учились и служили своей стране и народу.
 Но ты антисоветчик об этом ничего не пишешь.
 Почему?
 За это не платят?

[Артур Васильев]

искусство блядь полемики

просто нагло ври и клеветой-клеветой поливай оппонента

ты не Русский медведь - ты безумный урод имитирующий человеческую логику и русский язык

сталин - это советская власть?
а родина, солнце и вселенная? - тоже он?
и сколько надо упасть рублю, чтобы экономика упала в 2 раза?
в 10 раз? в 20? в 100%?
с учетом что вся программа индустриализации прямо зависела от закупок зарубежной техники, технологий и инженерного сопровождения

смотри урод картинки - это уровень твоей логики
данные Яндекс-недвижимости, собравшей все паспорта домов
вот она феодальная система образования - одни дебилы

[Артур Васильев]

Ты стал удалять мои неудобные вопросы, возражения?

и здесь соврал безумный урод - теперь буду удалять твои посты
начну завтра

[Артур Васильев]

на графике московских домов резкий рост в 1917 году после резкого спада два года ранее - это заморозка строительств и ускоренный ввод домов при Временном правительстве - дорвались до власти эсеры-меньшевики и чиновники, первым делом себе жилье ну и тем кто взятку даст
усредняем за три года = 40 домов в год

а вот другой график, где провал гражданской войны (1918-1923 годы) сгладили за счет НЭПа
восстановим реальный график, опираясь на московские точные данные

[Артур Васильев]

и снова смотрим что угробил сталин

[Артур Васильев]

Понимание  социализма следует из понятия социализма, которое, как целостность множества определений, на сегодня  по ряду причин отсутствует.

ответ уже дан
что такое социализм
пояснения по цитате

плюс

Андрей Колганов
ЧТО ТАКОЕ СОЦИАЛИЗМ?
Марксистская версия (2012)

Социализм - совокупность различных концепций, исходящих из необходимости замены существующего общества другим, основанным на социальном равенстве, то есть на предоставлении каждому человеку равных возможностей во всех сферах жизни общества - экономической, политической и т.д. Социализм признает наличие неравных личных дарований и способностей, но не считает их основанием для закрепления за кем-либо качественных социально-экономических преимуществ перед другими.
Термином социализм также часто обозначают общество, в котором реализуются указанные выше принципы.

Социалистическое движение - социальная борьба, имеющая, как правило, организованную форму, и направленная на полное или частичное достижение идеалов социализма.

Коммунизм как общественное движение является ветвью социалистического движения, выделяясь большей последовательностью в постановке целей, включающих не только социальное равенство, но и создание условий для свободного развития каждого человека. Коммунизм открыто провозглашает разрыв с ныне существующим обществом, предполагая его революционное преобразование в качественно новый общественный строй. В коммунистическом обществе принцип социального равенства реализуется полностью и до конца, вплоть до исчезновения каких-либо различающихся друг от друга по социально-экономическому положению групп и прослоек.
_________________

Социальное равенство с учетом неравных способностей - это и есть справедливое распределение общих благ.
То есть внутри определения Аристотеля. В первой части определения (человек существо общественное) утверждается доминирование общественного над любым личным.

В Манифесте, Критике Готской программы и работах Ленина до 1918 года социализм это прежде всего демократия.

определение социализма в одном абзаце, включающее в себя все формы социализма (перечень форм смотрим в моем определении в первой ссылке) - в википедии такое определение есть (в вариациях для разных стран), у Колганова такое определение есть, у меня такое определение есть, в БСЭ такое определение есть....

чтобы было понятие - сперва нужно понимание, которого у нет у большинства "теоретиков"-любителей
в принципе не понимающих, что любое понятие - предмет целевой+сообщный+договорной
иначе можно объявить понятием любой личный каприз
например "социализм это дерево" вот и все понятие

[Артур Васильев]

самый сильный пример понятия дает нам Социнтерн, который продолжает развиваться и утверждать свои принципы в национальных политиках и в политике ООН
в отличие от Коминтерна который сталин извратил в 1928 году и закрыл в 1943 году - в угоду США и Британии

идем на сайт Социнтерна и смотрим до какого понятия договорились 156 социалистических партий за 150 лет
http://www.socialistinternational.org/



Этическая хартия (2003 год)

Мы, члены Социалистического Интернационала, подтверждаем нашу полную приверженность ценностям равенства, свободы, справедливости, солидарности и мира, которые являются основой демократического социализма. Мы торжественно обязуемся уважать, защищать и продвигать эти ценности в духе основных деклараций и кампаний Социалистического Интернационала.

Наша поддержка этих ценностей подразумевает, что мы самым строгим образом применяем следующий кодекс поведения:

1. Проводить прогрессивную политику, которая способствует благосостоянию людей, экономической экспансии, справедливой торговле, социальной справедливости, защите окружающей среды в духе устойчивого развития.

Противодействовать всей социальной и экономической политике в пользу привилегированных групп и содействовать созданию глобальной экономической системы, которая приведет к более справедливым и справедливым отношениям Север-Юг.

Борьба с коррупцией во всех ее формах и препятствиями для эффективного управления.

2. Защищать плюралистическую демократию. Из этого следует:

• свобода граждан выбирать между политическими выборами в рамках свободных, частых и прозрачных выборов;
• возможность смены правительства мирными средствами и свободное выражение граждан;
• уважение прав меньшинств и отдельных лиц;
• независимая и беспристрастная судебная система, основанная на законе;
• свободная и плюралистическая пресса;
• демократическое управление политическими партиями.

Декларация принципов (1989)

12. Демократический социализм - это международное движение за свободу, социальную справедливость и солидарность. Его цель - достичь мирного мира, в котором эти базовые ценности могут быть усилены и где каждый человек может жить осмысленной жизнью с полным развитием его или ее личности и талантов, а также с гарантией прав человека и гражданских прав в демократических рамках общества

сюда добавляются главные международные цели - Мир, Экология, Борьба с голодом

то есть вполне можно договориться и утвердить общее понятие
потому что понятие как истина это всегда здесь-и-сейчас
так как в реальном физическом мире есть только здесь-и-сейчас

и мы видим что это понятие вполне совпадает с определением Аристотеля
• приоритет общественного
• рост общих благ
• справедливое их распределение

[Артур Васильев]

С одной стороны, Социнтерн продолжает социалистическое объединение 19 века и здесь основанием служит идеология социал-демократии.

С другой стороны, сами они ничего не делают - разве что раздувают свой статус, а партийцы из бедных стран туристически приобщаются к благам европейского мира.
Но статус позволяет участвовать партийцам в разных благотворительных фондах, в основном под эгидой ООН - у которой и бюджет свой есть и программы конкретные делаются.

С третьей стороны, объединение ныне общая тенденция. Это и глобализация экономик и объединение европы и выборные альянсы вокруг крупных партий и альянсы между крупными партиями. Например, Социнтерн дополнился Прогрессивным альянсом - для участия Демократической партии США и ряда других партий, которым прямой вход в Социнтерн был закрыт их идеологией. Но суть не меняется - прямой собственной деятельности нет.

Все эти неопределенности устраняет Единая народная программа.
http://pro3001.narod.ru/marx/edina_programma.htm

1. Это рациональный идеал современного социализма.

2. Здесь нет идеологических противоречий - они вынесены наружу. Поэтому эта программа соответствует программе любой народной партии.

3. Программа конкретна - она действительна как для международного объединения, так и для объединения внутри любой страны, так и для ее реализации в государственной политике и экономике, так и для реализации на уровне региона-области-города.

И она позволяет действовать прямо сегодня. И объединять людей и ресурсы в проекты прямо сегодня. При этом проекты эти будут нацелены на развитие сетевых доверительных рынков для населения и всестороннюю кооперацию жителей и покупателей как на местах, так и в масштабе всего мира.

Например, проект поддержки рабочих мест для местного населения. Кадровый рынок, рынок услуг и местных товаров, обучение, соорганизация, трудоустройство.
И при этом политическая поддержка проекта и отбор лучших местечковых достижений и широкое сетевое их тиражирование. И вот тогда появится опора идеологии и программы на реальную жизнь и практику.Идеология станет практикой.