Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Маркс 5.0  (Прочитано 25500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Маркс 5.0
« Ответ #420 : 14 Февраль 2020, 12:37:30 »
Поэтому:
 Докажите наличие 15 млн, человеческих жертв Сталина!
15 сказать не могу , но миллионы прямых потерь точно есть вследствие забития болта на Рыбный Фактор.
И на него забивают годами  и сталинисты , и антисталинисты.........  Настолько упорно забивают , что диву даёшься...
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Большой Форум

Re: Маркс 5.0
« Ответ #420 : 14 Февраль 2020, 12:37:30 »
Загрузка...

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #421 : 14 Февраль 2020, 12:57:11 »
Зюганов
Навальный

у нас нет другого народа, а тот что есть выбрал их лидерами
и ваша рыбная молитва ничем тут не поможет
сначала надо восстановить Ум - то есть опору на факты и логику
и понять, что первая наша цель - это объединение
и тогда начнется Кооперация как выделение и решение насущных конкретных задач
и в коллективном решении включится Творчество

пока нет народной власти ваш рыбный фактор не имеет никакого смысла, кроме обогащения друзей путина
а когда она придет ваш рыбный фактор займет достойное место во втором ряду сообщных задач
думайте лучше о микробах - это почти половина клеток человеческого тела, а их земная биомасса в 1300 раз больше человеческой
а лучше про растения - их биомасса в 6 раз больше микробной и составляет 80% всей земной биомассы
а биомасса рыбы всего лишь в 10 раза больше человечьей

например, культурные микробы позволяют за пару лет сделать почву плодородной или выращивать мясных животных без болезней, быстрее-массивнее на 20% (подстилка, сыворотка, силос...) - причем эти технологии эффективны уже на уровне малого бизнеса

кормить животных и рыб в водохранилищах придется растительностью - подготовленной опять-таки бактериями - и белком (70% бактериальным, 30% червячным-насекомым или животной мукой)

давай переключайся на бактериальный фактор и дальше на растительный

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Маркс 5.0
« Ответ #422 : 14 Февраль 2020, 14:38:06 »
у нас нет другого народа,
ещё как есть                  и ты прекрасно знаешь
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Маркс 5.0
« Ответ #423 : 14 Февраль 2020, 14:39:45 »
и ваша рыбная молитва ничем тут не поможет
не моя и не молитва
это ваше многолетнее пренебрежение элементарным кругозором
неоправданное
 В СВОЕЙ СТРАНЕ   ЖИВЁТЕ КАК ИНОПЛАНЕТЯНЕ.     ЭТО БОЛЬШАЯ ГРУБОСТЬ......БЕССОВЕСТНОСТЬ... НЕВЕЖЕСТВО..........
...
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Маркс 5.0
« Ответ #424 : 14 Февраль 2020, 14:41:22 »
сначала надо восстановить Ум - то есть опору на факты и логику
и понять, что первая наша цель - это объединение
и тогда начнется Кооперация как выделение и решение насущных конкретных задач
и в коллективном решении включится Творчество
Падение Гнилизма уже само всё наладит.  Земной Шарик в Глубоких Цейтнотах......
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Маркс 5.0
« Ответ #425 : 14 Февраль 2020, 14:41:40 »
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Маркс 5.0
« Ответ #426 : 14 Февраль 2020, 14:44:05 »
кормить животных и рыб в водохранилищах придется растительностью - подготовленной опять-таки бактериями - и белком (70% бактериальным, 30% червячным-насекомым или животной мукой)
Естественная кормёжка будет в реках и водоёмах.

Рыбная Плотность будет богаче чем как в начале 20 века или чем как в 50-х годах.
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Маркс 5.0
« Ответ #427 : 14 Февраль 2020, 14:46:15 »
а лучше про растения - их биомасса в 6 раз больше микробной и составляет 80% всей земной биомассы
вы на них болт забили со времён горбача.......

Ещё раз ответственно заявляю :  ЗАБИВАНИЕ БОЛТА НА РЫБНЫЙ ФАКТОР -- ЭТО ОЧЕНЬ СКВЕРНОЕ ЯВЛЕНИЕ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВЕКОВ.

Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Маркс 5.0
« Ответ #428 : 14 Февраль 2020, 15:43:12 »
на бактериальный фактор и дальше на растительный
Про них не говорю потому что их роль не так доступна и и не так оперативна на все случаи.
Поэтому говорю про Рыбный Фактор. Не фанат и не помешаный .  Вассерману это сказал лет 10 назад и он замолчал почему- то....


Я слегка попутно доказывал на украинском строительном форуме в правление Ющенко , они там срались за голодомор , подсобил Курышеву московскому , у него потом   инсульт был ,мне только один ответ было  "Моя бабушка говорила что берег Днепра путрулировали стрелки и отчаяные люди получали пулю в лоб...."                 ВСЁ-Ё-O-O !!!!  Дак и Курышев был не дурак и не говорил мне что рыбный фактор это МОЙ......Хотя он мне до этого один год не нравился...
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 15:51:08 от Bolotnik »
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Маркс 5.0
« Ответ #429 : 14 Февраль 2020, 15:59:20 »
Вы сначала с Рыбным Фактором разберитесь , а потом с бактериальным ,растительным , бактериями на клетчатке и инулине , на пророщенном овсе и сырыми грибами через мясорубку-------БЕЗ ДОМЫСЛОВ СО ВРЕМЁН ГОРБАЧА........--ИБО ВЫ ТАКИЕ САМОКРИТИЧНЫЕ КРУГОЗОРЫНЕ ВСЁ ПОВИДАВШИЕ НЕ ТРЯПКИ МОЛЧАЛИВЫЕ......... У ВАС ХВАТАЕТ 800 СЛОВ В НЕДЕЛЮ УСТНО ХОТЬ ПОСРЕДИ СОЦИУМА И НА РАБОТАХ ХОТЬ НА ТОРЖЕСТВАХ ХОТЬ НА ПЛАНЁРКАХ --ЭТО ВСЁ В НЕДЕЛЮ......---ЭТО ВСЁ ВЫ ПРОЩУЧИЛИ ЭЛЕМЕНТАРНО СО ВРЕМЁН ГОРБАЧА...........ВЫ СВОЮ СТРАНУ ЗНАЕТЕ   ТИПА  ОХУЕННО .........и вы типа выше над обычным населением ...........

СЛИШКОМ МНОГО   "Я" У ЛЮДЕЙ..........НЕ УМЕЮТ СЛЫШАТЬ   И ЦЕНИТЬ ТИШИНУ......

МАЗОХОДНИЧАЮТ ГОДАМИ И ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ В КВАРТИРНЫХ КОРОБКАХ......
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2020, 06:35:19 от Bolotnik »
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #430 : 14 Февраль 2020, 21:39:20 »
15 сказать не могу , но миллионы прямых потерь точно есть вследствие забития болта на Рыбный Фактор.

вот же вырастила феодальная школа - не могут сложить ничего

1. идем по ссылкам и выписываем
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=600833.msg8909999#msg8909999

• сталин - 9 млн (2.5 расстрелы и замученные в лагерях и пересылках и 6.5 млн умерших от голода и голодных болезней и инфекций)
____________________________

сталин физически уничтожил 90% высшей элиты первого в мире народного государства и еще миллионы человек
а) убито и сгноено в лагерях 2,5 млн человек (850 тысяч расстреляно + умерли в лагерях 1 млн + умерли 700 тысяч раскулаченных)
б) 7 млн человек прошли каторгу и тяжелую ссылку со средним сроком в 10 лет
в) смерть от голода и голодных болезней ~ 6 млн человек
голод вследствие раскулачивания и коллективизации 1932-1933 годы ~4-4,5 млн человек, голод вследствие жадности и жестокости сталина 1946-1948 годы ~1,6-2 млн человек
г) примерно 7 миллионов, осужденных на малые сроки (1-5 лет) по различным спец.законам, 7-10 миллионов были под следствием по политическим делам (ходили на допросы и не знали чем закончится), добавим массовые самопереселения народа от голода и от законов (раскулачивание, голод и силовое изъятие хлеба в 1932-1933, голод, административное изъятие хлеба и закон о трех колосках в 1946-1948 годах – в этих трех случаях каждый раз люди бросали свои дома и родные места и самопереселялись 8-10 миллионов человек) – то есть примерно 40 млн человек, пострадавших от сталинских репрессий (7 млн малые сроки по спец.законам + 30-35 млн страх под следствием, потеря дома и родных мест, нельзя говорить кто ты на новых местах, общие трудности)
д) военные потери первого года войны вследствие уничтожения высшего командования РККА

расчет велся за вычетом уровня преступности в 1926-1928 годах - то есть чистая вина сталинской контреволюции

2. уточняем военные там же

Вторая мировая - 26.5 млн (20 млн на совести европейцев и ~6.5 млн на совести сталина потери первого года войны вследствие уничтожения высшего командования РККА и потери вследствие ошибок-бездарности сталина и его ближнего круга).

Маршал Василевский, глава Генштаба с октября 1941 года
https://biography.wikireading.ru/6661

«Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого — тридцать восьмого года? Вы говорите, что без тридцать седьмого года не было бы поражений сорок первого, а я скажу больше. Без тридцать седьмого года, возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел.»

Перед войной был допущен ряд просчетов, затем Киевская катастрофа, Вяземская катастрофа, кровавое провальное контрнаступление после Московской битвы (Ржев, Харьков, Керчь, Ленинград) и только с середины лета 1942 года сталин начал доверяться успешным полководцам. И начались победы - с ноября 1942 года. Военные потери первого года примерно 4 млн человек + столько же потери гражданского населения на оккупированных территориях и в плену/лагерях.

То есть войны могло бы не быть или враг был бы остановлен в пределах Украины-Беларуси.
Здесь надо учесть, что гитлер пришел к власти и Германия была вооружена благодаря именно сталину.
Плюс общая бездарность сталина и его ближнего круга (начиная с наркома Ворошилова) - например больше половины танков с 1931 года выпускались шоссейные и 70% их вышло из строя до войны, при этом только одна из 26 танковых дивизий была полностью укомплектована перед войной. В начале войны Каганович пробовал управлять военными делами, Ворошилов пробовал, Микоян пробовал, Молотов пробовал, Тимошенко пробовал - ничего хорошего не получилось.
Пришлось довериться талантливым профессионалам.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #431 : 14 Февраль 2020, 21:40:02 »
Проверяем общие потери

Г.Ф.Кривошеев Потери вооруженных сил 2001
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
Рыбаковский Л.Л. Людские потери СССР 2010
http://www.isprras.ru/pics/File/2018/WWII_Rybakovski.pdf
В.Н.Земсков. О масштабах людских потер 2012
https://www.politpros.com/journal/read/?ID=1571
В.Н.Земсков Проблемы установления масштаба людских потерь 2015
https://www.politpros.com/journal/read/?ID=4251&journal=168

https://www.youtube.com/watch?v=BWItRBiFEYI
Евгений Норин 2014
https://sputnikipogrom.com/history/29399/hecatomb/#.XkaQoH_VJQA
Википедия - Потери в Великой Отечественной войне (обсуждение)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение%3AПотери_в_Великой_Отечественной_войне

оценка официальная наших потерь - 26.6 млн человек, большая часть современных историков опирается на эту цифру
оценка Земскова - историка с репутацией очень добросовестного исследователя - резко выбивается отсюда = 16 млн человек

в статье Норина рационально сравниваются оценки Кривошеева (26.6), Рыбаковского (27) и Земскова (16)
в чем тут дело?
расчет Земскова
а) некоторое уменьшение прямых военных потерь до 11.5 млн (против 12 млн у Кривошеева)
б) резкое уменьшение гражданских потерь за счет более высокой цифры естественной смертности до 4.5 млн (против 14.5 у Кривошеева)

Земсков использует смертность 1940 года 4.2 млн на 196.7 млн человек, это 21.35 смертей на 1000 человек
и просто умножает эту цифру на 4.5 года
• и все же дети зачинались нормально до начала войны и рождались затем в течение 9 месяцев
• по РСФСР есть демографические исследования 1998 года (Андреев, Дарский, Харькова) - и там предвоенный уровень смертности 24-25, а рождаемости 39-40 (то есть +15)
в 1940-1941 снижение баланса до +12
то есть к цифре Земскова надо добавить минимум 5 млн человек (вычтенные им 4.2 млн и прирост за первый год)
• далее тоже не все так просто - там не 4.2 чистого минуса, уже население уменьшилось и все же дети еще рождались
по минимуму это еще 2-3 млн в плюс
ИТОГО получаем в первом приближении 23 млн общих потерь (16+5+2)

конечно надо проверять и с другой стороны (расчет Кривошеева) и проверять детально
у Кривошеева за основу взята естественная смертность в среднем в 13, у Земскова 21, в реале видим 23
плюс рождаемость тоже учитываем
плюс разницу смертности-рождаемости на основной территории СССР и присоединенной
плюс революция сульфаниламидов накануне войны - существенное снижение естественной смертности (почти в 2 раза)
и т.д.

сульфаниламиды сдвигают границу потерь в меньшую сторону
и возможно в итоге мы получим те самые 20 млн, которые посчитали при Хрущеве
но пока идем на компромисс - пусть будет 24 млн
при этом уменьшение это ляжет в основном на потери гражданского населения на оккупированной территории, то есть доля вины сталина не уменьшится

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #432 : 14 Февраль 2020, 21:49:47 »
Вы сначала с Рыбным Фактором разберитесь

а ты сначала овладей средним образованием - научись формулировать чего ты хочешь, а все мычишь и мычишь как будто у тебя IQ меньше 70%
потом может поймешь, что есть мировой опыт и мировая конкуренция и что людей на земле уже в 30 раз больше, чем нужно при естественном ведении хозяйства

или ты надеешься, что 95% погибнут сами собой?
типа метеорит или проказа
бессовестное ты чудовище :)

Оффлайн Русский медведь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-241
  • Пол: Мужской
  • Левый
Re: Маркс 5.0
« Ответ #433 : 15 Февраль 2020, 18:59:02 »
как же вам доказать, если вы ссылок не открываете и цифр не любите?
любая стоимость в политической экономии формируется системно - если вы этого не понимаете, то продолжать диалог не имеет никакого смысла - сначала проштудируйте учебник по политэкономии - вот вам свежий
мне надоело выслушивать ваши глупости
• способ производства это диалектическое понятие - сначала проштудируйте марксистско-ленинскую философию, потом будет о чем говорить
сложно что-то объяснить человеку, который просто игнорирует факты и логику
только потому что это противоречит его модели
значит модель ваша несостоятельная
например, способ производства
а) смотрим нынешнее состояние теории, например здесь кратко
б) получаем "феодализм - капитализм - коммунизм" (триада)
где коммунизм имеет две фазы - социализм и коммунизм
в первой фазе снимаются исторически накопленные отчуждения человека от своей природы
а дальше нам нужна диалектика - которой в явном виде нет ни у Маркса, ни у Ленина, ни у советских марксистов
но что-то можно понять и без нее
• социализм - это более передовой строй, чем капитализм
Ленин уточнял это до общей производительности труда
и всем известно, что производительность труда в развитых капиталистических странах (Европа, США, Канада, Австралия...) была существенно выше, чем в СССР
но есть еще и динамика роста - темпы развития
то есть технологически мы можем отставать, но организационно - в темпах развития - быстро сокращать дистанцию. используя ресурс технологического отставания в полной мере
здесь останавливаюсь - потому что уже это говорил
и про феодализм два десятка постов и несколько главок в книжке
и что Маркс нашел феодализм в конец 19 века, а Ленин назвал НЭП гос.капитализмом и т.д. и т.д.
если есть желание - изучайте сами (мне надоело вам помогать)
я усилие сделал - толку нуль, вы тонете в своем самодеятельном невежестве - держитесь за него
а вопросы эти - самые сложные в человеческом познании
сотни докторов наук так и не разобрались
так как вы человек ну очень бестолковый - советую начать с учебников - ссылки даны
это если есть желание
нет желания - тогда вам нечего делать в этой теме
про сталина - все ссылки даны, там есть и факты и расчеты
а врагов у русского народа по факту сегодня два - это сталинисты и антисоветчики
с чего вы решили, что сталин за советскую власть?
это неофедальное чудовище
вот вам 5 конкретных фактов, что сталин это неофеодальное чудовище
каким же надо быть религиозным долбоебом, чтобы их игнорировать?
например, что сталин физически уничтожил всю ленинскую гвардию
Вы проповедуете буржуазную политэкономию.
 Это уже не наука. Это религия.
Найди там место, где описывается монополистический капитализм.
 Я открывал подобный учебник для ВУЗов. Там влияние монополий на ценообразование не рассматривается вообще.
 Авторы со званиями и регалями, и положением, считают, что  студентам не обязательно  знать, что Олигархический капитализм Путина разрушает экономику России.
Эти учебники  уже не наука, а идеология, религия Олигархического капитализма имени Путина.
 Сейчас современные буржуазные  аппологеты втирают в мозги народу мысли, что эксплуатация Ч-Ч была и будет всегда. Этим же занимаетесь Вы.
При этом не способны доказать  эксплуатацию Ч-Ч в СССР, и называете Социалистический СП в СССР феодальным.
 Ваши источники введения в философию, не открываются.
 А Вот из ВИки: "Общественно-экономическая формация — в марксизме — стадия общественной эволюции, характеризующаяся определённой ступенью развития производительных сил общества и соответствующим этой ступени историческим типом экономических производственных отношений, которые зависят от неё и определяются ею[1]. Не существует формационных ступеней развития производительных сил, которым не соответствовали бы обусловленные ими типы производственных отношений[2]" Вы влияние прозводственных отношений на определение СП игнорируете.
 Вы повторяете штампы не понимаю их сути.
 Вот пример:
"• социализм - это более передовой строй, чем капитализм
Ленин уточнял это до общей производительности труда
и всем известно, что производительность труда в развитых капиталистических странах (Европа, США, Канада, Австралия...) была существенно выше, чем в СССР
но есть еще и динамика роста - темпы развития
то есть технологически мы можем отставать, но организационно - в темпах развития - быстро сокращать дистанцию. используя ресурс технологического отставания в полной мере"
 Я Вот легко докажу, что Социализм более передовой СП, а Вы не сможете, потому что Вы писатель, а не читатель. Вы предпочитаете оскорблять оппонента, чем вникать в суть его возражений.
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2020, 20:22:12 от Русский медведь »
Стань медведем и забей свой Гвоздь в крышку гроба Олигархического капитализма Ельцина-Путина!

Оффлайн Русский медведь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-241
  • Пол: Мужской
  • Левый
Re: Маркс 5.0
« Ответ #434 : 15 Февраль 2020, 19:53:50 »
вот же вырастила феодальная школа - не могут сложить ничего
• сталин - 9 млн (2.5 расстрелы и замученные в лагерях и пересылках и 6.5 млн умерших от голода и голодных болезней и инфекций)
сталин физически уничтожил
 пострадавших от сталинских репрессий (7 млн малые сроки по спец.законам + 30-35 млн страх под следствием, потеря дома и родных мест, нельзя говорить кто ты на новых местах, общие трудности)
млн (20 млн на совести европейцев и ~6.5 млн на совести сталина потери первого года войны вследствие уничтожения высшего командования РККА и потери вследствие ошибок-бездарности сталина и его ближнего круга).
Феодальная школа?
 Вы хоть иногда думайте, что Вы пишите.
 Скоро вы будете оперировать  феодальными магазинами, феодальными автомобилями и поездами...
 Я Вам  антисоветчику давал ссылку на тему, где собраны данные по репрессиям.
 Вы же предпочитаете  использовать цифры буржуазных врунов.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=pmxblog;sa=view;cont=7028
 Вы хоть в курсе сколько человек служили немцам на окуппированых териториях? Если исходить из Вашей логики, то в их расстреле виноват Сталин.
 А бандеровцев, лесных братьев тоже не надо было расстреливать?
 А вы в курсе, что расхитители социалистического имущества, согласно ст. 58 считались Врагами народа?
 Они Воровали их расстреляли, а виноват Сталин?
 Троцкисты устраивали государственный заговор с целью смены власти, многие троцкисты участвовали в нем. Вы в курсе, что марксист Троцкий не признавал возможности победы Социализма в одной отдельновзятой стране и очень хотел стать Правителем?
 Вы почему то отрицаете политическую борьбу за власть в СССР.
 Кроме того, фашистская разведка накануне войны распостраняла  дезинформацию с целью компрометации военного руководства РККА.
 Сталин физически уничтожил-это клевета. Он не расстреливал, не подписывал приговоры. Это делали судьи или тройки уполномоченных.
Вы в курсе, что во времена Сталина оправдательных приговоров было на порядок больше, чем у Путина. И никто судей за это не преследовал. Ежова, карьериста расстреляли за злоупотребления.
Но Вы  Путина не обвиняете в политических репрессиях.
 Почему?
 А ведь Ельцин и Путин в годы шоковой терапии сознательно уничтожили десятки миллионов Россиян.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=pmxblog;sa=view;cont=7038


 Вот Вы пишите, что от голода люди умирали. Но ничего не пишите про засуху, которая и породила неурожай. Хоть знаете, что означает зона рискованного земледелия?
 Но по вашей антисоветской логике в засухе тоже Сталин виноват.
 Ленинскую гвардию уничтожил Сталин? А где доказательства? Часть из них переизбрали.
 Часть не выдержала удара властью... Вот возьмите Ельцина, Путина Медведева. Они не выдержали удар властью. Стали заниматься личным, корыстным  обогащением, используя свое служебное положение.
 Если бывший Ленинский гвардеец скурвился, то его надо сажать. Касты неприкасаемых, как у Путина не должно быть.
 И здесь Вы ничего не пишите о Путинской касте неприкасаемых, за то активно распостраняете антисоветскую клевету на Сталинский период.
 Вы забыли, что  гитлеровская  Германия напала на СССР, потому что считаете, что Сталин виноват в развязывании войны и ее жертвах. Почитайте гитлеровский план Ост, воспоминания Жукова о роли Сталина в ВОВ.
 Хотя Сталин не одобрял присвоения Жуковым 4 вагонов военных трофеев.
 Исходя из Вашей антисоветской  логики, в больших потерях во время ВОВ виноват исключительно Сталин. Вы хоть в Армии служили?
По моему мнению нет.
 Вот почему я считаю Вас антисоветчиком.
Стань медведем и забей свой Гвоздь в крышку гроба Олигархического капитализма Ельцина-Путина!

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #435 : 16 Февраль 2020, 01:00:02 »
Я Вам  антисоветчику

вот смотрите сами

Русский медведь
- Вы антисоветчик
Артур Васильев
а) я за власть народных советов и ставлю ее выше любой партии, как это делали Маркс в Манифесте и Ленин всю свою жизнь
б) моя позиция ясно и кратко представлена в Единой народной программе - где там хоть грамм антисоветизма или буржуазности?
и я ни в одном посте на трех форумах и ни в одном своем тексте ни разу не отступил от этой позиции

Русский медведь
- Вы проповедуете буржуазную политэкономию... Я открывал подобный учебник для ВУЗов.
Артур Васильев
- Я вам дал ссылку на учебник от 10 докторов наук марксистов, если хотите откройте советский учебник - просто там все сложнее и нет современного опыта.
Можете открыть первую главу Капитала - там Маркс ясно говорит, что любая стоимость имеет всеобщий характер (мировой в масштабе Земли).

Русский медведь
- Вы повторяете штампы не понимаю их сути. (это про производительность)
Артур Васильев
- Это типа самая-самая общая логика. Если социализм в этом хуже - на*** он тогда вообще нужен?

Русский медведь
- собраны данные по репрессиям... Вы же предпочитаете  использовать цифры буржуазных врунов.
Артур Васильев
- Я опираюсь на расчеты Земскова, который опирается на советские данные (архивные). В том числе и вашу таблицу и еще несколько тысяч архивных источников.

и т.д. такой же всеобщий бред

сталин физически уничтожил 90% высшей народной элиты 1928 года - высшей народной элиты экономической, промышленной, партийной, военной - высшей народной элиты Ленинского государства - высшей народной элиты первого в мире народного государства /// в том числе всех до одного, кто был упомянут в последнем завете Ленина Съезду советов как высший цвет партии

поэтому я и делаю вывод: сталинисты религиозно ебнутые на всю голову и вместо души у них моторчик
совершенно невменяемые и совершенно неадекватные, отрицающие прямые факты, самую общую логику и самую общую этику


______________

я прокомментирую каждое ваше последующее предложение
но хочу чтобы вы сравнивали ваши утверждения с тем что есть на самом деле с точки зрения моего вывода


Русский медведь
- Ваши источники введения в философию, не открываются.
Артур Васильев
- У меня все скачивается. Не знаю в чем дело. Это Яндекс-диск. Вот вам учебники в другом месте.
Спиркин
https://vk.com/doc6585225_536424915
Фролов т.1
https://vk.com/doc6585225_536424941
Фролов т.2
https://vk.com/doc6585225_536424965

язык там очень хороший, особенно у Спиркина

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17651
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Маркс 5.0
« Ответ #436 : 16 Февраль 2020, 01:29:57 »
1. Вы хоть в курсе сколько человек служили немцам на окуппированых териториях? Если исходить из Вашей логики, то в их расстреле виноват Сталин.
 А бандеровцев, лесных братьев тоже не надо было расстреливать?
2. А вы в курсе, что расхитители социалистического имущества, согласно ст. 58 считались Врагами народа?
 Они Воровали их расстреляли, а виноват Сталин?
3. Троцкисты устраивали государственный заговор с целью смены власти, многие троцкисты участвовали в нем. Вы в курсе, что марксист Троцкий не признавал возможности победы Социализма в одной отдельновзятой стране и очень хотел стать Правителем?
4. Вы почему то отрицаете политическую борьбу за власть в СССР.
5. Кроме того, фашистская разведка накануне войны распостраняла  дезинформацию с целью компрометации военного руководства РККА.

1. Этих в моих цифрах совершенно точно нет.

2. Во-первых, "расхитители" это уголовные дела.

По процессам 1930-1939 годов необходимо, чтобы понять
а) сравнивать с уголовной статистикой....

тут меня торкнуло

я отвечаю на подобные нападки (ложь в мой адрес и ложь в адрес моих аргументов - фактов и логики) в тысячный раз, в несколько тысячный раз
и каждый раз я держу в себе - в своей душе и теле - опору
==== все человеки талантливы, этот просто заблуждается
и поэтому отвечаю каждый раз (в 90% случаях минимум) добросовестно
в этом всеобщем сумасшедшем доме мои 90% можно приравнять к 500% средним

и тут, прямо сейчас, я обнаруживаю что я делаю то же самое - что и они
и вот прямо сейчас я вспоминаю, что эта мысль посещает меня в сотый раз

если не получается - значит ты делаешь что-то не так
если ты такой умный - то вся ответственность за процесс и результат на тебе


Истина - это слияние мышления с реальным предметом.
А реальные предметы живые и связаны со всей вселенной.
Поэтому истина это всегда живое действие, здесь-и-сейчас.

В данном случае, предмет это ВЫ - и для ВАС предмет это Я.
Слияние - это хорошее общение, хороший учет что мы хотим и как это соединить, далее - сообщное действие, далее качественное продолжение - наращивание единства - наращивание сообщного дейтствия (дружба, эффективность) - хорошее общежитие = мы вместе.

С этой точки зрения - новой для меня - попробую продолжить. Мне кажется - по духу это будет то же самое. Но по форме (организации/душе) это будет нечто новое. Тут надо проявить терпение - не сразу, далеко не сразу все начнет получаться. Но пробовать надо сейчас.

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 61282
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Маркс 5.0
« Ответ #437 : 16 Февраль 2020, 01:37:48 »
Вот Вы пишите, что от голода люди умирали. Но ничего не пишите про засуху, которая и породила неурожай. Хоть знаете, что означает зона рискованного земледелия?
 Но по вашей антисоветской логике в засухе тоже Сталин виноват.
по твоему канада в зоне рискованого земледелия???? я полагаю с этим никто не спорит
однако наличие хозяев на земле ,а не колхозников, предопределяет постоянство высоких урожаев...
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Маркс 5.0
« Ответ #438 : 16 Февраль 2020, 06:38:06 »
х и 6.5 млн умерших от голода и голодных болезней и инфекций)
от забития болта на Рыбный Фактор                                       но ущербы гораздо больше
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Маркс 5.0
« Ответ #439 : 16 Февраль 2020, 06:39:13 »
в) смерть от голода и голодных болезней ~ 6 млн человек
голод вследствие раскулачивания и коллективизации 1932-1933 годы ~4-4,5 млн человек, голод вследствие жадности и жестокости сталина 1946-1948 годы ~1,6-2 млн человек
вследствие забития болта на Рыбный Фактор
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Большой Форум

Re: Маркс 5.0
« Ответ #439 : 16 Февраль 2020, 06:39:13 »
Loading...