Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.

[severe]

"Си́ла ине́рции (также инерционная сила) — многозначное понятие, применяемое в механике по отношению к трём различным физическим величинам. Одна из них — «даламберова сила инерции»[⇨] — вводится в инерциальных системах отсчёта для получения формальной возможности записи уравнений динамики в виде более простых уравнений статики. Другая — «эйлерова сила инерции»[⇨] — используется при рассмотрении движения тел в неинерциальных системах отсчёта. Наконец, третья — «ньютонова сила инерции»[⇨] — сила противодействия, рассматриваемая в связи с третьим законом Ньютона[1][2][3]."

Общим для всех трёх величин является их векторный характер и размерность силы. Кроме того, первые две величины объединяет возможность их использования в уравнениях движения, по форме совпадающих с уравнением второго закона Ньютона[1][4][5], а также их пропорциональность массе тел[6][4][5].

Да я это уже постил. Да только вот оппоненты ни то, ни другое, ни третье не желают признавать в виде истинной силы инерции.

[Дрозд]

оппоненты ни то, ни другое, ни третье не желают признавать в виде истинной силы инерции.

Попробуйте писать не "силы инерции." - для них это сложно, а просто - "силы".
Смысл не измениться, а станет понятнее.

[severe]

Попробуйте писать не "силы инерции." - для них это сложно, а просто - "силы".

Не думаю, что для них это сложно. Эйлерова сила инерции, о которой я им талдычу, не имеет противосилы. А третий закон Ньютона они всяко должны знать. Но, по-моему, предпочитают понимать под силой инерции силу самовоздействия.

[Дрозд]

Не думаю, что для них это сложно.

Я тоже раньше думал за других, пока по бошке не врезали...врезали - ум на место встал...больше за других не думаю - у них своя, а у меня - своя голова.

[severe]

По-моему, некоторые ребята объявили тут волевым решением "силу", не имеющую противосилы, реальной, а не фиктивной. Что им собственно  мешает? Ну,  подумаешь там какой-то третий закон Ньютона.
Есть и такие ребята, которые довольствуются самовоздействием, а потом уже выстраивают механику с участием самовоздействия.

[revkom]

По-моему, некоторые ребята объявили тут волевым решением "силу", не имеющую противосилы, реальной, а не фиктивной. Что им собственно  мешает? Ну,  подумаешь там какой-то третий закон Ньютона.
Есть и такие ребята, которые довольствуются самовоздействием, а потом уже выстраивают механику с участием самовоздействия.

А вот как тогда будет младое по колена проектировать машины и механизмы... без камлания, стучания в бубен и вызывания самовоздействий  несуществующих сил  ?

[mpn2]

так что заканчивай интриговать читателей этой темы и кратенько  и просто объясни нам, несмышлёнышам, от чего появляется подъёмная сила крыла самолёта... Народ, как мне кажется, будет тебе очень благодарен...

------------------------------
Эх РевКом так я и не дождался от тебя двух точек на крыле: Начало ускорения потока и конца ускорения потока. Хотел тебе ускорение Посчитать, чтобы задумался ты о том, дурят тебя "аэродинамисты" или нет.
------------------------------
Ну во первых я бы не хотел называть вас "несмышлеными", вы скорей всего "обманутые".
Во вторых - кратко не получится! У тебя в руках к примеру книжка ("учебник") по теоретической аэродинамики, которая вся пронизана ложью. Как мне до тебя достучаться? какой привести неоспоримый аргумент, чтобы ты начал доверять и серьезно относиться к тому, что я тебе говорю? Что мне тебе надо такого доказать, чтобы дальше ты стал верить моим словам?
-----------------------------
Ведь ты РевКом по сути предаешь Ньютона верой в ускорение потока над крылом. Ньютон учил, учил тебя на уроках Физики тому, что для изменения скорости (для предания телу ускорения) нужна дополнительная сила. И ты верил ему. Но верил только до тех пор, пока не пошел учить Аэродинамику. А перейдя в класс по аэродинамики начал верить в то, что сила для разгона молекул воздуха не нужна, ведь просто достаточно послать молекулы по более длинному пути… так? И Ньютон сразу становится не удел! А почему ты веришь в эту глупость, ты и сам не знаешь???
Все верят и я верю … так? Что лично для тебя является неоспоримым доказательством  ускорения потока над крылом – можешь озвучить?
----------------------------


Просишь кратко назвать причину Подъемной силы, да легко: Подъемная сила - это результат перепада давления под и над крылом! Ну и что ты понял? А практически ничего. Потому что вопрос не в этом, вопрос в том: А как крыло создает этот перепад, что является первопричиной изменения давления, какой физический процесс отвечает за повышения давления под крылом и за снижение давления над крылом. Что происходит с молекулами "воздуха" на межмолекулярном уровне.

Тебя учат что чем больше скорость тем меньше давление, Тогда почему скорость в формуле стоит в числителе, а не в знаменателе? Зачем тогда самолет вообще разгоняется по ВВП?

Я не собираюсь тут всем что то доказывать, эти дятлы Силу инерции уже второй месяц ищут, которая для объяснения 2зН на хрен не нужна. Я могу лично тебе объяснить как летает самолет на самом деле, но чтобы ты понимал меня хоть чуть чуть, у тебя должны быть минимальные фундаментальные знания по Физике.
Можешь мне кратко сказать, что такое Давление и от чего оно зависит, вот тогда и поговорим! Жду ответа.

[Ltlekz49]

По-моему, некоторые ребята объявили тут волевым решением "силу", не имеющую противосилы, реальной, а не фиктивной. Что им собственно  мешает? Ну,  подумаешь там какой-то третий закон Ньютона.
Есть и такие ребята, которые довольствуются самовоздействием, а потом уже выстраивают механику с участием самовоздействия.

Ты абсолютно глухой и в упор не слышишь, что сила инерции является реакцией тела на изменение своего движения.
Инерция есть свойство материи ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ изменению своего движения силой инерции

[severe]

А вот как тогда будет младое по колена проектировать машины и механизмы... без камлания, стучания в бубен и вызывания самовоздействий  несуществующих сил  ?

Вы, уверен, в курсе, что в правилах хорошего тона в классической механике тела, размеры которых сопоставимы с расстоянием между ними, следует рассматривать как системы материальных точек. Я заметил, что вы и вам подобные об этом правиле начисто забывают.
А, если бы помнили, то у вас две материальных точки в парном взаимодействии действовали бы друг на друга парой сил.
Вот 49-ый не помнит об этом правиле, и теперь у него два тела (не две системы материальных точек, ибо он забыл об указанном правиле) действуют друг на друга четверкой сил, две из которых - силы инерции.

[revkom]

------------------------------
Эх РевКом так я и не дождался от тебя двух точек на крыле: Начало ускорения потока и конца ускорения потока. Хотел тебе ускорение Посчитать, чтобы задумался ты о том, дурят тебя "аэродинамисты" или нет.
------------------------------
Ну во первых я бы не хотел называть вас "несмышлеными", вы скорей всего "обманутые".
Во вторых - кратко не получится! У тебя в руках к примеру книжка ("учебник") по теоретической аэродинамики, которая вся пронизана ложью. Как мне до тебя достучаться? какой привести неоспоримый аргумент, чтобы ты начал доверять и серьезно относиться к тому, что я тебе говорю? Что мне тебе надо такого доказать, чтобы дальше ты стал верить моим словам?
-----------------------------
Ведь ты РевКом по сути предаешь Ньютона верой в ускорение потока над крылом. Ньютон учил, учил тебя на уроках Физики тому, что для изменения скорости (для предания телу ускорения) нужна дополнительная сила. И ты верил ему. Но верил только до тех пор, пока не пошел учить Аэродинамику. А перейдя в класс по аэродинамики начал верить в то, что сила для разгона молекул воздуха не нужна, ведь просто достаточно послать молекулы по более длинному пути… так? И Ньютон сразу становится не удел! А почему ты веришь в эту глупость, ты и сам не знаешь???
Все верят и я верю … так? Что лично для тебя является неоспоримым доказательством  ускорения потока над крылом – можешь озвучить?
----------------------------


Просишь кратко назвать причину Подъемной силы, да легко: Подъемная сила - это результат перепада давления под и над крылом! Ну и что ты понял? А практически ничего. Потому что вопрос не в этом, вопрос в том: А как крыло создает этот перепад, что является первопричиной изменения давления, какой физический процесс отвечает за повышения давления под крылом и за снижение давления над крылом. Что происходит с молекулами "воздуха" на межмолекулярном уровне.

Тебя учат что чем больше скорость тем меньше давление, Тогда почему скорость в формуле стоит в числителе, а не в знаменателе?

Я не собираюсь тут всем что то доказывать, эти дятлы Силу инерции уже второй месяц ищут, которая для объяснения 2зН на хрен не нужна. Я могу лично тебе объяснить как летает самолет на самом деле, но чтобы ты понимал меня хоть чуть чуть, у тебя должны быть минимальные фундаментальные знания по Физике.
Можешь мне кратко сказать, что такое Давление и от чего оно зависит, вот тогда и поговорим! Жду ответа.

Понятно, сам ты как видно из тобой сказанного не знаешь и не понимаешь ПОЧЕМУ давление внизу крыла больше, а вверху меньше..и это при том, что давление воздуха как среды  относительно самолёта  в зоне  полёта ОДИНАКОВОЕ....поэтому и начинаешь тут спрашивать  что такое давление вообще...и от чего оно, давление это зависит...
Давление в замкнутом баллоне ,
атмосферное давление,
давление шкафа на пол,
давление температурного объёмного расширения металла, жидкости, газа...
 и все эти давления имеют разные причины ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ...
А теперь сделай простой эксперимент... итак :
к двум карандашам приклей два листика бумаги, можешь плотной, например ватмана... ,поставь эти два листка с карандашами на равном ,небольшом расстоянии и закрепи чем нибудь..Теперь самое интересное - касающееся именно крыла самолёта... итак :
- дуешь из пылесоса или ртом... между этими листиками бумаги... они начинают сближаться... т.е. давление между ними стало меньше атомосферного давления снаружных сторон листиков... Запомнил ?
Теперь берёшь эти два  карандаша с листиками и резко двигаешь , смотришь внимательно..и ДУМАЕШЬ !!! Воздух неподвижный ВЕЗДЕ и снаружи листиков и между ними..однако листики ОПЯТЬ СЖИМАЮТСЯ...
Продолжаешь мыслительный процесс и потом пишешь в тему свои  извинения...признание своей ошибки в предыдущих рассуждениях..

[revkom]

Вы, уверен, в курсе, что в правилах хорошего тона в классической механике тела, размеры которых сопоставимы с расстоянием между ними, следует рассматривать как системы материальных точек. Я заметил, что вы и вам подобные об этом правиле начисто забывают.
А, если бы помнили, то у вас две материальных точки в парном взаимодействии действовали бы друг на друга парой сил.
Вот 49-ый не помнит об этом правиле, и теперь у него два тела (не две системы материальных точек, ибо он забыл об указанном правиле) действуют друг на друга четверкой сил, две из которых - силы инерции.

Словоблуд ты! Материальные точки не имеют массы..поэтому никаких сил создавать не могут теоретически...

[revkom]

Ты абсолютно глухой и в упор не слышишь, что сила инерции является реакцией тела на изменение своего движения.
Инерция есть свойство материи ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ изменению своего движения силой инерции

Инерция не свойство, а следствие гравитации, а вот гравитация - свойство массы.

[severe]

Инерция есть свойство материи ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ изменению своего движения силой инерции

Со стороны какого тела направлено противодействие? Если со стороны тела, на которое направлено действие, то такое противодействие называется самовоздействием.
Напомню тебе ещё раз: при взаимодействии действие и противодействие направлены со стороны двух разных тел.

[mpn2]

- дуешь из пылесоса или ртом... между этими листиками бумаги... они начинают сближаться... т.е. давление между ними стало меньше атмосферного давления с наружных сторон листиков... Запомнил ?

-----------------------
Все правильно пишешь . . . тон только сбавь!
А теперь назови причину, почему в скоростном потоке Давление меньше чем в окружающей среде?

[severe]

Материальные точки не имеют массы..поэтому никаких сил создавать не могут теоретически...

В музей.

[Ltlekz49]

Со стороны какого тела направлено противодействие? Если со стороны тела, на которое направлено действие, то такое противодействие называется самовоздействием.

Можешь называть как тебе нравится, только это противодействие, и противодействовать изменению СВОЕГО движения материя может только прикладывая силу к ускоряемому телу, т.е. сила инерции создаётся и прикладывается самим ускоряемым телом и к самому ускоряемому телу.

[severe]

Можешь называть как тебе нравится, только это противодействие, и противодействовать изменению СВОЕГО движения материя может только прикладывая силу к ускоряемому телу

Извини, но по Ньютону материя может прикладывать силу только к другой материи, к самой себе не может.

[mpn2]

Материальные точки не имеют массы..поэтому никаких сил создавать не могут теоретически...

---------------------------------
При реальном движении крупных тел и при движении тел по окружности (колесо), разные точки сложных и крупных тел имеют разные скорости и направления. У поезда например при его движении из Питера в Москву есть точки, которые имеют направление Скорости из Москвы в Питер. Поэтому, для того чтобы не путаться и не учитывать скорость и движение каждой точки в отдельности условились называть тела "Материальной точкой".
Под термином "Материальная точка" - подразумевается Тело, у которого все точки данного тела условно двигаются в одном направлении и с одинаковой скоростью по скаляру.
------------------------------------------
РевКом у тебя опять реле залипло как и с Силой тяжести. Как я тебе полет самолета объяснять то буду.... -*'
Я тут тебя самым умным считаю, а ты такие перлы откалываешь...........
Мне что Северу теперь рассказывать про самолет?

[revkom]

---------------------------------
При реальном движении крупных тел и при движении тел по окружности (колесо), разные точки сложных и крупных тел имеют разные скорости и направления. У поезда например при его движении из Питера в Москву есть точки, которые имеют направление Скорости из Москвы в Питер. Поэтому, для того чтобы не путаться и не учитывать скорость и движение каждой точки в отдельности условились называть тела "Материальной точкой".
Под термином "Материальная точка" - подразумевается Тело, у которого все точки данного тела условно двигаются в одном направлении и с одинаковой скоростью по скаляру.
------------------------------------------
РевКом у тебя опять реле залипло как и с Силой тяжести. Как я тебе полет самолета объяснять то буду.... -*'
Я тут тебя самым умным считаю, а ты такие перлы откалываешь...........
Мне что Северу теперь рассказывать про самолет?

Залипло...действительно...очки давно уже надо другие...и в голове поправить.. сменить математические точки на материальные...хотя и те и другие реальной массы не имеют..ибо суть  виртуальная.... в природе материальных точек не существует. Материальная точка – это абстракция, модель для описания движения.
А про самолёт ты можешь мне не рассказывать...лучше объясни почему давление разное..например у гидротолкателя с всплывающей крыльчаткой и штоком....при вращении в НЕПОДВИЖНОЙ среде...в жидкости например...

[Дрозд]

Материальная точка – это абстракция, модель для описания движения.

...и далеко не только...