Дисциплинарные вопросы.

[kichrot]

...
1. Чисто ортовский.
...

Ортам чисто ортовский форум без надобности. 
Орты приходят на форумы потроллить альтов, для их же пользы. 

[kichrot]

... на коммунальной кухне, а не в человеческом обществе.!!!

Нет, на коммунальной кухне, как правило, нет способных на логические провокации. 

[BJIaquMup]

Опять технически сложно?) Научный форум по своим техническим возможностям хуже любого форума по единоборствам. Наверное он псевдонаучный. Тогда туда ему и дорога))

Заведи свой, и все дела. Проблемы-то?

[BJIaquMup]

Ортам чисто ортовский форум без надобности. 
Орты приходят на форумы потроллить альтов, для их же пользы. 

Совершенно верно!
То есть, первый -- для ВМЕНЯЕМЫХ.
 

[Вашкевич Виктор]

Сегодня это очень популярная цитата Ленина  на Большом Форуме. Её цитируют не только вы, видел я её и у Админа и у Бергсона...
А вот кто её сюда принёс... никто мне даже плюсик  в профиль не поставил.
Вот так это бывает... иногда люди с анархистическим уклоном лучше  знают Ленина нежели сами ленинцы.

Ну естественно!  Люди с анархическим уклоном должны  знать в лицо и держать руку на пульсе своего врага.

[tory]

Товарищи модераторы научных разделов, появилось подозрение, что количество грязи, хамства и оскорблений переходит в качество, и становится совершенно неприемлемым. Возможно я ошибаюсь, но этот вопрос следует обсудить. Если у вас есть пожелания, прошу их высказывать. Так же интересно узнать мнение обыкновенных участников форумов. Если кто-то из модераторов потерял интерес к своей должности и отказывается исполнять обязанности, прошу прямо заявить об этом.

В своём желании свободы слова не превратились ли мы в помойку? Я всегда боялся чрезмерного административного давления, но, может, настало время его оказать?
Отдельно нужно решить вопрос с модератором основного научного раздела. Глянул я тут на порнуху, которую некоторые размещают, на оскорбления родственников. По-моему надо что-то делать.

Я передаю вам сообщение Ф.Ф. Менде. Свою точку зрения я выскажу позже


Уважаемый Админ, поскольку Менде не может написать Вам личное письмо, т.к. у него нет доступа в раздел «Наука техника, технология», поэтому он попросил меня переслать Вам его письмо:

«Уважаемый Админ, катастрофическое положение на форуме «Наука техника, технология» поправить очень трудно, но я попытаюсь сделать это, а также попытаюсь превратить его действительно научным форумом, если получу права глобального модератора в этом разделе. Обязуюсь Алекспо не оскорблять и, вообще, он нём не вспоминать, хотя и считаю, что именно он угробил форум. Я постараюсь также не размещать свои темы в этом разделе, т.к. для этого имеется  «Форум доктора М». Если Вы согласны на такое предложение, напишите мне в личку, чтобы обсудить детали.
 
С уважением,
Ф. Менде»."


Я честно скажу вам, что давно разочарован ЛЮБЫМИ форумами.  Когда-то давным давно я под именем О.И. Перовой написал статью
"ТЕМНЫЕ ИГРЫ В ФИЗИКЕ".
Прочтите. С того времени ничего не изменилось.
(например, в http://bourabai.kz/articles/dark-games.htm)
Жалею, что не сохранил отклики. Их более 400. Весьма занимательные от благодушия до мата и угроз "изнасиловать".

Как и Комиссия по борьбе с лженаукой, подобные форумы были созданы повсеместно при идейной и организационной поддержке В.Л. Гинзбурга.
Все это было призвано задушить творческую мысли рядовых исследователей.

Свою цель форумы выполняют. Некоторые модераторы прямо провоцируют участников на грубость. Как мне когда-то сообщили, что для "раздрая и склок" нанимались (за деньги!) специалисты-студенты по фрикам. Их цель психологически выводить авторов идей из равновесия, чтобы модератор мог их банить.

Се ля ви! Форумы играли бы действительно положительную роль, при условии:
1. Форум должен быть прикреплен к определенной организации, модераторы из которой могли грамотно и тактично управлять дискуссией.
2. Модератор и форум могли бы рекомендовать наиболее интересные идеи авторов в академических и ВУЗовских организациях при участии авторов.
3. Результаты могли быть рекомендованы для опубликования в рецензируемых журналах.

Но с помощью заклятого друга Российского образования и науки СОРОСА и его приспешников (Фурсенко-Медведев, Гинзбург и др.) Российская наука и образование деградируют. Об этом вы можете косвенно судить по склокам на выборах академиков и Президента РАН. Все рвутся к привилегиям. Была даже выдвинута идея ввести звание "академических профессоров", поскольку вакантных мест мало, а конкурс велик.

Я знаю, что есть "академический студент" (студент в академическом отпуске). Например, студентка в декретном отпуске.

Но что собирается "рожать" академический профессор? Неужели он без этого не способен вносить вклад в науку?
Вот и мыслите: "ХУ из ХУ"?

[kichrot]

... если получу права глобального модератора в этом разделе.
Ф. Менде». ...

Менде рвется в модераторы. 

Если Админ сделает это, то настоящий бардачок сменится кладбищенской тишиной имени Менде. 

[силасибири]

Менде рвется в модераторы. 

Если Админ сделает это, то настоящий бардачок сменится кладбищенской тишиной имени Менде. 

у Менде есть и свой сайт-форум

[celitel]

Да
- 13 (48.1%)
Нет
- 12 (44.4%)
Мне всё равно
- 2 (7.4%)

Вражеские танки перешли в наступление. Свобода и независимость в опасности.

[inj]

Нет, это мера по медленному, но неуклонному убийству форума. 
Субъективизм одной личности (модератора) заменяется на субъективизм автора темы, что несравненно хуже, так как автор темы на форуме, по определению, должен быть не лицом критикующим, а лицом критикуемым. 
Практика, здесь на БФ, показала, что самомодерация всегда сопровождается злоупотреблениями и самодурством автора темы. 
Самомодерация противоречит декларируемому на БФ фундаментальному принципу - форум без цензуры. 
Любая тема должна быть доступна для критики любому, без ограничений. 

А, вот формы реализации критики и ведения диалога совершенно другой вопрос, который можно и должно решать и регулировать, но без административного фанатизма. 

Вот ответь, а что пострадает от самодуртства топик стартера? Да он тут же потеряет оппонентов И ВСЁ! Никто не запрещает обиженному открыть такую же тему! Что ещё надо? А самодур пусть сидит в гордом одиночестве. Лалетин этот вопрос решил по другому, повесил замок и ведёт тему для себя. И что? Мамаев все темы узурпировал, люди просто отвернулись. ВСЁ. Но он понял, что пишет на заборе. Тогда он насильственно стал навязывать форуму свои темы, активизируя их одинаковы постом или вообще каким-то знаком. Вот это оскорбление всех участников, вот где модератор должен применить силу. А в своих темах, предоставляется право убирать посты. Тут вашкевичи заблеяли невинными овечками. Но обычно к нему по нескольку раз обращаются: - говори по теме, ответь , или его то ли клон то ли подельник-болгарин в теме электрический ток вообще пишет все что ему вздумается. И когда выметается из темы это свинство- поднимается поросячий визг. А нужно еще и модератору подключится. Когда чел во многих темах флуди и ни у одного топикстартера, то за умышленное вредительство их нужно банить, по представления топик стартеров. Никто никому не запрещает открывать темы, что ещё нужно. Почему нужно запрещать организовать человеку дискуссию именно по интересующему его вопросу?
Этот запрет не является нарушением демократии?

[Владимир Николаевич]

Решил проголосовать за самомодераторство, хотя мне это нафиг не надо. Только для того, чтобы администрация задумалась по настоящему над решением проблемы, а не пыталась все спустить на тормозах используя бестолковые полумеры.

[inj]

В принципе ПОЧЕМУ не пользуетесь старым и проверенным способом?
Ну нафига все эти вопли к модераторам... если можно просто игнорировать сообщения так сказать "неприятного" собеседника?
Если трудно контролировать СВОИ реакции, то кнопочка "игнор" вам в помощь.
Один раз долбанул мышкой и усё.
Никаких воплей про расстрелы топливников, капиц предателей, ленина или там власовцев.

В сухом остатке:
у пользователей форуме имеются в распоряжении все инструменты для самостоятельного создания комфортной ситуации.
Другой вопрос что пользователи НЕ ХОТЯТ ими пользоваться.
Пользователю очень хочется, чтобы КТО-ТО объявил его победителем, чтобы КТО-ТО щёлкнул по носу оппоненту.

Потому что это не игнор а детский сад, или по страусинному-голову в песок. Что это даёт, смешно. Для чего кнопку нажимать, да не читай и все. ТЕМА БУДЕТ ЗАГАЖЕНА, ПРИЧЕМ УМЫШЛЕННО. Настоящий игнор  было бы ЧТОБЫ ИГНОРИРУЕМЫЙ НЕ МОГ ПИСАТЬ ПОСТЫ В ТЕМАХ ИГНОРИРУЮЩЕГО!  Вот это я понимаю. Чтобы не стирать преднамеренный флуд, а не допускать его. Не будет огромного числа матов, оскорблений. Причем убрать кнопку "не игнорироать", возврат допустить только  через модератора.

[moonhoax]

Товарищи модераторы научных разделов, появилось подозрение, что количество грязи, хамства и оскорблений переходит в качество, и становится совершенно неприемлемым.

Здесь есть важный аспект: главный раздел имел флёр научного исключительно за счет присутствия в нём настоящих профессиольных учёных, таких как Alexpo, aid, Yakiniki, ioem, Herodotus, Дробышев, Дуремар, Вредитель и еще буквально пару человек.

Все эти люди с форума ушли. Но до тех пор, пока они здесь были, имели место дискуссии хотя бы отдалённо напоминающие научные. Пусть даже у указанных пользователей был недостижимо более высокий уровень знаний, чем у подавляющего большинства - они старались разъяснять то, что можно разъяснить, не прибегая к десятиэтажным формулам.

В данный момент в разделе даже вменяемых - по пальцам одной руки сосчитать. Ведь нельзя же всерьез думать, что существо вроде ази или inj'а может обсуждать СТО или ракетные двигатели. Нельзя ожидаеть, что юдин или гришин могут авторитетно заявлять что-либо по поводу эффекта Допплера или ЗСИ. Нет у них ни образования соответствующего, ни интеллекта, потребного, чтобы осознать даже удручающе низкий уровень собственных умственных способностей.

Что подумал бы зашедший сюда учёный, увидев вой грязного вонючего бомжа (по удачному определению Herodotus ), еще пару недель назад не умевшего пользоваться цитированием:

Ты долбоёбина ни хера не понимающая и главное, ЗЛОБНЫЙ ЗВЕРЁК БАНДЕРЛОГ, всеми фибрами мечтающий смерти России и использующий любую возможность ей нагадить. Для тебя, это лишь аллегория-космонавтика. Но вы женоподобные пидары льёте грязь и свои долбоёбские домыслы, не отвечая за них.

А потом бы еще прочитал нацистскую пропаганду мастерова, призывы Zhelj убивать ученых, бессвязную галиматью celitel', который по-русски с трудом изъясняется, но науку ненавидит до скрежета зубовного. И в довершение, у этих неандертальцев еще и права тереть в своих темах.

Поэтому, до тех пор, пока опровергатели (альты) не будет приведны к ситуации, когда право вмешаться в разговор умных и образованных людей они должны заслужить, и могут быть его в любой момент лишены и отправлены в опущенки к Альфе, Дачнику, ничего не изменится. Альт (опровергатель) - степень деградации и эта деградация необратима.

[BJIaquMup]

Потому что это не игнор а детский сад, или по страусинному-голову в песок. Что это даёт, смешно. Для чего кнопку нажимать, да не читай и все. ТЕМА БУДЕТ ЗАГАЖЕНА, ПРИЧЕМ УМЫШЛЕННО. Настоящий игнор  было бы ЧТОБЫ ИГНОРИРУЕМЫЙ НЕ МОГ ПИСАТЬ ПОСТЫ В ТЕМАХ ИГНОРИРУЮЩЕГО!  Вот это я понимаю. Чтобы не стирать преднамеренный флуд, а не допускать его. Не будет огромного числа матов, оскорблений. Причем убрать кнопку "не игнорироать", возврат допустить только  через модератора.

Вот для этого я предлагаю параллельно с этим гайдпарком модерируемую цепочку форумов, разной степени вменяемости его участников. Всё.
Параллельно!. Гайдпарк пусть остаётся.

зы
Таким образом, визуально, форумов всего 2. А модерируемые вложены один в один, по степени вменяемости.

[BJIaquMup]

2 moonhoax

Вы Бублика-Зяблика забыли. 

[Владимир Николаевич]

Потому что это не игнор а детский сад, или по страусинному-голову в песок. Что это даёт, смешно. Для чего кнопку нажимать, да не читай и все. ТЕМА БУДЕТ ЗАГАЖЕНА, ПРИЧЕМ УМЫШЛЕННО. Настоящий игнор  было бы ЧТОБЫ ИГНОРИРУЕМЫЙ НЕ МОГ ПИСАТЬ ПОСТЫ В ТЕМАХ ИГНОРИРУЮЩЕГО!  Вот это я понимаю. Чтобы не стирать преднамеренный флуд, а не допускать его. Не будет огромного числа матов, оскорблений. Причем убрать кнопку "не игнорироать", возврат допустить только  через модератора.

Все правильно говорите - нужен "ПОЛНОЦЕННЫЙ ИГНОР", как это делается в реальности - "ПОШЕЛ ВОН ИЗ КРУГА МОЕГО ОБЩЕНИЯ". Как это не доходит до адекватов. Кто это еще не понял (скорее делает вид) и противится этому, для меня уже предположительный тролль и флудер.

[BJIaquMup]

Все правильно говорите - нужен "ПОЛНОЦЕННЫЙ ИГНОР", как это делается в реальности - "ПОШЕЛ ВОН ИЗ КРУГА МОЕГО ОБЩЕНИЯ". Как это не доходит до адекватов. Кто это еще не понял (скорее делает вид) и противится этому, для меня уже предположительный тролль и флудер.

Владимир Николаевич, на то есть live jornal

[moonhoax]

Все правильно говорите - нужен "ПОЛНОЦЕННЫЙ ИГНОР", как это делается в реальности - "ПОШЕЛ ВОН ИЗ КРУГА МОЕГО ОБЩЕНИЯ". Как это не доходит до адекватов. Кто это еще не понял (скорее делает вид) и противится этому, для меня уже предположительный тролль и флудер.

Очень характерное заявление. Альты ужасно любят плакать про цензуру со стороны "закостеневшей официальной науки", но сами при первой же возможности норовят ввести цензуру, прескрипционные списки и т.п.

[Альфа]

Владимир Николаевич, на то есть live jornal

  Смею Вас разочаровать. В русскоязычной зоне зоне ЖЖ также есть администрация, и недовольный оппонент пожалуется ЖЖ-Админу. Инста, паблики, "стрим", где Вы полный хозяин своих желаний (при условии, что не нарушаете законодательство РФ) - вот реально свободная зона. НО: только не расстраивайтесь, когда к Вам в гости придут следователи со всеми вытекающими, если нарушите чьё-то авторское право. В зоне пабликов нет Админа, Вас никто-никто не защитит. У нас даже за лайки и репосты сесть можно.

[силасибири]

 
пока на форуме царствует эпатаж (фрик),
от него один шаг до флуда, троллинга, спама и агрессии
и никакие удаляния, баны и модерации тем не помогут