Сказка о "великой" социалистической экономике.

[Ю.М.]

- тебе осталось лишь подтвердить этот свой домысел цитатой их Программы КПРФ

А ты именно привёл эту цитату, но ничего из неё так и не понял. Сам же написал: "В нём коммунисты видят свою ГЛАВНУЮ социальную опору". Читай внимательнее.

[Хендар]

А ты именно привёл эту цитату, но ничего из неё так и не понял. Сам же написал: "В нём коммунисты видят свою ГЛАВНУЮ социальную опору". Читай внимательнее.

- ты гавно. Опора - не может господствовать. Ты болван.

[Ю.М.]

- ты гавно. Опора - не может господствовать. Ты болван.

Ты дерьмо. Опора ещё как может господствовать, если она опора. Опора приводит к политическому господству и КПРФ. Тебе дебилу уже и сказать нечего, вот и мычишь с похмелуги, как баран.

[шерутимов]

Ты дерьмо. Опора ещё как может господствовать, если она опора. Опора приводит к политическому господству и КПРФ. Тебе дебилу уже и сказать нечего, вот и мычишь с похмелуги, как баран.

КПРФ явно раскололась пополам ... +@>

[Ю.М.]

КПРФ явно раскололась пополам ... +@>

Нет. Просто если не назовёшь Хендара дерьмом, у него настроение испортится. Это случайный человек в КПРФ.

[Хендар]

... Опора приводит к политическому господству и КПРФ. ..

- приводит к господству  кого? - Того, кто на нее оперся? - Опора держит, но не главенствует. У тебя, гавна, бессвязное предложение ..."и КПРФ" -это что значит?. Ты шулер. И ты вообще не член КПРФ, ибо ты не знаком с ее Программой, поносишь Сталина и хвалишь горби. Если тебя обнаружат в таком качестве, тебя в КПРФ растерзают. Ты педросский провокатор.

[шерутимов]

Нет. Просто если не назовёшь Хендара дерьмом, у него настроение испортится. Это случайный человек в КПРФ.

Ну-ну . А по моему , Хендар настоящий коммунист . Все для него говно и дерьмо ... +@> Вот вы случайный , не в обиду будь сказано . Слишком лицо интеллигентное 

[Ю.М.]

- приводит к господству  кого? - Того, кто на нее оперся? У тебя, гавна, бессвязное предложение ..."и КПРФ" -это что значит?. Ты шулер. И ты вообще не член КПРФ, ибо ты не знаком с ее Программой, поносишь Сталина и хвалишь горби. Если тебя обнаружат в таком качестве, тебя в КПРФ растерзают. Это педросский провокатор.

Не все в КПРФ дебилы вроде тебя. Люди уже видят, что если я окажусь не прав, то коммунистам "ловить" в политике тогда нечего. Поэтому думающие коммунисты с пониманием относятся к моей позиции. Не поддерживают её, но и не отвергают. Опора, это не только то, на что можно опираться, но и то что само стоит очень крепко. Имеет самостоятельную основу и роль в политике. Это и есть пролетариат. А просто трудящиеся могут быть, при определённых условиях, и крайне реакционной силой. Только рабочий класс среди трудящихся имеет ярко выраженный классовый, СВОЙ интерес в политическом процессе. Это и делает его опорой коммунистической партии. Все остальные отряды трудящихся - шатающиеся силы.

[Ю.М.]

Ну-ну . А по моему , Хендар настоящий коммунист . Все для него говно и дерьмо ... +@> Вот вы случайный , не в обиду будь сказано . Слишком лицо интеллигентное 

Хендар не может быть настоящим коммунистом по моральным соображениям - пьёт, хулиганит, матерится. Это он случайность в КПРФ. Сейчас в КПРФ и рак - рыба. Время такое. Много накипи прибилось в партию. В первую же чистку партии его вычистят. Я попробовал нормально поспорить с ним в его темах, где он ведёт себя прилично, но он струсил, закрылся. Потому, что интелект у этого субьекта - прямо детский. Он до сих пор думает, что чем сильнее выругался, значит сильнее аргументировал.

[посторонний]

Добавлю для обозрния еще один прекрасный абзац из нашей Программы: Российская история полностью подтверждает взгляд на роль революций как локомотивов истории. Без крестьянских войн С.Т. Разина и Е.И. Пугачёва, идей А.Н. Радищева, восстания декабристов, самоотверженных усилий А.И. Герцена и Н.Г. Чернышевского не исчезло бы крепостное право. Без борьбы революционных сил не рухнул бы царизм. Без деятельности В.И. Ленина и возглавляемой им большевистской партии не был бы осуществлён прорыв человечества к принципиально иному общественному строю. Не утвердился бы порождённый историческим творчеством масс новый тип власти — Республика Советов.

Ленин объясняет ОТЛИЧИЕ нового типа власти (государства диктатуры пролетариата) от старого, БУРЖУАЗНОГО типа власти (буржуазного государства):

НОВЫЙ ТИП ГОСУДАРСТВА, ВЫРАСТАЮЩИЙ В НАШЕЙ РЕВОЛЮЦИИ.

«Советы рабочих, солдатских, крестьянских  и пр. депутатов не поняты не только в том отношении, что большинству неясно их классовое значение, их роль в РУССКОЙ революции. Они не поняты ещё и в том отношении, что они представляют из себя новую форму, вернее, новый ТИП ГОСУДАРСТВА.

Наиболее совершенным, передовым из буржуазных государств является тип ПАРЛАМЕНТАРНОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ: власть принадлежит парламенту; государственная машина, аппарат и орган управления ОБЫЧНЫЙ: постоянная армия, гестапо, чиновничество, фактически несменяемое, привилегированное, стоящее НАД народом.

Но революционные эпохи, начиная с конца XIX века, выдвигают ВЫСШИЙ тип демократического государства, такого государства, которое в некоторых отношениях ПЕРЕСТАЁТ уже, по выражению Энгельса, БЫТЬ ГОСУДАРСТВОМ, «не является государством в собственном смысле слова». Это – государство ТИПА Парижской Коммуны, ЗАМЕНЯЮЩЕЕ особую от народа армию и гестапо ПРЯМЫМ И НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ ВООРУЖЕНИЕМ самого народа. В ЭТОМ суть Коммуны, которую оболгали и оклеветали буржуазные писатели…

Именно такого типа государство НАЧАЛА создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах [и создала, о чём было официально объявлено в первые же дни Октябрьской революции, а потом ещё  на VII экстренном съезде РКП (б)].

ГЛАВНЫЕ ОТЛИЧИЯ этого последнего типа государства от старого следующее:

От парламентарной буржуазной республики возврат к монархии совсем лёгок (как и доказала история), ибо остаётся неприкосновенной ВСЯ МАШИНА УГНЕТЕНИЯ: армия, гестапо, чиновничество. Коммуна и Советы рабочих, солдатских, крестьянских и т. д. депутатов РАЗБИВАЮТ и УСТРАНЯЮТ эту машину.

Парламентарная буржуазная республика стесняет, ДУШИТ самостоятельную политическую жизнь МАСС, их непосредственное участие в ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ строительстве всей государственной жизни снизу доверху. ОБРАТНОЕ – Советы рабочих и солдатских депутатов.

Последние воспроизводят тот тип государства, какой вырабатывался Парижской Коммуной и который Маркс назвал «открытой, наконец. Политической формой, в которой МОЖЕТ произойти экономическое освобождение трудящихся» (см. В. И. Ленин. Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 28-29 или см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 46-48).

Великая Октябрьская социалистическая революция была для России единственным реальным шансом национального самосохранения в обстановке военного, политического и экономического краха, распада страны и полной недееспособности правящего буржуазно-помещичьего блока. Закономерным проявлением созидательного характера Великого Октября стало образование многонационального Союза ССР[/b][/color]

[посторонний]

Люди. Вы видите, что я лишь довожу до вашего сведения неискажённый оппортунизмом марксизм-ленинизм. А в ответ на приводимые мною марксистско-ленинские цитаты оппортунисты, прикрывающие высокопатриотической риторикой свою измену интересам освобождения рабочего класса из-под ига капитала, выдвигают в мой адрес вот такие обвинения и угрозы:    

К чему же ты, Посторонний зовёшь? Зовёшь, по сути дела, к топору,

посторонний зовет не к топору, а к ледорубу,

Люди. Если бы сейчас было время господства сталинских «коммунистов»-оппортунистов, которые благодаря тотальному захвату государственной власти интерпретировали марксизм-ленинизм так, как им было удобно для сохранения и укрепления своего господства в обществе, меня бы уже расстреляли в подвалах НКВД или же воткнули бы мне в голову ледоруб. Вы знаете, что «коммунисты»-перевёртыши, отличающиеся своим высокопарным пустозвонством, поступали в «СССР» так со всеми своими противниками и инакомыслящими и, надеюсь, понимаете, что если подобные синьоры придут к власти, всё повторится вновь. Не забывайте этого во время проведения выборов в государственные органы власти.

Посторонний.  

[Ю.М.]

Посторонний. >Люди. Вы видите, что я лишь довожу до вашего сведения неискажённый оппортунизмом марксизм-ленинизм. А в ответ на приводимые мною марксистско-ленинские цитаты оппортунисты, прикрывающие высокопатриотической риторикой свою измену интересам освобождения рабочего класса из-под ига капитала, выдвигают в мой адрес вот такие обвинения.<
Это не измена. Это трезвая оценка ситуации, которая сложилась сейчас в ЯДЕРНОМ мире. Революционная война - НЕВОЗМОЖНА. Это всем конец, без исключения. Я тебе уже вдалбливаю это месяц. Выскажись на эту тему, чёрт побери.

[посторонний]

Первым пунктом своей Програмы-минимум КПРФ записала
...Поэтому в современных условиях КПРФ считает необходимым:
— установить власть трудящихся, народно-патриотических сил;
Отсюда с очевидностью вытекает, что партия не может ориентироваться на рабочий класс в его марксистско-ленинском понимании как объединения крупнопромышленных рабочих. Это видно и из расшифровки этого термина в самой Программе:
Капитализм сам создает предпосылки для установления более совершенного общественного строя. Главная материальная основа неизбежного наступления социализма состоит в обобществлении производства. Движущей силой этого процесса был и остаётся человек труда, рабочий класс. Научно-технический прогресс ведёт к коренному качественному и структурному обновлению рабочего класса города и деревни. Инженерно-технические и научные работники, труженики сферы обслуживания в большинстве своем сегодня также являются наёмными работниками. В результате этого складывается передовой отряд, ядро современного рабочего класса. В нём коммунисты видят свою главную социальную опору.
Как видим,  к рабочим здесь по сути отнесены все работники наемного труда - трудящиеся. Это неизбежное следствие провозглашения мирной формы прихода к власти, ибо крупнопромышленный рабочий класс не является большинством в современном обществе и победить путем выборов он не может в принципе.

МЫ, ЛЖЕКОММУНИСТЫ, как видите, признаём марксизм только на словах и поэтому, чтобы угодить эксплуататорам, в нашей программе к рабочим по сути отнесены все работники наемного труда – трудящиеся, как то: бюрократия (которая, по словам лидера «КПРФ» ГОСПОДИНА Г. А. Зюганова, «преследует, как правило, цели, совершенно отличные от интересов трудящихся»), банковские наёмные менеджеры, биржевые маклеры, получающие огромные доходы в зависимости от того, какое количество прибавочной стоимости они помогли присвоить своим «работодателям» в процессе их спекулятивных игр с ценными бумагами, военные «НАЁМНИКИ», служащие капиталистам для официального и неофициального решения экономических и политических проблем, полицаи насильники, избивающие в полицаев участках всех недовольных режимом и т. д. и т. п.

С этими ГОСПОДАМИ "КПРФ" будет "строить" свой буржуазный социализм...

Посторонний

[посторонний]

Это не измена. Это трезвая оценка ситуации, которая сложилась сейчас в ЯДЕРНОМ мире. Революционная война - НЕВОЗМОЖНА. Это всем конец, без исключения. Я тебе уже вдалбливаю это месяц. Выскажись на эту тему, чёрт побери.

«Вопрос о государстве приобретает в настоящее время особенную важность и в теоретическом и в практически-политическом отношениях… ЧУДОВИЩНОЕ УГНЕТЕНИЕ трудящихся масс ГОСУДАРСТВОМ, которое теснее и теснее сливается с всесильными союзами капиталистов, СТАНОИТСЯ ВСЁ ЧУДОВИЩНЕЕ. Передовые страны превращаются – мы говорим о «тыле» их – в ВОЕННО-КАТАРЖНЫЕ тюрьмы для рабочих… Явно нарастает международная пролетарская революция. ВОПРОС ОБ ОТНОШЕНИИ ЕЁ К ГОСУДАРСТВУ ПРИОБРЕТАЕТ ПРАКТИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ.

Накопленные десятилетиями сравнительно мирного развития элементы оппортунизма создали господствующее в официальных социалистических партиях всего мира течение социал-шовинизма. Это течение (Плеханов, Потресов, Брешковсая, Рубанович, затем в чуточку прикрытой форме гг. Церетели, Чернов и Кº в России; Шейдеман, Легин, Давид и пр. в Германии; Ренодель, Гед, Вандервельд во Франции и Бельгии; Гайндман и фабианцы в Англии и т. д. и т. п.), СОЦИАЛИЗМ НА СЛОВАХ, шовинизм на деле, ОТЛИЧАЕТСЯ ПОДЛЫМ ЛАКЕЙСКИМ ПРИСПОСОБЛЕНИЕМ 2вождей социализма» К ИНТЕРЕСАМ не только «своей» национальной буржуазии, НО ИМЕННО «СВОЕГО» ГОСУДАРСТВА, ибо большинство так называемых великих держав давно эксплуатирует и порабощает целый ряд мелких и слабых народностей… Борьба за высвобождение трудящихся масс из-под влияния буржуазии вообще, и империалистской буржуазии в особенности, НЕВОЗМОЖНА БЕЗ БОРЬБЫ С ОППОРТУНИТСТИЧЕСКИМИ предрассудками НАСЧЁТ «ГОСУДАРСТВА»…

Вопрос ОБ ОТНОШЕНИИ социалистической революции пролетариата К ГОСУДАРСТВУ приобретает, таким образом, не только практически-политическое значение, но самое злободневное значение, как вопрос о разъяснении массам того, что ОНИ ДОЛЖНЫ БУДУТ ДЕЛАТЬ, для своего освобождения от ига капитала, в ближайшем будущем» (см. В. И. Ленин, «Государство и революция»).

[Ю.М.]

«Вопрос о государстве приобретает в настоящее время особенную важность и в теоретическом и в практически-политическом отношениях… ЧУДОВИЩНОЕ УГНЕТЕНИЕ трудящихся масс ГОСУДАРСТВОМ, которое теснее и теснее сливается с всесильными союзами капиталистов, СТАНОИТСЯ ВСЁ ЧУДОВИЩНЕЕ. Передовые страны превращаются – мы говорим о «тыле» их – в ВОННО-КАТАРЖНЫЕ тюрьмы для рабочих… Явно нарастает международная пролетарская революция. ВОПРОС ОБ ОТНОШЕНИИ ЕЁ К ГОСУДАРСТВУ ПРИОБРЕТАЕТ ПРАКТИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ.

Накопленные десятилетиями сравнительно мирного развития элементы оппортунизма создали господствующее в официальных социалистических партиях всего мира течение социал-шовинизма. Это течение (Плеханов, Потресов, Брешковсая, Рубанович, затем в чуточку прикрытой форме гг. Церетели, Чернов и Кº в России; Шейдеман, Легин, Давид и пр. в Германии; Ренодель, Гед, Вандервельд во Франции и Бельгии; Гайндман и фабианцы в Англии и т. д. и т. п.), СОЦИАЛИЗМ НА СЛОВАХ, шовинизм на деле, ОТЛИЧАЕТСЯ ПОДЛЫМ ЛАКЕЙСКИМ ПРИСПОСОБЛЕНИЕМ 2вождей социализма» К ИНТЕРЕСАМ не только «своей» национальной буржуазии, НО ИМЕННО «СВОЕГО» ГОСУДАРСТВА, ибо большинство так называемых великих держав давно эксплуатирует и порабощает целый ряд мелких и слабых народностей… Борьба за высвобождение трудящихся масс из-под влияния буржуазии вообще, и империалистской буржуазии в особенности, НЕВОЗМОЖНА БЕЗ БОРЬБЫ С ОППОРТУНИТСТИЧЕСКИМИ предрассудками НАСЧЁТ «ГОСУДАРСТВА»…

Вопрос ОБ ОТНОШЕНИИ социалистической революции пролетариата К ГОСУДАРСТВУ приобретает, таким образом, не только практически-политическое значение, но самое злободневное значение, как вопрос о разъяснении массам того, что ОНИ ДОЛЖНЫ БУДУТ ДЕЛАТЬ, для своего освобождения от ига капитала, в ближайшем будущем» (см. В. И. Ленин, «Государство и революция»).

Во-первых, Ленина я и сам читать умею. Во-вторых, я попросил ТЕБЯ высказаться, что ТЫ думаешь о всемирной пролетарской вооружённой революции в эпоху ядерного оружия? Что ты крутишься как уж на сковородке? У тебя есть позиция? В чём она по вопросу о ядерной опасности?

[Иван Александрович]

«Вопрос о государстве приобретает в настоящее время особенную важность и в теоретическом и в практически-политическом отношениях… ЧУДОВИЩНОЕ УГНЕТЕНИЕ трудящихся масс ГОСУДАРСТВОМ, которое теснее и теснее сливается с всесильными союзами капиталистов, СТАНОИТСЯ ВСЁ ЧУДОВИЩНЕЕ. Передовые страны превращаются – мы говорим о «тыле» их – в ВОННО-КАТАРЖНЫЕ тюрьмы для рабочих… Явно нарастает международная пролетарская революция. ВОПРОС ОБ ОТНОШЕНИИ ЕЁ К ГОСУДАРСТВУ ПРИОБРЕТАЕТ ПРАКТИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ.

Вопрос ОБ ОТНОШЕНИИ социалистической революции пролетариата К ГОСУДАРСТВУ приобретает, таким образом, не только практически-политическое значение, но самое злободневное значение, как вопрос о разъяснении массам того, что ОНИ ДОЛЖНЫ БУДУТ ДЕЛАТЬ, для своего освобождения от ига капитала, в ближайшем будущем» (см. В. И. Ленин, «Государство и революция»).

Допустим, по Вашей схеме власть взята по принципу Парижской коммуны. Главный вопрос - вопрос производства. Ходить с ружьём много ума не требуется. А вот исполнять высококвалифицированные работы весьма неприятно , поскольку кроме самого человека, на появление брака влияет  оборудование, инструмент, плохая заготовительная организация и т.д. Поэтому человек с ружьем предпочтёт быть "при ружье" - как средстве. дающем хлеб и масло. А на каких принципах будет организовываться производство по "Вашей схеме"? И каким образом будет происходить смена власти? А зарплату как назначать?

[Ю.М.]

Допустим, по Вашей схеме власть взята по принципу Парижской коммуны. Главный вопрос - вопрос производства. Ходить с ружьём много ума не требуется. А вот исполнять высококвалифицированные работы весьма неприятно , поскольку кроме самого человека, на появление брака влияет  оборудование, инструмент, плохая заготовительная организация и т.д. Поэтому человек с ружьем предпочтёт быть "при ружье" - как средстве. дающем хлеб и масло. А на каких принципах будет организовываться производство по "Вашей схеме"? И каким образом будет происходить смена власти? А зарплату как назначать?

Посторонний - горлохват. Он избегает высказываться на счёт конкретных вопросов. Он позёр и фразёр.

[посторонний]

Допустим, по Вашей схеме власть взята по принципу Парижской коммуны. Главный вопрос - вопрос производства. Ходить с ружьём много ума не требуется. А вот исполнять высококвалифицированные работы весьма неприятно , поскольку кроме самого человека, на появление брака влияет  оборудование, инструмент, плохая заготовительная организация и т.д. Поэтому человек с ружьем предпочтёт быть "при ружье" - как средстве. дающем хлеб и масло. А на каких принципах будет организовываться производство по "Вашей схеме"? И каким образом будет происходить смена власти? А зарплату как назначать?

«…Современные буржуа считают себя законными наследниками прежних феодалов, которые признавали за собой ПРАВО УПОТРЕБЛЯТЬ ПРОТИВ ПЛЕБЕЕВ ВСЯКОЕ ОРУЖИЕ, тогда как наличие любого оружия в руках плебея само по себе уже являлось преступлением» [см. К. Маркс, «Гражданская война во Франции» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избр. Пр., т. 2, М., 1985 г., стр. 259)].

Современные капиталисты и прочие проводники их влияния, скрывающиеся под разными условными кличками и говорящие красивые слова о свободе, равенстве и справедливости, считают нормальным наличие в руках буржуазии власти и всех материальных средств воздействия на эксплуатируемые и всячески угнетаемые ею массы. «Заботящиеся» о всеобщем благополучии буржуа-эксплуататоры представляют дело так, будто без них рабочие не смогут производить продукцию, контролировать производство и распределение продуктов в общенациональном масштабе и наряду с этим ещё охранять общественный порядок на улицах населённых пунктов. И при этом, конечно же, они постоянно (вроде как по наивности) «забывают», что всё это имело место в период развития Великой Октябрьской социалистической революции. В условиях того революционного времени человек с ружьём, рабочий и беднейший крестьянин, предпочитали быть с ружьём в руках не для того, чтобы с его помощью отнимать у своих товарищей плоды их труда, как это постоянно делают буржуа в процессе эксплуатации рабочего класса, подавляя всякое возмущение рабочего класса с помощью ружья. В то тяжелейшее революционное время рабочие и беднейшие крестьяне производили продукцию на социалистических фабриках и сами же её распределяли через своих представителей в Советах между всеми членами созданного ими «государства-коммуны»; и наряду с этим ещё вели вооружённую борьбу с эксплуататорами, развязавшими гражданскую войну в интересах  закабаления повстанцев. Вся эта революционная практика рабочего класса на словах сейчас признаётся мелкобуржуазными лицемерами в масках коммунистов героической и доблестной. Но только на словах.    

Далее. Вы спрашивает: «А на каких принципах будет организовываться производство по "Вашей схеме"? И каким образом будет происходить смена власти? А зарплату как назначать?»

Во-первых, это не моя схема. «Схема» организации производства при социализме в общих чертах обрисована марксистско-ленинской НАУКОЙ. Практический опыт социалистического производства и распределения показали Советы при жизни Ленина. Этот опыт был, конечно же, не очень гладким и, можно сказать, даже очень грубым. Но в этом нет ничего удивительного, ибо рабочим массам приходилось всё делать впервые и притом в тяжелейших условиях военного времени и, тем не менее, он имеется. И это говорит о том, что рабочие и беднейшие крестьяне могут управлять страной. И потом не следует забывать, что это управление огромными массами населения осуществляется, прежде всего, через самый передовой, самый просвещённый и сознательный отряд рабочего класса – через коммунистическую партию, вооружённую наукой марксизма-ленинизма и с её помощью указывающую ориентиры развития общества.

[Самбор]

«Вопрос о государстве приобретает в настоящее время особенную важность и в теоретическом и в практически-политическом отношениях… ЧУДОВИЩНОЕ УГНЕТЕНИЕ трудящихся масс ГОСУДАРСТВОМ, которое теснее и теснее сливается с всесильными союзами капиталистов, СТАНОИТСЯ ВСЁ ЧУДОВИЩНЕЕ. Передовые страны превращаются – мы говорим о «тыле» их – в ВОННО-КАТАРЖНЫЕ тюрьмы для рабочих… Явно нарастает международная пролетарская революция. ВОПРОС ОБ ОТНОШЕНИИ ЕЁ К ГОСУДАРСТВУ ПРИОБРЕТАЕТ ПРАКТИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ.
...
Вопрос ОБ ОТНОШЕНИИ социалистической революции пролетариата К ГОСУДАРСТВУ приобретает, таким образом, не только практически-политическое значение, но самое злободневное значение, как вопрос о разъяснении массам того, что ОНИ ДОЛЖНЫ БУДУТ ДЕЛАТЬ, для своего освобождения от ига капитала, в ближайшем будущем» (см. В. И. Ленин, «Государство и революция»).

Спасибо за Ленина.

Подняли очень важный вопрос.

Умные сейчас облагораживают государство, прикрывают его суть.

Суть государства - слуга господ и хозяев.

Суть народа - стадо скотов.

[morgan]

Спасибо за Ленина.

Подняли очень важный вопрос.

Умные сейчас облагораживают государство, прикрывают его суть.

Суть государства - слуга господ и хозяев.

Суть народа - стадо скотов.

Чего то у тебя дюже японские мысли,а по русски изьясниться не можешь?