Сказка о "великой" социалистической экономике.

[Хендар]

Немецкая печать | 08.03.2010
Пресса: Россияне ностальгируют по Сталину
 http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5331454,00.html
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Любовь к Сталину в России символизирует жажду нового величия страны, полагает немецкая печать.

Так, газета Frankfurter Rundschau пишет:
...любовь к Сталину символизирует жажду нового величия. Но затем появился Путин и убрал осколки, оставленные не просыхавшим от водки Ельциным. И тогда вдруг многие эксперты по России объявили об окончании кризиса. Они предлагали тезис, что демократия России не подходит, и что у России есть будущее только в том случае, если сильная личность, наделённая царскими полномочиями, будет осуществлять модернизацию сверху. Путин показал, как это делается, и страна процветала. Так зачем же тогда россиянам Сталин? Ответ на этот вопрос прост. Путинская модернизация сверху провалилась. Бывший президент и нынешний премьер-министр сделал ставку лишь на рост цен на нефть. Теперь он производит впечатление человека, нарядившегося в казацкий костюм и попавшего под внезапный дождь. Уровень безработицы в России высок, как никогда прежде. Крах Путина был вполне предсказуем, ведь модернизацию сверху делают возможными три фактора, которых в России не просматривается. Тому, кто из Кремля собирается успешно править огромной страной, нужны хорошо организованный бюрократический аппарат, одобряющие реформы службы безопасности и функционирующая, объединяющая партия. Ничего этого в России нет. В итоге, Россия возвращается в 90-е – с чувством неуверенности и типично российским стремление импонировать. В этой ситуации портреты Сталина несколько смягчают депрессию.

Газета Süddeutsche Zeitung комментирует правовую ситуацию в России:

Конституция нынешней России выглядит манифестом свободы. Но таковой была и советская конституция. Между положениями конституции и практическим правом пролегает такая глубокая пропасть, что многие россияне видят единственного гаранта своих конституционных прав лишь в Страсбурге. В любом случае, президент страны таковым гарантом не является. Как и во времена Льва Толстого, презиравшего юстицию, многие россияне считают законы инструментом власть имущих, и поэтому эти законы можно не просто обходить; это является жизненной необходимостью. Сегодня милиционеров в России больше, чем их было во всём Советском Союзе. Количество заключенных также резко возросло. Каждый четвёртый мужчина в России побывал в тюрьме или "на зоне". "Зона" отделяет Россию от более гуманного общества. "Зона" отделяет Россию от Европы. Но если в реформу милиции не верят даже те, кто особенно страдает от полицая  произвола, встает вопрос: способна ли Россия вообще быть правовым государством?.

Подготовил Анатолий Иванов
Редактор: Геннадий Темненков
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5331454,00.html

Их нравы...
http://lenta.ru/news/2010/03/08/menschenhandel/
В Германии ликвидирована крупная сеть торговли людьми
Гестапо Германии совместно с коллегами из Испании и Румынии 7 марта провела массовую облаву, ликвидировав одну из самых крупных сетей по торговле людьми на территории ФРГ, сообщает FOCUS. В операции принимали участие, по меньшей мере, 780 сотрудников правоохранительных органов.
В общей сложности обыски прошли на 44 объектах, в основном в землях Баден-Вюртемберг, Северный Рейн-Вестфалия, Нижняя Саксония, Рейнланд-Пфальц, а также в Испании и Румынии. 13 подозреваемых арестованы, еще шестеро задержаны.

Все они являются гражданами Румынии. Их обвиняют в том, что обманом, обещая хорошую работу в Германии, они заманивали молодых девушек из Румынии в ФРГ, а затем под угрозой физической расправы принуждали их к занятию проституцией.

В гестапо отметили, что прошедшая облава напрямую связана с так называемом делом о "безлимитных" борделях, где клиентам за умеренную плату предлагали развлекаться сколь угодно долго и с кем захочется. Процесс над владельцами "безлимитных" публичных домов в настоящее время проходит в Штутгарте....
http://lenta.ru/news/2010/03/08/menschenhandel/

Немецкая гестапо разоружила автобус со школьниками
http://lenta.ru/news/2010/03/08/waffen/
Ученики из профессионально-технического училища в Висбадене использовали экскурсионную поездку с классом в Чехию для закупки оружия, сообщает Welt.
Школьники приобрели множество кастетов, монтировок, ножей, а также баллончиков с перечным газом. Сопровождавший класс в поездке преподаватель обеспокоился и уведомил гестапо.

На обратном пути в Висбаден автобус с классом был остановлен немецкими полицаеми, школьники были обысканы и разоружены. Сообщается, что у них было изъято 25 единиц незаконно приобретенного оружия....
http://lenta.ru/news/2010/03/08/waffen/
- это порня готовит переворот.

[посторонний]

Да, ПСТС, тут порнушка права - ленинская партия изначально создавалась как партия профессиональных революционеров - рабочих среди них было крайне мало. И в дальнейшем, несмотря на все призывы и усилия, она так и не стала пролетарской. Как только ты отрываешься от цитат, ты начинаешь врать как последняя свинья, т.е. как порнушка.

Оппортунист, Хендар. Ленинская партия создавалась внутри социал-демократической РАБОЧЕЙ партии как партия РАБОЧЕГО класса; она создавалась в борьбе против таких оппортунистов, как ты. И то, что в неё входили не только рабочие, но и люди иного социального положения, - этого никто не отрицает. Но, каково было соотношение рабочих и нерабочих в партии, явствует из письма Ленина к Молотову. В этом письме ясно говорится, что в марте 1922 года коммунистическая партия по большинству своего состава стала недостаточно пролетараской. Следовательно, до этого момента большиство её состава было пролетарским. Поэтому не нужно делать из своих оппонентов таких же, как ты, лжецов и приписывать им то, чего они никогда не говорили.

[Хендар]

Милок, что так мало в этот раз на...здел? И цитат не видно.
Читай "Что делать" - там Ленин все описал - тут порнушка верно подметила.
А то что

Ленинская партия создавалась внутри социал-демократической РАБОЧЕЙ партии

- это ты красиво ляпнул - от отчаяния?

[посторонний]

Что-то ви товарисч "Посторонний" часто говорите об извращении ленинских заветов.

А ну-ка поспорте с товарисчем Авелем Енукидзе. Мы посмотрим кто из вас прав. И ми примем решение о вашем несоответсвии с жизнью.

(Заседание 28 января 1934 г., вечернее)
Енукидзе Авель Софронович

1877-1937

 Председательствующий. Слово имеет товарищ Енукидзе. (Аплодисменты.)

Енукидзе. Товарищи, XVII съезд партии с величайшим вниманием и с необычайным подъемом заслушал доклад товарища Сталина, а с сегодняшнего дня, когда этот доклад вышел уже в печать, его будут изучать и читать миллионы людей. Наш съезд заседает в период теснейшего идейного и организационного сплочения нашей партии, в период величайших побед на всех основных участках социалистического строительства как в области индустриализации, так и в области коллективизации сельского хозяйства.

Товарищ Сталин выступил здесь 26 января, как раз в тот день и в тот час, когда он ровно 10 лет тому назад произносил свои знаменитые клятвы от имени партии у гроба великого Ленина о сохранении заветов вождя. Все те заветы, которые оставил В. И. Ленин и осуществление которых с особенной силой тогда подчеркивал товарищ Сталин, выполнены с честью, и наша партия во главе с товарищем Сталиным могла бы предстать перед лицом Ленина с величайшей гордостью и с полным сознанием, что не только его заветы целиком сохранены, но каждый из его заветов получил громадное развитие в продолжение последних десяти лет. Все те итоги, которые подвел на нашем съезде товарищ Сталин со свойственной ему четкостью, твердостью и ясностью, есть, разумеется, результат правильного проведения той основной политики, которую завещал нам В. И. Ленин. Это есть результат титанической, упорной, неустанной работы товарища Сталина, ЦК нашей партии и всей партии по осуществлению основных вопросов строительства социализма в нашей стране. Нужно помнить, товарищи, при каких условиях приходилось осуществлять все эти великие задачи, нужно помнить, в каких условиях приходилось доказывать многим и многим колеблющимся необходимость строительства социализма теми методами, которые получили полное оправдание в работе нашей партии.

Прон. Ты мне приводишь речь ренегата от социализма, восхваляющего и прославляющего своего предводителя «товарища» Сталина, чтобы я с ним поспорил. А зачем мне спорить с человеком, которого уже нет в живых. Тебе, как явному врагу рабочего класса, и Хендару, как скрытому врагу рабочего класса, уже приводили кучу доказательств того, что в нашей стране после смерти Ленина к власти пришли враги социализма, изображавшие из себя коммунистов; наряду с этим были предоставлены бесчисленные доказательства того, что эти коммунисты-оборотни под видом укрепления завоеваний революции и борьбы с «врагами народа» реорганизовали пролетарское государство, устроенное по образу и подобию Парижской Коммуны в буржуазное военно-полицайское государство и с его помощью привели социализм к краху. И это всякий может понять, если сопоставит представленные Лениным признаки организованного при его жизни советского «государства-коммуны», необходимого рабочему классу для перехода от капитализма к коммунизму, с тем государством, которое было восстановлено после его смерти Сталиным и его сподвижниками.

[посторонний]

Вам тысячу раз говорилось:

«Марксизм… признаёт НЕОБХОДИМОСТЬ государства и государственной власти… в эпоху перехода от капитализма к социализму…, – но НЕ ТАКОГО ГОСУДАРСТВА, как обычная парламентарная буржуазная демократическая республика, а такого, как Парижская Коммуна 1871 г., как Советы рабочих депутатов 1905 и 1917 годов» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 28-29; 42-43). 


ГЛАВНЫЕ ОТЛИЧИЯ этого последнего типа государства от старого следующие:

От парламентарной буржуазной республики возврат к монархии совсем лёгок (как и доказала история), ибо остаётся неприкосновенной вся МАШИНА УГНЕТЕНИЯ: армия, гестапо, чиновничество. Коммуна и Советы рабочих, солдатских, крестьянских и т. д. депутатов РАЗБИВАЮТ и УСТРАНЯЮТ эту машину.

Парламентарная буржуазная республика стесняет, душит самостоятельную политическую жизнь масс, их непосредственное участие в демократическом строительстве всей государственной жизни снизу доверху. Обратное – Советы рабочих и солдатских депутатов.

Последние воспроизводят тот тип государства, какой вырабатывался парижской Коммуной и который Маркс назвал «открытой, наконец, политической формой, в которой может произойти экономическое освобождение трудящихся» [См. К. Маркс. «Гражданская война во Франции. Воззвание Генерального Совета Международного Товарищества рабочих» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч., 2-е изд., т. 17, стр. 346 или К. Маркс и Ф. Энгельс. Избранные произведения. Т. 2. М. 1985 г., стр. 241)]» (См. В. И. Ленин. Избранные произведения. Т. 2. М. 1966 г., стр. 28-29).

ОСНОНЫЕ ПРИЗНАКИ ВЛАСТИ ЭТОГО ТИПА: «1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение; 2) замена гестапо и армии, как отделённых от народа и противопоставленных народу учреждений, ПРЯМЫМ ВООРУЖЕНИЕМ ВСЕГО НАРОДА; государственный порядок при такой власти охраняют САМИ ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ, сам вооружённый народ; 3) чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо по меньшей мере ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной оплатой «местечек» превращаются в рабочих особого «рода оружия», оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего.

В ЭТОМ и только в ЭТОМ СУТЬ Парижской Коммуны, как особого типа государства. Эту суть забыли и исказили…» (См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 16-17).

«Именно ТАКОГО типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах» См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 28).

Русская революция не только начала создавать, но и СОЗДАЛА на деле, в реальной действительности Советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны.
 

[Хендар]

Таки идиот, но несчастный идиот.

[посторонний]

Милок, что так мало в этот раз на...здел? И цитат не видно.
Читай "Что делать" - там Ленин все описал - тут порнушка верно подметила.

Оппортунист, Хендар. Ты, как всегда лжёшь, говоря, что Прон что-то верно подметил на счёт создания ленинской партии. Прон говорил:

Нет, не один. Он партию создал нового типа. Где кучка профессиональных революционеров и организация пахарей общающихся с народом. Причём эта организация (партия) под жёствой дисциплиной у центральной группы коммунистов-революционеров.

Ну что я тебе ленинскую книгу "Что делать" пересказывать чтоли буду. Чай сам не маленький прочитать сможешь.

Но в то время, о котором говорит Прон (1902 год), ещё не было партии большевиков и Коммунистической парти тоже ещё не было. Я же говорю, что Прон и ты, Хендар, одного поля ягоды - два гада ползучих, делающих всё возможное, чтобы удержать рабочий класс в повиновении у эксплуататоров.

[Хендар]

Да, но в этой работе Ленин рассказал, какая партия нужна пролетариату (рабочему классу) для победы, а в 1903 он реализовал свой замысел, создав партию большевиков.
Ты смешной и жалкий болван, который всем уже надоел, но расскажи все же, как с большевиками обстояло дело в ПК. Ведь, если тебе поверить, Ленин в России копировал ПК.

[посторонний]

Да, но в этой работе Ленин рассказал, какая партия нужна пролетариату (рабочему классу) для победы, а в 1903 он реализовал свой замысел, создав партию большевиков.
Ты смешной и жалкий болван, который всем уже надоел, но расскажи все же, как с большевиками обстояло дело в ПК. Ведь, если тебе поверить, Ленин в России копировал ПК.

Логика оппортуниста Хендара: "Да, я признаю, что ты (Посторонний) сказал по поводу партии большевиков. Но ты (Посторонний)... всем уже надоел, но всё же расскажи...", видимо, потому, что уже надоел.

Здесь на форуме уже сто раз предоставлялись мною исторические документы, свидетельствующие о том, что при жизни Ленина Советская власть была устроена по типу Парижской Коммуны. И если оппортунисты из "КПРФ" по понятным причинам не хотят видеть и признавать этих очевидных фактов истории, то и после сто первого предоставления этих исторических документов они ничего не захотят видеть в этих документах. Задача оппортунистов состоит не в том, чтобы выяснять истину, а в том, чтобы затемнять эту истину. Если же эту истину тыкают им в нос, то они с изумлённым видом спрашивают, а где здесь эта истина? Мы ничего не видим, да и видеть не хотим.  

[Ю.М.]

Посторонний. >Здесь на форуме уже сто раз предоставлялись мною исторические документы, свидетельствующие о том, что при жизни Ленина Советская власть была устроена по типу Парижской Коммуны. <
Разве у Парижской Коммуны была регулярная армия? Разве была бюрократия? А при Ленине была, с которой он отчаянно боролся. Говорить об опыте Парижской Коммуны, это говорить прежде всего о принципе народовластия и инициативы снизу. Разве можно сравнить двухмесячный опыт ПК, с опытом Советской власти первых 7-ми лет? Вы, Посторонний просто взяли "красивую фразу" о Парижской Коммуне, сделали из неё фетиш и суёте где надо, и где не надо. Парижская Коммуна практически никакого опыта строительства социализма вообще не дала, так как дело там до этого не дошло. В ваших словах, нет главного - осмысленности. Сейчас вооружить весь народ, значит посеять анархию и бессмысленную кровь.

[Хендар]

ПСТС, ты никаких документов не представлял и ничего не доказал, кроме того, что ты сионо-болван. Короче, ты тут не прошел.

[Прон]

Прон. Ты мне приводишь речь ренегата от социализма, восхваляющего и прославляющего своего предводителя «товарища» Сталина, чтобы я с ним поспорил. А зачем мне спорить с человеком, которого уже нет в живых. Тебе, как явному врагу рабочего класса, и Хендару, как скрытому врагу рабочего класса, уже приводили кучу доказательств того, что в нашей стране после смерти Ленина к власти пришли враги социализма, изображавшие из себя коммунистов; наряду с этим были предоставлены бесчисленные доказательства того, что эти коммунисты-оборотни под видом укрепления завоеваний революции и борьбы с «врагами народа» реорганизовали пролетарское государство, устроенное по образу и подобию Парижской Коммуны в буржуазное военно-полицайское государство и с его помощью привели социализм к краху. И это всякий может понять, если сопоставит представленные Лениным признаки организованного при его жизни советского «государства-коммуны», необходимого рабочему классу для перехода от капитализма к коммунизму, с тем государством, которое было восстановлено после его смерти Сталиным и его сподвижниками.

Ну тогда уже полный абсурд.   Значит при Сталине не было социализма. С этим можно согласиться.

Но при Ленине его же тоже не было. Сам Ленин говорил, мол мы строим капитализм.

Значит социализма в СССР никогда не было???
 А как же Брежнев, который говорил о построенном развитом социализме??

[Прон]

. Я же говорю, что Прон и ты, Хендар, одного поля ягоды - два гада ползучих, делающих всё возможное, чтобы удержать рабочий класс в повиновении у эксплуататоров.

А вы сам рабочий класс то спрашивали???

Может ему нравится работать, и он очень даже не против чтобы его немного эксплуатировали. 

Ну там, нужна же милиция, чтобы карманников ловила, нужна армия, чтобы супостатам грозила.

[Аватар]

***

Н О В А Я  П Е С Н Я,  О  Г Л А В Н О М
 ... Над финансовой системой Кризис тучи собирает.
Между долларом и евро гордо реет Неликвидность, конфискации подобна.
То обрушивая рынки, то зашкаливая ставки, Неликвидность торжествует,
 - спекулянты чуют гибель в её воплях громогласных.
В этом стоне - жажда денег!
Обрушенье котировок, экономики паденье и уверенность в банкротстве
 - слышат рынки в этом крике.
Глупый Минфин перед бурей робко мечется по рынкам, в девальвации готовый
 - спрятать страх свой пред Дефолтом.
Олигархи тоже стонут, - олигархам недоступно наслажденье вольным рынком, чудной рыночной стихией:
 - разоренье их пугает.
Все мрачней и ниже индекс опускается над биржей, и бегут прочь капиталы,
 - в бездну сбрасывая курсы.
Гром грохочет. Все сверкает. Это рухнул "Леман Бразерс".
В пене гнева конгрессмены принимают план спасенья.
И с размаху в дикой злобе миллиарды выделяют
- для спасенья "Голдман Сакса".
Неликвидность с криком реет, черной молнии подобна, как стрела пронзает биржи,
- банки в бездну отправляя.
Кризис носится, как Демон, - гордый, черный Демон рынка, - и смеется, и хохочет...
- над банкирами смеется, над правительством хохочет!
В общем стоне "волатильность!" Демон зрит давно усталость.
Он уверен: центробанки не спасут от краха биржи.
 - Пресса воет... Дети плачут. И инвесторы рыдают...
Красным пламенем пылают биржевые котировки.
... И сгорают триллионы: - Кризис! Скоро грянет Кризис!
 - Это смело и свободно реет дух Свободы Рынка, над ревущим гневно Миром;
то кричит пророк победы: - Пусть сильнее грянет Кризис ! . .

http://video.mail.ru/mail/wladeruss435/152/3.html

[посторонний]

Посторонний. >Здесь на форуме уже сто раз предоставлялись мною исторические документы, свидетельствующие о том, что при жизни Ленина Советская власть была устроена по типу Парижской Коммуны. <
Разве у Парижской Коммуны была регулярная армия? Разве была бюрократия? А при Ленине была, с которой он отчаянно боролся. Говорить об опыте Парижской Коммуны, это говорить прежде всего о принципе народовластия и инициативы снизу. Разве можно сравнить двухмесячный опыт ПК, с опытом Советской власти первых 7-ми лет? Вы, Посторонний просто взяли "красивую фразу" о Парижской Коммуне, сделали из неё фетиш и суёте где надо, и где не надо. Парижская Коммуна практически никакого опыта строительства социализма вообще не дала, так как дело там до этого не дошло. В ваших словах, нет главного - осмысленности. Сейчас вооружить весь народ, значит посеять анархию и бессмысленную кровь.

Вот что говорил Ленин о Советской власти, существовавшей при его жизни:

«В Советской власти мы имеем НОВЫЙ ТИП государства, постараемся обрисовать его задачи, конструкцию, постараемся объяснить, почему это – новый тип демократии, в котором пока так много хаотического, несуразного, что составляет в нём живую душу, – и именно: переход власти к трудящимся, устранение эксплуатации и ОТСУТСТВИЕ ОСОБОГО АППАРАТА ДЛЯ ПОДАВЛЕНИЯ. Государство есть аппарат для подавления. Надо подавлять эксплуататоров, но их подавлять НЕЛЬЗЯ ПОЛИЦИЕЙ, их может подавлять ТОЛЬКО САМА МАССА, аппарат должен быть связан с массами, должен их представлять, как представляют их Советы. Они связаны с массами, они дают возможность стоять ближе к ней, они дают возможность воспитывать эту массу» (см. В. И. Ленин, Собр. Соч., т. XV, М., 1922 г., стр. 153-156).

Здесь ясно говорится, что при строительстве социализма необходимо подавлять эксплуататоров, а равно и всякого рода эксцессы, но при этом особо подчёркивается, что их НЕЛЬЗЯ подавлять ПОЛИЦИЕЙ, что их может подавлять только сама масса, организованная по типу Коммуны в Советы.

А вот что говорит марксизм об АРМИИ:

"Гибельное влияние больших постоянных армий на ПРОИЗВОДСТВО достаточно доказывалось на буржуазных конгрессах всевозможных наименований, на митингах, экономических, статистических, филантропических и социологических конгрессах. Поэтому мы считаем излишним распространяться на эту тему.

Мы предлагаем ВСЕОБЩЕЕ ВОРУЖЕНИЕ народа и ВСЕОБЩЕЕ ОБУЧЕНИЕ пользованию оружием.

МЫ ДОПУСКАЕМ В КАЧЕСТВЕ ВРЕМЕННО НЕОБХОДИМОЙ МЕРЫ существование небольших ПОСТОЯННЫХ АРМИЙ, служащих ШКОЛАМИ для обучения командного состава милиции; КАЖДЫЙ гражданин мужского пола должен в течение очень короткого времени служить в этих армиях" (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избр. Пр., т. 2, М., 1985 г., стр. 90).
Написано Марксом в конце августа 1866 г.

Согласно учению марксизма в социалистическую "армию-школу" должен был зачисляться каждый гражданин, способный носить оружие, на время необходимое для обучения ремеслу солдата. После обучения требовалось формировать из этих людей хорошо организованные территориальные кадры запаса с тем, чтобы каждая административно-территориальная единица имела свой батальон, составленный из людей, знающих друг друга, объединённых между собой, вооружённых, снаряжённых и готовых к выступлению в 24 часа [см. Ф. Энгельс. "Письмо организованному Комитету Международного праздника в Париже (см. К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч., т. XVI, ч. I, политизд. ЦК ВКБ (б), 1937 г., стр. 293-294)].


Из сказанного ясно видно, что марксизм допускает временное существование регулярной армии, слитой с РАБОЧЕЙ МИЛИЦИЕЙ, состоящей из отрядов вооружённых рабочих и охраняющей общественный порядок на улицах населённых пунктов совместно с солдатами.

[посторонний]

Посторонний говорит:

Здесь на форуме уже сто раз предоставлялись мною исторические документы, свидетельствующие о том, что при жизни Ленина Советская власть была устроена по типу Парижской Коммуны. И если оппортунисты из "КПРФ" по понятным причинам не хотят видеть и признавать этих очевидных фактов истории, то и после сто первого предоставления этих исторических документов они ничего не захотят видеть в этих документах. Задача оппортунистов состоит не в том, чтобы выяснять истину, а в том, чтобы затемнять эту истину. Если же эту истину тыкают им в нос, то они с изумлённым видом спрашивают, а где здесь эта истина? Мы ничего не видим, да и видеть не хотим.

ПСТС, ты никаких документов не представлял и ничего не доказал, кроме того, что ты сионо-болван. Короче, ты тут не прошел.

Я же говорю, что задача оппортунистов состоит не в том, чтобы выяснять истину, а в том, чтобы затемнять эту истину. Если же эту истину тыкают им в нос, то они с изумлённым видом спрашивают, а где здесь эта истина? Мы ничего не видим, да и видеть не хотим, хотя им уже приводились вот эти доказательства существования советского «государства-коммуны» при жизни Ленина:

[посторонний]

«Марксизм… признаёт НЕОБХОДИМОСТЬ государства и государственной власти… в эпоху перехода от капитализма к социализму…, – но НЕ ТАКОГО ГОСУДАРСТВА, как обычная парламентарная буржуазная демократическая республика, а такого, как Парижская Коммуна 1871 г., как Советы рабочих депутатов 1905 и 1917 годов» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 28-29; 42-43). 

ГЛАВНЫЕ ОТЛИЧИЯ этого последнего типа государства от старого следующие:

От парламентарной буржуазной республики возврат к монархии совсем лёгок (как и доказала история), ибо остаётся неприкосновенной вся МАШИНА УГНЕТЕНИЯ: армия, гестапо, чиновничество. Коммуна и Советы рабочих, солдатских, крестьянских и т. д. депутатов РАЗБИВАЮТ и УСТРАНЯЮТ эту машину.

Парламентарная буржуазная республика стесняет, душит самостоятельную политическую жизнь масс, их непосредственное участие в демократическом строительстве всей государственной жизни снизу доверху. Обратное – Советы рабочих и солдатских депутатов.

Последние воспроизводят тот тип государства, какой вырабатывался парижской Коммуной и который Маркс назвал «открытой, наконец, политической формой, в которой может произойти экономическое освобождение трудящихся» [См. К. Маркс. «Гражданская война во Франции. Воззвание Генерального Совета Международного Товарищества рабочих» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч., 2-е изд., т. 17, стр. 346 или К. Маркс и Ф. Энгельс. Избранные произведения. Т. 2. М. 1985 г., стр. 241)]» (См. В. И. Ленин. Избранные произведения. Т. 2. М. 1966 г., стр. 28-29).

ОСНОНЫЕ ПРИЗНАКИ ВЛАСТИ ЭТОГО ТИПА: «1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение; 2) замена гестапо и армии, как отделённых от народа и противопоставленных народу учреждений, ПРЯМЫМ ВООРУЖЕНИЕМ ВСЕГО НАРОДА; государственный порядок при такой власти охраняют САМИ ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ, сам вооружённый народ; 3) чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо по меньшей мере ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной оплатой «местечек» превращаются в рабочих особого «рода оружия», оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего.

В ЭТОМ и только в ЭТОМ СУТЬ Парижской Коммуны, как особого типа государства. Эту суть забыли и исказили…» (См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 16-17).

«Именно ТАКОГО типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах» См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 28).

Русская революция не только начала создавать, но и СОЗДАЛА на деле, в реальной действительности Советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны. Сей факт засвидетельствовал Ленин, выступая на Седьмом экстренном съезде РКП (б).

СЕДЬМОЙ ЭКСТРЕННЫЙ СЪЕЗД РКП (б)

«Исторически отрицать нельзя, что Россия создала Советскую республику. Мы говорим, что при всяком откидывании назад, не отказываясь от использования буржуазного парламентаризма, – если классовые, враждебные силы (руководимые Сталиным после смерти Ленина – Авт.) загонят нас на эту старую позицию, – мы будем идти к тому, что ОПЫТОМ ЗАВОЁВАНО, – к Советской власти, к советскому типу государства, государства ТИПА Парижской Коммуны. Это нужно выразить в программе».   

РЕЗОЛЮЦИЯ ОБ ИЗМЕНЕНИИ НАЗВАНИЯ ПАРТИИ И ПАРТИЙНОЙ ПРОГРАММЫ

«Затем изменение политической части нашей программы должно состоять в возможно более точной и обстоятельной характеристике нового типа государства, Советской республики, как формы диктатуры пролетариата и как ПРОДОЛЖЕНИЯ тех завоеваний международной рабочей революции, которые НАЧАТЫ Парижской Коммуной. Программа должна указать, что наша партия не откажется от использования и буржуазного парламентаризма, если ход борьбы отбросит нас назад, на известное время, к этой, ПРЕВЗОЙДЁННОЙ (март 1918) нашею революцией, исторической ступени. НО ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ И ПРИ ВСЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ партия будет бороться за Советскую республику, как высший по демократизму тип государства и как форму диктатуры пролетариата, свержения ига эксплуататоров и подавления их сопротивления» [см. Седьмой экстренный съезд РКП (б)].   

[посторонний]

ПСТС, ты никаких документов не представлял и ничего не доказал, кроме того, что ты сионо-болван. Короче, ты тут не прошел.

Все открытые и скрытые враги рабочего класса воюют против Коммуны. Почему? Потому что:

«Коммуна – «ОТКРЫТАЯ НАКОНЕЦ» пролетарской революцией форма, ПРИ КОТОРОЙ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ труда.

Коммуна – ПЕРВАЯ ПОПЫТКА пролетарской революции РАЗБИТЬ буржуазную государственную машину и «открытая наконец» ПОЛИТИЧЕСКАЯ ФОРМА, которою можно и ДОЛЖНО ЗАМЕНИТЬ разбитое» (см. В. И. Лени, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 271). 

В работе «Гражданская война во Франции» (1871) Маркс сделал вывод, что политическая организация типа Парижской Коммуны является наиболее целесообразной формой диктатуры пролетариата (см. «Советский энциклопедический словарь», М., изд. 4-е, 1988 г., стр. 764).


А какую политическую форму предлагают оппортунисты из «КПРФ», чтобы трудящиеся и эксплуатируемые массы могли свергнуть политическое господство буржуазии, которое она удерживает благодаря военно-полицейскому государству, и освободить себя из-под ига капитала?

Кроме буржуазной формы государства оппортунисты ничего предложить не могут.

[посторонний]

Ну тогда уже полный абсурд.   Значит при Сталине не было социализма. С этим можно согласиться.

Но при Ленине его же тоже не было. Сам Ленин говорил, мол мы строим капитализм.

Значит социализма в СССР никогда не было???
 А как же Брежнев, который говорил о построенном развитом социализме??

Социализм был ТОЛЬКО при жизни Ленина. В чём выражался социализм при жизни Ленина? Главным образом в свержении господства буржуазии, состоявшем в уничтожении её аппарата государственной власти (постоянной армии, гестапо, привилегированного чиновничества) и создании нового типа государства: государства вооружённых рабочих, то есть Советской социалистической республики без постоянной армии, без гестапо, без привилегированного чиновничества и отмене частной собственности на землю и орудия производства. Только в силу осуществления этих мероприятий российское общество вступило в первую фазу или на первую ступень коммунистического развития и стало называться (в обычном словоупотреблении) социалистическим.  
Свержение господства эксплуататоров и создание нового типа государства, позволявшего трудящимся и угнетённым массам принимать деятельное участие в управлении государством, необходимо было, прежде всего, для обеспечения условий, позволяющих труженикам работать на себя, а не на капиталиста и осуществлять – по мере развития революции – дальнейшие шаги к социализму. Ибо без уничтожения буржуазного государства и создания «государства» вооружённых рабочих (через посредство которого вооружённые рабочие, руководимые коммунистической партией, могли бы осуществлять свою диктатуру), ни о каком развитии социализма не может быть и речи.

[посторонний]

ОБРАЩАЮСЬ с вопросом ко всем вульгарным филистерам из КПРФ, НАСИЛУЮЩИМ В ИЗВРАЩЁННОЙ ФОРМЕ диалектическую (марксистско-ленинскую) логику.


СОГЛАСНО УЧЕНИЮ марксизма-ленинизма ВЫХОД из рамок буржуазного общества и НАЧАЛО его социалистического переустройства [т. е. вступление в первую фазу (или на первую ступень) коммунистического развития] ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ с УНИЧТОЖЕНИЯ буржуазной государственной машины, постоянной армии, гестапо, привилегированного чиновничества, и ЗАМЕНЫ её более демократической, но всё ещё государственной машиной в виде ВООРУЖЁННЫХ РАБОЧИХ МАСС, переходящих к поголовному участию народа в милиции (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 307). Именно  эти мероприятия означают НАЧАЛО СТРОИТЕЛЬСТВА СОЦИАЛИЗМА, и именно в силу осуществления этих социалистических мероприятий в октябре 1917 года наше российское общество стало называться социалистическим.

ТЕПЕРЬ ВОПРОС? Что произойдёт с данным социалистическим обществом при осуществлении в нём ОБРАТНЫХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ? Другими словами: что произойдёт с данным социалистическим обществом при разрушении государственной машины в виде вооружённых рабочих масс и восстановлении буржуазной государственной машины в виде постоянной армии, гестапо, привилегированного чиновничества?


Мой ответ на этот вопрос: ПРОИЗОЙДЁТ СПОЛЗАНИЕ социалистического общества НАЗАД в болото БУРЖУАЗНОГО общества, то есть произойдёт ОБРАТНОЕ превращение социалистического общества в общество БУРЖУАЗНОЕ.

Люди! Следите за ответом клоунов из КПРФ. Если они не оставят этот вопрос без ответа, то вы увидите настоящий цирк и будете смеяться над тем, как они будут пытаться насиловать диалектическую логику в угоду обоснования своих ублюдочных измышлений. Следите за их ответом, и вы получите удовольствие от своего смеха, когда они начнут опровергать мой ответ на данный вопрос.