Сериал Чернобыль.

[шерутимов]

ты внимательно просмотрел видео?...впитал информацию правильно?

Токио. 10 марта. 120 000 убитыми....и никакой капитуляции... задумайся.

И что ? Главное результат . А он налицо .
Вы , недоумки , так же недооцениваете ядерный потенциал Израиля .
ЯО у нас нет .

[Lesnic]

Ну дак тот олень посмотрел,

смотрел в книгу, олень, а видел фигу.....иди на х у й....до тебя все равно хрен дойдёт, мозг то отсутствует.

[Lesnic]

И что ? Главное результат . А он налицо .
Вы , недоумки , так же недооцениваете ядерный потенциал Израиля .
ЯО у нас нет .

Сергуня, результат конечно на лицо, кто же спорит.....капитуляция и война окончена, я разве  отрицаю это?
я лишь предложил тебе осмыслить события предшествовавшие этой капитуляции, так ли уж они верны в амеровской версии которую ты и иные ТУТ пропагандируете.

кстати, о твоем Израиле.....много на ся берёте, хазары.

[шерутимов]

Сергуня, результат конечно на лицо, кто же спорит.....капитуляция и война окончена, я разве  отрицаю это?
я лишь предложил тебе осмыслить события предшествовавшие этой капитуляции, так ли уж они верны в амеровской версии которую ты и иные ТУТ пропагандируете.

кстати, о твоем Израиле.....много на ся берёте, хазары.

Много . Тут я согласен . Есть чем ответить .


https://www.youtube.com/watch?v=10vdQpDJbbM&t=50s

Можно и блицкригом -

https://www.youtube.com/watch?v=PqlDHoYEcKI

[Napalm]

смотрел в книгу, олень, а видел фигу.....иди на х у й....до тебя все равно хрен дойдёт, мозг то отсутствует.

То что олень увидел в этой книге он озвучил, с присущим ему остроумием и сарказмом в адрес похожего на небритую залупу в очках автора идиотской концепции и его соратников по долбоебизму…


Что там еще должно дойти в рамках "обыденности" для японцев ядерных бомбардировок?

Хочешь тест интересный? На предмет наличия у тебя мозга?

[BJIaquMup]

НЕ имеет значения, сынок..
Ни один гамма-квант не достиг хуя зрителей, точнее их яиц...
Только порыв горячего ветра, и ослепительная вспышка света...
Но, сорванный Стетсон легко нахлобучить вновь.
А, воспаленные глаза залечатся спустя дыва применения Альбуцида..

Серьёзно? Ну, я так и понял, что ты АЕ. Не понятно только, зачем збрил усы?

[ОГМ.]

Вообще то это не картинки, а в некотором роде карта местности, да схема радиоактивного заражения  при ядерном взрыве, взятая из учебного пособия....

И как ты не крути этот радиоактивный эллипс он по любому захватит достаточно обширную часть маневрирующего  в боевом порядке 45-тысячного воинства... И подобное было только в Совке..


А дальше ты спрятался за железобетонный факт скотского отношения Совка к своим гражданам, которые даже не удосужились поинтересоваться а как эти маневры повлияют на здоровье солдат.... Хотя наверняка было известно что с радиацией не шутят...

Так и в США "наверняка было известно, что с радиацией не шутят" однако их ты отмазываешь, оправдываешь и обеляешь, а Советский Союз за ровно тоже самое мешаешь с говном, называешь солдат "подопытными животными" и "только в совке такое".

[ОГМ.]

Вот я тебе о чем и говорю...


А у нас даже исследования хер проведешь.... Мы бы может быть вообще не в курсах были о всех этих событиях, не случись Перестройки и гласности....

Исследования хрен проведёшь? Ха, но это отсутствие исследований не мешает тебе писдеть про "45 тысяч жертв"... Нахрена тебе исследование? Ты же для себя уже все решил - совок говно, отправил на убой, сознательно подопытных животных...

[Lesnic]

Много . Тут я согласен . Есть чем ответить .



Можно и блицкригом -

не ссы, Сергуня...если надо будет найдется чем и ответить....
не приведи Господи вам, хазары, против Северного Ветра плевать.....

[шерутимов]

не ссы, Сергуня...если надо будет найдется чем и ответить....
не приведи Господи вам, хазары, против Северного Ветра плевать.....

Не пугай .

[Napalm]

Исследования хрен проведёшь? Ха, но это отсутствие исследований не мешает тебе писдеть про "45 тысяч жертв"... Нахрена тебе исследование? Ты же для себя уже все решил - совок говно, отправил на убой, сознательно подопытных животных...

Ну речь то идет по сути не об отсутствии исследований, а об утаивании от общественности (и прежде всего своей, советской общественности) самого факта опытов над советскими гражданами.


И почему это мне должно мешать? Что, в первый раз что ли Совку утаивать от своего народа цифры, коими советский народ заплатил за всякого рода эксперименты? Возьмем к примеру жертвы СССР в ВОВ. 7 млн., потом 20, потом 27....

Порядочные люди, которым можно доверять так делают? Ну конечно нет....

И один только этот факт накладывает на Советское государство презумпцию вины. Обязанности доказать народу степень своего чуткого отношения к тем, кем они руководят....
Стаду баранов и тому точный счет ведут...

А то о х у е н н о устроились коммуняки…. И масштабы репрессий кто то должен выискивать, и количество пострадавших в учениях....

[Napalm]

Так и в США "наверняка было известно, что с радиацией не шутят" однако их ты отмазываешь, оправдываешь и обеляешь, а Советский Союз за ровно тоже самое мешаешь с говном, называешь солдат "подопытными животными" и "только в совке такое".

Да я в общем то их не отмазываю, а исключительно доказываю тот факт что там все было совершенно иначе...

[BJIaquMup]

А то о х у е н н о устроились коммуняки…. И масштабы репрессий кто то должен выискивать, и количество пострадавших в учениях....

Вообще-то на ихние увещевания наплевать. Даже в физике и то хрен кому что докажешь. Хотя, казалось бы...
А уж в истории... Говори, чё хошь.

[Napalm]

А слухи чем дальше - тем страшнее , а по СМИ - ситуация под контролем ...

А с другой стороны, что может быть более правдоподобным чем советские социалистические слухи....


Именно благодаря слухам моя мать взяла меня, двух моих двоюродных сестер и быстренько увезла нас к бабке в Казахстан из Якутии...  Мне тогда 3 года было.
И пока мы гостили у бабуси, какие то военные по заказу Министерства цветной металлургии СССР  в трубке Удачная х у й н у л и 1,7 килотонн. Что то там у них не пошло, был выброс, какая то аварийная ситуация.... Ну в общем ограничились одним взрывом, хотя по слухам планировали 8. 

В общем в последствии скважину засыпали, саркофаг в 20 метров. Вроде сейчас по радиации норма....


Ну как бы вот....


Но с другой стороны что мещало правительству и партии сообщить о своих коварных планах, и организовано вывезти хотя бы детей на материк. В какой нибудь Артек, или Орленок на Черное море... Да залупу....

[Юрий Б.]

Сергей ЛЕСКОВ, Юрий СОЛОМАТИН,

"Чернобыль без покрывала и без прикрас"

4 Декабрь, 2007

В современной науке не все в порядке с оценкой последствий Чернобыля. В радиобиологии идет жесткая, на грани фола, порой даже без правил, борьба двух непримиримых научных направлений. С одной стороны, победившей и господствующей с 1990 года гипотезы о вредном действии сколь угодно малых доз радиации и, с другой стороны, оппонирующей ей теории позитивного действия малых доз радиации. Заложниками этого кризиса стали медицинская радиология и практика радиационной защиты населения в трех независимых государствах, наиболее пострадавших в результате аварии на ЧАЭС в 1986 году.

Основы радиационной защиты населения, пострадавшего от чернобыльской аварии 26 апреля 1986 года, базируются на Концепции проживания населения на территориях Украинской ССР с повышенными уровнями радиоактивного загрязнения вследствие чернобыльской катастрофы. Именно с принятием этой концепции на законодательном уровне была закреплена сомнительная в научном отношении победа сторонников линейной беспороговой гипотезы вредного действия сколь угодно малых доз радиации. Базовый принцип концепции в том, что для критической группы (дети 1986 года рождения) эффективная эквивалентная доза дополнительного облучения, связанного с чернобыльской катастрофой, не должна превышать 1,0 мЗв (0,1 бэр) за год и 70,0 мЗв (7 бэр) за жизнь сверх дозы в доаварийный период от природных условий.

Ни в концепции, ни в связанных с нею законах даже упоминания нет о том, какую дозу получало население Украины до Чернобыля. К каким природным дозам прибавляются чернобыльские дозы? Какое между ними соотношение? Именно здесь не сказана вся правда, ее замолчали, сказали недоправду, что иногда хуже откровенного вранья.

Ответ на вопрос о том, какими были дозы "до Чернобыля", стал национальным табу. Это тайна, которая оберегается больше, чем протоколы Политбюро. По данным современной науки (Научный центр радиационной медицины АМН Украины), доаварийная средняя доза облучения населения Украины от источников природного происхождения составляет до 6,0 мЗв за год, в том числе до 70% от природного радиоактивного газа радона в жилых помещениях, что составляет за 70 лет жизни свыше 37 (до 42) бэр. Причина в том, что Украина - всемирно известный радиогеохимический регион.

В среднем по миру, согласно докладу Научного комитета по действию атомной радиации ООН, эта доза составляет 2,3 мЗв за год, или за 70 лет жизни свыше 16 бэр. Дочернобыльские дозы в Украине были и продолжают оставаться в 2 раза больше, чем в среднем по миру! Рядовой украинец "хватает" за 70 лет жизни около 50 бэр (37-42 бэр доаварийных природных и не больше 7 бэр чернобыльских).

[Юрий Б.]

Фактически 7 бэр за 70 лет за счет Чернобыля, по официальным данным, освященным печатями Минздрава и МЧС Украины, получат жители только 34 населенных пунктов Житомирской и Ровенской областей. Эти сведения стали национальным табу!

На загрязненных вследствие аварии на ЧАЭС территориях НЦРМ АМН Украины установил, что почти в половине сел, которые были переселены на новые, чистые территории, совокупные дозовые нагрузки превышают нагрузки вместе с чернобыльской дозой. Так насильственным переселением вроде бы спасали пострадавших. На значительной части Киевской и Житомирской областей, которые относятся к зонам радиоактивного загрязнения, дозы за счет радона в десятки раз больше остатков чернобыльской дозы. Но этого никто не замечает. На предотвращении доз радона политическую, научную и чиновничью карьеру себе не сделаешь. Да и "бабки" здесь не крутятся. Именно в этом и заключается самая большая и неприятная тайна, которую тщательно скрывают уже 12 лет.

Не в пример Украине правительство России в 1994 году приняло общегосударственную программу "Радон". А в США и Европе такие программы были приняты еще до Чернобыля. При решении проблем радиационной защиты нельзя растягивать радиацию по отдельным "хатам", когда каждое ведомство занимается лишь "своей" радиацией. Надо разработать всеобщую концепцию радиационной защиты населения, которая определяла бы общий лимит дозы от источников радиоактивного излучения различного происхождения. Это задача номер 1 для радиационной гигиены и медицинской радиологии. Это дело чести для ученых всех трех государств - Беларуси, России и Украины, пострадавших вследствие чернобыльской катастрофы.

Юрий СОЛОМАТИН - народный депутат Украины, секретарь комитета Верховной рады по вопросам экологической политики, природопользования и ликвидации последствий чернобыльской катастрофы

Пеле и Рональдо - это радиационные мутанты

Украинский депутат и бывший работник Минчернобыля Украины Юрий Соломатин хорошо знает проблему, о которой пишет. Знает и научную сторону, и политическую подоплеку. А она состоит в том, что Чернобылем пугать общественность очень выгодно. На радиофобии, на чернобыльских страхах уже давно делаются большие деньги. А научная истина состоит в том, что природный радиационный фон на Украине многократно превышает те радиационные нагрузки, которые оставила после себя авария на АЭС.

Средняя по миру доза природного излучения составляет 2,4 мЗв в год. Основной вклад дает газ радон. Самый большой уровень излучения в горных районах, а также там, где много песков и особенно гранита. Например, в метро. Доза естественного облучения во Франции -- 5 мЗв в год, в Финляндии - 7,6 мЗв, в Швеции - 6,3 мЗв, в Красноярске, к примеру, - 2,3 мЗв. Самый большой природный фон в России на Кавказских Минеральных Водах. Но именно радоновые ванны - парадокс! - считаются целебными и помогают от множества хворей. Такая же картина в Карловых Варах, в Баден-Бадене, где природный радиационный фон также значительно выше среднего.

Рекордным местом на планете по природному фону являются пляжи Копакабаны в Бразилии, где накоплены так называемые монацитовые пески, способные поднять годовую дозу до 100 мЗв. В прибрежных районах Бразилии естественное облучение выше, чем на пляжах, скажем, Индии в 90 раз. И в 200 раз выше, чем на вулканических почвах Италии. Быть может, в этом и заключается разгадка массового рождения в Бразилии футбольных талантов.

Значительно выше среднего природный фон и в тех районах, где возникали древние очаги цивилизации: Иран, дельта Нила, дельта Ганга. Но это, быть может, простое совпадение.

[Юрий Б.]

По словам директора академического Института проблем безопасности атомной энергетики члена-корреспондента РАН Леонида Большова, возникшая после Чернобыля "опасная" доза 1 мЗв - противоречащая здравому смыслу ловушка, которую соорудили те, кто боролся с высокими технологиями. Около 10 млн жителей России проживает в районах, где годовой естественный фон составляет более 10 мЗв. Врачи знают, что лучевая болезнь возникает при дозе облучения в 1000-2000 мЗв, а на обследование направляют тогда, когда доза облучения составляет не менее 200 мЗв.

И в России на радиофобии делали себе карьеру. В начале 1990-х годов у нас приняты нормативные акты, по которым облучение в 5 мЗв - это чрезвычайная ситуация, а 10 мЗв приравнивается к катастрофе. Можно представить, какая паника поднимется, если вдруг какой-нибудь полусумасшедший террорист, не дай бог, разбросает радиоактивные материалы. Эффект - нулевой, но - нормативы...

Самый опасный техногенный фактор, который влияет на окружающую среду, - обычное загрязнение воздуха, которое "обеспечивают" нам транспорт, энергетические и химические предприятия. Для здоровья конкретного человека фактор загрязнения воздуха в 12-13 раз опаснее, чем проживание в чернобыльской зоне, которое, впрочем, в свою очередь, в 12-20 раз более рискованно, чем работа в закрытых атомных городах Урала, в том числе на печально знаменитом "Маяке".

Сергей ЛЕСКОВ

Крупнейшая техногенная катастрофа в истории цивилизации - авария на Чернобыльской АЭС. В субботу очередная годовщина трагедии. Отошла ли через 17 минувших лет трагедия в прошлое? Специалисты продолжают анализ причин аварии, не утихают споры об ответственности науки за созданные ей и не всегда однозначные технологии. Об уроках Чернобыля министр по атомной энергии РФ академик Александр РУМЯНЦЕВ беседует с обозревателем Сергеем ЛЕСКОВЫМ.

- В канун Чернобыля каждый год журналисты берут интервью у участников тех событий, у ликвидаторов, у руководителей отрасли, у медиков и ученых. Как вам кажется, Александр Юрьевич, сколько еще лет эта тема будет оставаться актуальной?

- Еще минимум 10 лет. Но это в лучшем случае. Если же обрушится крыша саркофага, последствия предсказать невозможно. Саркофаг был построен на 5 лет, а стоит уже 17. Никто эти стены не обследовал, какие реакции идут под крышей - неизвестно. Российскую экспедицию профессора Борового из Курчатовского центра, которая много лет работала в Чернобыле, власти выгнали, потому что денег на работу нет. Правда, на прощание дали Государственную премию Украины.

- Вы хотите сказать, что саркофаг может рухнуть?

- Может. И я заявляю об этом с полной ответственностью. Необходимо построить поверх него новое бетонное укрытие. Проекты предлагались, но они не реализованы. И сегодня мое отношение к укрытию крайне пессимистичное. Сердце у меня неспокойно.

- Какова стоимость нового укрытия?

- Около 150 миллионов долларов. Но дело не в деньгах. Чернобыль стал местом, где переплетаются политические интересы. Разобраться в них не проще, чем в нейтронных потоках, всплески которых регистрировал профессор Боровой.

- Значит, опять возможна катастрофа, опять радиация дойдет до Швеции?

- Нет, глобальная катастрофа невозможна. В худшем случае из-под крыши вылетит радиоактивная пыль. Опасность в резонансе, который неминуемо вызовет обрушение саркофага. Медики доказали, что испуг, радиофобия принесли больше вреда, чем непосредственно облучение и радиоактивное заражение.

- Несмотря на вердикт госкомиссии, до сих пор появляются новые версии причин аварии. Каждая техногенная катастрофа порождает поток писем в редакцию, в которых утверждается, что анализ Чернобыля был неполон. Последняя и ожидаемая вспышка - после гибели "Колумбии".

- Сценарий чернобыльской аварии доказан и у специалистов сомнений не вызывает. Это трагическое сочетание трех факторов. Причем если бы сошлись два любых фактора - аварии бы не было. Первый фактор: физика процесса в графитовом реакторе, когда при интенсификации энергии цепная реакция не затухала, как в водо-водяных реакторах, а возрастала. Второй фактор: несовершенство аварийной защиты, которая была опробована на аналогичных реакторах в оружейном комплексе, где соблюдаются высочайшие требования по безопасности. И в-третьих, мы зевнули человеческий фактор.

[Юрий Б.]

Атомные станции в тот период были переданы из Минатома в Минэнерго, где требования по безопасности существенно ниже. Персонал атомной станции, пусть из благих побуждений, действовал так, будто замышлял диверсию. Решили поставить эксперимент, о недопустимости которого говорили и научный руководитель проекта, и главный конструктор реактора. Аварийная защита была заглушена, кнопки, чтобы не выскакивали, просто заклеили скотчем. В результате эксперимента реактор пошел вразнос - шарахнуло, будто атомная бомба взорвалась.

Подчеркну, что это не снимает вину с науки, которая должна, просто обязана была знать, что такой сценарий возможен.

- Россия строит атомные станции в Иране, Китае, Индии. Неужели там с человеческим фактором лучше, чем на Украине?

- Ни в одной стране Россия не строит чернобыльские реакторы РБМК. Строятся принципиально иные реакторы ВВЭР, сама физика которых исключает подобную аварию. При повышении температуры в активной зоне цепная реакция в них затухает.

- Ходят легенды о том, что в "зоне" рождаются мутанты, а в почве образуются неизвестные минералы.

- Всевозможных уродов можно в изобилии найти и в Кунсткамере. Медицина и биология не имеют данных по увеличению статистики генетических нарушений в Чернобыле. Если говорить о неизвестных минеральных соединениях, то в микроскопических количествах в метастабильной фазе они могут образовываться. Но никто этот вопрос не исследовал - особого интереса, по общему мнению, он не имеет.

- После пребывания в анабиозе, когда новые атомные станции у нас не строились, сейчас Минатом возобновил активность. На какие реакторы делается ставка?

- Балаковская, Волгодонская, Калининская станции - на всех объектах устанавливаются реакторы ВВЭР. В России задуман только один проект по строительству реактора РБМК - 5-й блок Курской АЭС. Но он модернизирован, и разгон цепной реакции там немыслим. Кстати, до сих пор ни на одной установке не удается достичь столь высоких показателей по эффективности и экономичности, как на "чернобыльских" реакторах РБМК.

- Самый значительный научный потенциал отрасли сосредоточен в Московском регионе, а недавно вы подписали соглашение о сотрудничестве с губернатором Борисом Громовым. Собираетесь строить АЭС в Подмосковье?

- Проектов по строительству АЭС в Московской области не имеется.

- Чернобыль - не только техногенная, но и экологическая катастрофа. Именно по части экологии атомное ведомство подвергается ожесточенной критике "зеленых".

[Юрий Б.]

- Наиболее серьезная экологическая катастрофа случилась в России в 1958 году на Урале, на комбинате "Маяк". Сейчас специалисты готовят сводную программу ликвидации последствий аварии в Кыштыме, которая включает укрепление гидротехнических сооружений, мониторинг, строительство каналов, а также полное прекращение сброса низкоактивных отходов в водоемы. Стоимость программы - несколько миллиардов рублей.

- "Зеленые" критикуют вас еще и за недостаточную охрану объектов, где находятся радиоактивные источники.

- Речь, видимо, о проникновении на комбинат в Железногорске группы "зеленых" во главе с депутатом Митрохиным. Надо говорить правду: через дырки в старом заборе они прошли не на комбинат, а на заброшенную много лет назад стройку и, забравшись на крышу, телевиком с 250 метров сняли завод, будто побывали там. После этого инцидента мы взяли под усиленную охрану и заброшенную стройку. Депутат Митрохин удовлетворился и сказал: спасибо, работа проведена.

- Во время чернобыльской аварии вы в ликвидаторы просились?

- Академик Легасов сказал: "Оставайся и анализируй ситуацию". Мы тогда по очереди спали на кожаном диване в кабинете академика Александрова. Я себя знаю: если бы оказался в Чернобыле, точно бы в самое пекло залез. Уже летом мы готовили доклад Легасова на специальной сессии МАГАТЭ, предложили новые способы защиты реакторов. Сам Легасов ушел из жизни слишком молодым в канун второй годовщины аварии. Вообще из семи членов государственной комиссии, срочно вылетевшей в Чернобыль, шестеро уже ушли из жизни. А Легасов, это я запомнил, говорил, что по мере развития техники человечеству будут угрожать все более тяжелые техногенные катастрофы...

Официальная статистика

С целью ослабления последствий аварии Минздрав СССР создал общий чернобыльский регистр, где содержалась информация о 700 тысячах человек. Острая лучевая болезнь найдена у 134 пострадавших, из которых умерли к 2002 году 45 человек. Отмечена связь между резким увеличением заболеваемости раком щитовидной железы у лиц, которым во время облучения не исполнилось 18 лет, и выбросом радиоактивных материалов. Зарегистрировано около 1800 случаев рака щитовидной железы. Эти цифры касаются популяции в 9 млн человек на Украине, 1,3 млн в Белоруссии и 300 тысяч в России. С учетом опыта применения атомного оружия в Японии можно ожидать дополнительного прироста заболеваемости в будущем. Хотя лейкоз является одним из ранних радиационных канцерогенных эффектов, его роста не обнаружено ни у ликвидаторов, ни у жителей загрязненных районов. Помимо рака щитовидной железы, других злокачественных опухолей, которые могли бы стать следствием аварии, не обнаружено.

Полный текст публикации: http://www.chernobyl-portal.org.ua/node/24

[Napalm]

Время сейчас маловато. Фильм смотрю дозировано. Вчера только третью серию посмотрел...


Откровенно говоря не ожидал.... На мой взгляд тема не совсем киногеничная (по аналогии фотогеничность-не фотогеничность). Как можно снять интересный фильм про это не используя различного рода фантастику, радиационных мутантов, которые охотятся  на ликвидаторов аварии, заградотрядов, которые под дулами пулеметов шлют ликвидаторов в реактор, без Годзиллы, иных, нарушающих законы физики и здравого смысла элементов любого фильма-катастрофы?...

Тем не менее у них как то получилось. Фильм действительно интересен, а местами напряжение не хуже чем при просмотре х\ф "Чужие".


Кстати, любителям найти плевок в нашу историю даю наводку еще на один явный ляп... Голые шахтеры. Ну это конечно нонсенс....  Одежда это не только защита от холода, но и хорошая защита от экстремальной жары....