Какой мог быть на Украине голодомор, если население увеличивалось как никогда?

[$_Gargona_$]

---Да всё правильно гутарит правдолюб. Не было на Украине никакого голодомора. Все жили в достатке. Об этом товарищ Сталин во всеуслышание говорил западным синьорым. Ну было там людоедство, так это с жиру бесились. Хотелось ещё и птичьего молока  "=?

---Даже Бергсон признал отсутствие всякого там голода. Он привёл данные, что население Украины увеличилось вдвое. Ну как не верить ?! 

---Надо эти провокаторские темы удалять, да-с ! 

[волкодав]

Надо эти провокаторские темы удалять, да-с !

А не красная ли ты, голова змеинная? Ведь только красные на этом форуме и визжат - "не пущать!", "удалить!", "запретить!"...

[А. Ю. Экономов]

Да не год, дорогой голодожёрщик, а ДВА года. Первый год...

Всё правильно... Вот только такие разъяснения могут создать иллюзию, что с всякими  Речными Коньками можно общаться на здравом уровне, а это не так...  - это общая ошибка в виде ухода в детализацию без решения самоочевидного вопроса. Где массовые захоронения? - вот на что пусть отвечает! Или пусть отвечает по какой причине власти "демократической" Украины не проводят исследование этого вопроса, а постоянно пользуются словесной диареей.  А если обсуждать усушку, утруску и прочие неосновные моменты, то можно балаболить сколь угодно долго, что и имеется.

Так ты мне расскажешь по какой причине давно рассмотренное нужно обсуждать всё вновь и вновь и всё с одними и теми же дураками?  Это  нужно дуракам, тебе лично - кому это нужно?

[$_Gargona_$]

А не красная ли ты, голова змеинная? Ведь только красные на этом форуме и визжат - "не пущать!", "удалить!", "запретить!"...

---И Гулагов никаких не было, да-с. Были обычные пионерские лагеря, но в закрытой зоне. Надо было создать пионерам такие условия, что бы им никто не мешал 

[А. Ю. Экономов]

---И Гулагов никаких не было, да-с. Были обычные пионерские лагеря, но в закрытой зоне. Надо было создать пионерам такие условия, что бы им никто не мешал 

Правильно... А в США скаутские...

[Ой!67]

Люди.
Кто мне подскажет, где находится список лиц причастных к организации голодомора 1932-33 гг на Украине опубликованный СБ Украины 22 или 23 июля 2008 года?
Очень много сообщений в русском интернете, а самого списка нет.
На сайте СБУ слишком всего много и разобратся трудно.
Я имею ввиду вот этот список в оригинале:
Список составлен по архивным материалам и опубликован на сайте СБУ, в нем содержатся фамилии 18 функционеров. Среди них, Станислав Реденс, глава ГПУ УССР, его заместители – Карл Карлсон и Хома Леоню, начальники харьковского облотдела ГПУ УССР Михаил Тимофеев и Зиновий Кацнельсон и начальник учетно-статистического отдела ГПУ УССР Михаил Букшпан.

Также обнародован список документов, "подписанных лично этими людьми, ставших основанием для проведения на Украине массовых репрессий и вызвавших геноцид-голодомор".

До сентября 2008 г. СБУ планирует открыть электронную библиотеку рассекреченных архивных документов, доступ к которой будут иметь все желающие.
http://radyga.com.ua/ukraine/2197-SBU_nazvala____vinovnikov_Golodomora_v_Ukraine.html
 

[А. Ю. Экономов]

Люди.
Кто мне подскажет, где находится список лиц причастных к организации голодомора 1932-33 гг на Украине...

Если кто подскажет, ты дай знать...  Очень интересно ознакомиться с планом таких организаторов-заговорщиков, которые преднамеренно сотворили голодомор. 

Вот только нигде ты такого плана не найдёшь, его не было.

Ты вообще что хочешь то?  Доводы полностью разоблачающие антисоветскую версию  "голодомора" были даны.

[Ой!67]

Если кто подскажет, ты дай знать...  Очень интересно ознакомиться с планом таких организаторов-заговорщиков, которые преднамеренно сотворили голодомор. 

Вот только нигде ты такого плана не найдёшь, его не было.

Ты вообще что хочешь то?  Доводы полностью разоблачающие антисоветскую версию  "голодомора" были даны.

Я хочу список СБУ.

[Begemot]

Люди.
Кто мне подскажет, где

Здесь: http://www.ssu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=80407&cat_id=80404

[Begemot]

провести исследование по поводу голодомора при помощи репрезентативной выборки... о действительном определении повышенной смертности  для конкретного периода.

Здесь: http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Sumy-1932-33.php
 
 Ещё скажи, что когда треть подобранных бездомных голодных детей погибает даже после оказания медицинской помощи, то это не есть "повышенная смертность".

[Begemot]

Да не год, дорогой голодожёрщик, а ДВА года. Первый год они будут есть прошлый урожай и не сеять, т.к. не на чем. А вот на следующий год им будет нечего есть из-за отсутствия нового урожая. Т.е. мясо им надо запасать на ДВА года. А это очень проблематично.
К тому же живой скот даёт приплод и сам прибавляет в весе, а уже зарезанный - нет.

И это первая причина голода

  Весь этот мухинский бред элементарно опровергается сравнением урожая 1932 и 1936 годов:
 

зимой 1932 /33  г. поставки зерна государству не были чрезвычайно высокими, так что в распоряжении крестьян оставалось столько же зерна, как и в 1934  г. и намного больше, чем в 1936  г., однако голода в эти годы не возникало. Причина голода 1932 /33 г., видимо, в том, что  тогда был впервые введен порядок изымать зерно у колхозов и хранить его на элеваторах. Вероятно, при этом считалось, что, как и при продразверстке, на селе останется количество зерна, обеспечивающее безопасность жителей. Однако колхозы - это не миллионы автономных дворов, и зерно было вывезено  полностью. Когда появились признаки голода, бюрократическая машина не смогла быстро отреагировать на необычную проблему, а возникший на селе и на транспорте хаос не позволил быстро спасти положение. Технократическая социальная инженерия дала колоссальный сбой. Для массы людей он стал катастрофой.

 http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a90.htm#hdr_127
 
 

 

Почему среди более двухсот национальностей клятые москали решили заморить именно украинцев

У нас, голодожёрщиков, на этот счёт нет единого мнения. Я, к примеру, считаю, что здесь не было национальной подоплеки, а погибло больше всего людей там, где сопротивление обобществлению личной собственности было наиболее сильным.

[БОГАТЫРЁВ]

А не красная ли ты, голова змеинная? Ведь только красные на этом форуме и визжат - "не пущать!", "удалить!", "запретить!"...

трындишь ты однако!
Красные, как тут очень хорошо, как раз видно, выступают с позиций поиска правды: "Доказательства в студию", "кто доказал, и где доказал?" "сколько в действительности?" и т.д..
А вот "белые" и прочие капиталисты, как всегда швыряются мифами, которые давно уже были не только разоблачены, Но ещё и давно же выставлены НАУЧНО ДОКАЗАННЫЕ факты и цифры.
И более того!
Как раз "белые" и капиталисты, выступают с тех самых позиций ""не пущать!", "удалить!", "запретить!"...
Яркий пример Ющенок в Киеве и его компания, но на нашем форуме.

Так что не вали с больной либероидной головы на здоровую!

[БОГАТЫРЁВ]

Люди.
Кто мне подскажет, где находится список лиц причастных к организации голодомора 1932-33 гг на Украине опубликованный СБ Украины 22 или 23 июля 2008 года?
Очень много сообщений в русском интернете, а самого списка нет.

А нахрен этот список вообще разбирать, если и так давно уже доказано что "голодомор" и весь миф вокруг него - полное фуфло?
что опять "снова-здорова" по новой доказывать тысячу раз давно доказнаное?
помогать врагам России в войне сней?

НАХРЕНА?!
не понимаю...

[Begemot]

Сам термин "голодомор" придуман в Америке.
Ну нет такого выражения ни в русском ни в украинском языке.
Обратите внимание : фаервол постоянно подчеркивает этот термин.
 "=?

  А ты набери слово "долбойоб", и оно тоже окажется подчеркнутым. Но это же не говорит, что тебя в природе не существует.
 А термин "голодомор" происходит от обычных русских и украинских слов: "морить голодом".

[А. Ю. Экономов]

Здесь: http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Sumy-1932-33.php
 
 Ещё скажи, что когда треть подобранных бездомных голодных детей погибает даже после оказания медицинской помощи, то это не есть "повышенная смертность".

Что "здесь"?!   И что с этим делать?  Ты давай конкретный текст из того на что привёл ссылку и сообщи что этот текст доказывает.

[А. Ю. Экономов]

   А термин "голодомор" происходит от обычных русских и украинских слов: "морить голодом".

Да? А почему слова не имеется в словаре Даля?  И в БЭС не имеется...  Выдуманная сущность, однако.

[вова2]

Кстати, одним из последствий голода 30-х "свидоми" историки и "пысьмэнныки" считают изменение национального состава Украины, то есть они считают, даже не считают, а везде кричат, что в вымершие от голода села массово завозились русские из центральных районов Великороссии. Что это делалось специально для изменения национального состава...
Кто нибудь , слышал, что его родственников насильно или специально переселили из России на Украину в то время?
Кто нибудь может назвать такие села?
Название, район, область. Можно голове сильрады позвонить, расспросить...
Только " мэни бабця казалы" - не надо.

[Бергсон]

---Да всё правильно гутарит правдолюб. Не было на Украине никакого голодомора. Все жили в достатке. Об этом товарищ Сталин во всеуслышание говорил западным синьорым. Ну было там людоедство, так это с жиру бесились. Хотелось ещё и птичьего молока 

---Даже Бергсон признал отсутствие всякого там голода. Он привёл данные, что население Украины увеличилось вдвое. Ну как не верить ?! 
      Так и есть! правильной дорогой идёте товарищи! 
---Надо эти провокаторские темы удалять, да-с !

      Эти ваши капиталистические замашки надо бросать. Тут свободный коммунистический форум!

Begemot

Ещё скажи, что когда треть подобранных бездомных голодных детей погибает даже после оказания медицинской помощи, то это не есть "повышенная смертность".

      Если родители идиоты, какой спрос с детей?

[Бергсон]

Кстати, одним из последствий голода 30-х "свидоми" историки и "пысьмэнныки" считают изменение национального состава Украины, то есть они считают, даже не считают, а везде кричат, что в вымершие от голода села массово завозились русские из центральных районов Великороссии. Что это делалось специально для изменения национального состава...

      Было тут два недоноска, пока я не спросил где убыль населения и не показал статистику по БСЭ. Теперь недоноски где-то читают русские книжки.   +@>

[$_Gargona_$]

      Было тут два недоноска, пока я не спросил где убыль населения и не показал статистику по БСЭ. Теперь недоноски где-то читают русские книжки.   +@>

---Я всё больше и больше убеждаюсь, что у тебя на плечах качан квашенной капусты, а не голова. Вот как раз за счёт притока русского населения Украина стала иметь болшее колличество людей. Русские селились везде ... во всех руспубликах. Это была самая настоящая анексия территорий, с далеко идущими планами. Такое же пытались проделать и в прибалтийских республиках  $  А в ЮО просто выдавали паспорта чуркам, которые русских всеми фибрами своей блевотной души ненавидят. Просто им выгодно за спинами русских прятаться (на данном этапе).

---При переписи населения Россия включила в свой состав и те 800 000 грузин, которые имели российское гражданство. Такое же произошло и со всеми не русскими гражданами России, проживающими по всей стране.

---Русские такое творили по всей стране, что вспоминать об этом больно. Например в Грузии и Армении в кинотеартрах нельзя было крутить фильмы на родном языке. Я это знаю точно ! Это я к тому, чтобы не стал мне здесь петь песни об обратном  $  На Украине была та же история. Ни одного фильма на родном языке нельзя было просмотреть ни в одном кинотеатре страны !

---У меня мать была учительницей по химии. Её подруга, учитель украинского языка и литературы, часто жаловалась ей, что украинский язык не считался важным предметом. Их заставляли выставлять удовлетворительные оченки любому двоечнику. А экзамены в школах по украинскому сдавали абсолютно все, даже не готовясь к ним. Все знали, что тройка обеспечена.

---То же самое касалось и иностраных языков. Они не имели статуса важности для государства и даже наоборот. Тоже никогда не готовились к сдаче по иностраным языкам. Знали, что сдадут (экзамены). Это была линия партии и правительства - не дать народу нужного образования. Держать его за быдло - так легче им управлять. А те кто заканчивал ИНЯЗ, все как один состояли на учёте в КГБ  $

---Чтобы получить высшее образование, грузин или армянин или казах, или ещё кто, они должны были приехать в города Украины или РСФСР ... Беларусии, т.к. своих национальных интситутов они не имели и иметь не могли - запрет. И это тоже была линия твоей партии. Была специальная квота на приём чурок в высшие учебные заведения СССР. И горе тому, кто её нарушал. Каралось увольнением. Институты, университеты, медины - все были подконтрольны КГБ.

---Ну что скажешь, казявка ванючая ?