РЕЛЯТИВИСТСКОЕ ЗАМЕДЛЕНИЕ ВРЕМЕНИ – МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ?

[kichrot]

... загрубив измерения при сверке тех же длин в своих взаимно движущихся ИСО, они добиваются своего условия, что длины и часы идентичны. ...

Сережа, единицы измерений физических величин в ИСО тождественны, что и закреплено в первом постулате СТО, без всяких загрублений. 
Сережа, у тебя каша в голове. 

[kichrot]

... Ускорив одну из ИСО после установления идентичности, релятивисты делают эти ИСО не идентичными ...

Сережа, если ускорить ИСО действием силы, ИСО превратится в неИСО. 
А, в неИСО действует динамический (абсолютный) эффект отставания часов. 

[sergey_B_K]

Сережа, единицы измерений физических величин в ИСО тождественны, что и закреплено в первом постулате СТО, без всяких загрублений. 
Сережа, у тебя каша в голове. 

Не сваливайте свою кашу на других. Вы заявляли, что сверяли меры между ИСО, а не в самих ИСО. А при этом "между" по вашему талмуду обязательны сокращения. Преобразования Лоренца на марше. Так что не юлите. Выбор интервала времени, в котором не будет сокращений между ИСО в студию.
Тем более, что сокращения будут неслабые. При v = 0,9 C движущийся стержень сократится в пропорции 0, 436 или в 2,3 раза... Не правда ли, "метрологическая точность" для "загрубления"... Что ещё выдумаете, чтобы всунуть свой чемоданчик без ручки? Хе-хе... 

Сережа, если ускорить ИСО действием силы, ИСО превратится в неИСО. 
А, в неИСО действует динамический (абсолютный) эффект отставания часов. 

Правильно (по релятивизму, конечно). И вот это самое ускорение приводит к тому, что улетевший близнец стареет медленнее по самому же Эйнштейну (цитату я приводил). И неэквивалентность СО, одна из которых ускорилась, также признавал Эйнштейн. А при неэквивалентности/равноправности падает первый постулат, поскольку будет известно какая из двух ИСО получила ускорение. Финита ля комедия...
Больше всего меня удивляет та бессовестность, с которой релятивисты могут гнать любую пургу, да ещё в этом обвинять оппонентов. Это и у цуцика не позаимствуешь... 

[Метафизик]

релятивисты могут гнать любую пургу

Не поддаются? 

[sergey_B_K]

Не поддаются? 

Да, нет... Только и делают, что тупят... 

[DESIGNER]

Цитата: DESIGNER от 01 Октябрь 2019, 06:29:46

    А как вы рассчитаете ваш "абсолютный" эффект в ИСО неподвижного близнеца? ...


Почитайте учебники. 


Цитата: DESIGNER от 01 Октябрь 2019, 06:29:46

    ... собственное время между любыми событиями будет тождественным?


Да, в относительно движущихся ИСО единичные интервалы времени тождественны, по определению. 

Ваши комментарии говорят только о вашей некомпетентности в теории относительности. Учитывая отсутствие конструктивности в ваших комментариях, у меня пропало желание вам отвечать. Уж извините :(.

[kichrot]

... Вы заявляли, что сверяли меры между ИСО, а не в самих ИСО. А при этом "между" по вашему талмуду обязательны сокращения. Преобразования Лоренца на марше. Так что не юлите. Выбор интервала времени, в котором не будет сокращений между ИСО в студию.
Тем более, что сокращения будут неслабые. При v = 0,9 C движущийся стержень сократится в пропорции 0, 436 или в 2,3 раза... ....

Сережа, ты потерял нить рассуждений. 
Задача состояла в том, что бы абсолютно синхронизировать часы, находящиеся в одной точке, в двух относительно движущихся ИСО, в условиях мысленного эксперимента. 
Сержа, уже сама постановка задачи содержит в себе положительное решение, т.к. нахождение часов в одной точке, при любой их относительной скорости, делает синхронизацию мгновенной (абсолютной), в силу отсутствия расстояния между ними. 
Сережа, я уже отмечал, что с логикой у тебя полный абздец. 

[kichrot]

... Правильно (по релятивизму, конечно). ...

А по чему не правильно??? 

...  И вот это самое ускорение приводит к тому, что улетевший близнец стареет медленнее по самому же Эйнштейну (цитату я приводил). И неэквивалентность СО, одна из которых ускорилась, также признавал Эйнштейн. ...

Правильно. 

... А при неэквивалентности/равноправности падает первый постулат, поскольку будет известно какая из двух ИСО получила ускорение. ...

Какое отношение неравноправность неИСО имеет к равноправности ИСО??? 

[kichrot]

... отсутствие конструктивности ...

При критике СТО конструктивность должна начинаться с точного следования положениям СТО. 
Без этого, Вы любую чушь можете обозвать СТО и кричать, что СТО чушь. 
Собственно этим "критики" СТО и занимаются, в подавляющем большинстве случаев. 

[sergey_B_K]

Сережа, ты потерял нить рассуждений. 
Задача состояла в том, что бы абсолютно синхронизировать часы, находящиеся в одной точке, в двух относительно движущихся ИСО, в условиях мысленного эксперимента. 
Сержа, уже сама постановка задачи содержит в себе положительное решение, т.к. нахождение часов в одной точке, при любой их относительной скорости, делает синхронизацию мгновенной (абсолютной), в силу отсутствия расстояния между ними. 
Сережа, я уже отмечал, что с логикой у тебя полный абздец. 

Так Вы уверены, что можно при мгновенном совмещении длин и часов взаимно движущихся ИСО в одной точке по релятивизму сверить без его сокращений эти длины и интервалы времени, показываемые часами? 

Какое отношение неравноправность неИСО имеет к равноправности ИСО???

Ну, это Вы должны знать и без меня, дорогуша... Переход СО с одной скорости (или состояния покоя) занимает конечный отрезок времени, например, у тех же близнецов, а замедление времени рассчитывается релятивистами на всё время и определяется именно в интервале инерциального движения. То есть у самих релятивистов вопрос равноправности ИСО сводится именно к факту - была ли ускорена одна из них или нет.
Но Вы же безграмотны и безнравственны. Потому из лужи и не вылазите, будучи уверенными в непогрешимости своей глупости... 

При критике СТО конструктивность должна начинаться с точного следования положениям СТО.

Для начала, сами защитнички должны строго следовать, а не бегать по кустам, защищая СТО путём её извращения. Тогда может быть и дойдёт до них, что если кто и извращает, то именно они сами... 

[kichrot]

Так Вы уверены, что можно при мгновенном совмещении длин и часов взаимно движущихся ИСО в одной точке по релятивизму сверить без его сокращений эти длины и интервалы времени, показываемые часами? ...

 

Сережа, речь идет о синхронизации часов, а о не сравнении единичных отрезков и интервалов. 
Сравнивать единичные интервалы и отрезки, при относительном движении ИСО, нет необходимости, так как их тождество запостулировано в первом постулате СТО. 
А, при совмещении в одной точке относительно движущихся часов, синхронизация проста до безобразия - на осях времени двух часов одномоментно отмечается точка относительного нуля. 
Погрешности при таком способе быть не может, так как оси времени совмещены и точка ставится один раз, сразу на обе оси. 

... Ну, это Вы должны знать и без меня, дорогуша...

Сережа, так я это знаю, в отличии от тебя. 
Абсолютный (динамический) эффект замедления времени, в ускоряющихся под действием силы неИСО, не имеет ни какого отношения к кинематическому (относительному) эффекту замедления времени, в относительно движущихся ИСО. 

[sergey_B_K]

 

Сережа, речь идет о синхронизации часов, а о не сравнении единичных отрезков и интервалов. 

Вы не различаете постановку задачи и следствие. Синхронизация часов предполагает не только одинаковое положение стрелок, но и идентичность интервалов времени. Если идентичность не проверяется, то Вы не можете сказать, что часы идентичны. Постулат здесь до фени. Он должен следовать из наблюдаемого, а не пальцем в небо только потому, что кому-то так захотелось.
Да и в релятивистских "эХскриментах" с теми же самолётами. Сверялись часы во взаимно неподвижном состоянии, после чего один самолёт ускорялся, летел, снова ускорялся. СО автоматически становились по релятивизму неравноправными, а релятивистские формулы СТО сохраняют корректность исключительно в случае, когда ни одна из взаимно движущихся СО не ускорялась. Так что на постулаты нечего ссылаться. Полный абсурд, опровергаемый самими релятивистами со всей их оголтелостью.

[kichrot]

... Синхронизация часов предполагает не только одинаковое положение стрелок, но и идентичность интервалов времени. ...

Так, как Сережа метрологию не знает, то естественно он не понимает то, что синхронизация часов и синхронизация колебаний несколько разные понятия. 
Сережа, часы это эталонный периодический процесс, который в тождественных условиях тождественен, по частоте и длительности периода. 
Сережа, при синхронизации часов совмещается на оси времени точка относительного нуля, и все. 

... Постулат здесь до фени. Он должен следовать из наблюдаемого, ...

Сережа, постулат о равноправности ИСО в СТО абсолютно привязывает СТО к классической механике, в рамках которой ИСО также равноправны. 
Сережа, ставя под сомнение постулат о равноправности ИСО, ты ставишь под сомнение всю классическую механику. 
Сережа, берешься опровергать классическую механику, всю целиком??? 
Граждане читатели темы, запасайтесь попкорном, будем наблюдать Сережины потуги свержения классической механики. 
Приступай Сережа. 

[sergey_B_K]

Так, как Сережа метрологию не знает, то естественно он не понимает то, что синхронизация часов и синхронизация колебаний несколько разные понятия. 
Сережа, часы это эталонный периодический процесс, который в тождественных условиях тождественен, по частоте и длительности периода. 
Сережа, при синхронизации часов совмещается на оси времени точка относительного нуля, и все. 

А главное тупят без всякого зазрения совести...
Вот совместили двое часов. Одни идут, другие стоят. Стрелки в момент совмещения одинаково ориентированы. Так что, часы идентичны? Или по фирме будете судить, бездарь... 

Сережа, постулат о равноправности ИСО в СТО абсолютно привязывает СТО к классической механике, в рамках которой ИСО также равноправны. 

Нихрена не привязывает. Это релятивистам так хочется в их извращённых галлюниках...

Сережа, ставя под сомнение постулат о равноправности ИСО, ты ставишь под сомнение всю классическую механику.  Сережа, берешься опровергать классическую механику, всю целиком??? 
Граждане читатели темы, запасайтесь попкорном, будем наблюдать Сережины потуги свержения классической механики. 
Приступай Сережа. 

Ну, вот... Опять пошли вопросы о бивнях у собаки... Не липнете, для начала, к классической физике. Она опирается на проверяемое, а не на измышляемое. И кинематикой не ограничивается, и формулы не тасует. И вообще, в основе классической физики положен эфир, как светоносная субстанция, не позволяющая предполагать одинаковость скорости света в любой взаимно движущейся ИСО. А релятивисты на всё это болт положили, но, понимая свою никчёмность, лезут к классической физике. Подите-подите... Сами нахезали, сами своё и нюхать будете... 

[kichrot]

...
Вот совместили двое часов. Одни идут, другие стоят. ...

Сережа, если часы стоят, то их не синхронизируют, а ремонтируют. 
Сережа, общество потеряло, в твоем лице, не реализовавшего себя клоуна. 

[kichrot]

...
Нихрена не привязывает. Это релятивистам так хочется вы их извращённых галлюниках...
Ну, вот... Опять пошли вопросы о бивнях у собаки... Не липнете, для начала, к классической физике. Она опирается на проверяемое, а не на измышляемое. И кинематикой не ограничивается, и формулы не тасует. И вообще, в основе классической физики положен эфир, как светоносная субстанция, не позволяющая предполагать одинаковость скорости света в любой взаимно движущейся ИСО. А релятивисты на всё это болт положили, но, понимая свою никчёмность, лезут к классической физике. Подите-подите... Сами нахезали, сами своё и нюхать будете... 

Сережа затрындел, на своей волне - волне невежества. 

[kichrot]

... в основе классической физики положен эфир, как светоносная субстанция, ...

Сережа, не гони невежественную пургу. 

[sergey_B_K]

Сережа, если часы стоят, то их не синхронизируют, а ремонтируют. 
Сережа, общество потеряло, в твоем лице, не реализовавшего себя клоуна. 

А откуда Вы знаете, что они стоят? Может наблюдатель в движущейся ИСО релятивист и в его галлюниках часы идут? Грибочков объелся или белочка укусила...   

Сережа, не гони невежественную пургу. 

Читайте Эйнштейна, прежде чем 

[kichrot]

А откуда Вы знаете, что они стоят? ...

Отсюда:

...
Вот совместили двое часов. Одни идут, другие стоят. ...

 

Читайте Эйнштейна, ...

Тебе, Сережа, еще рано читать Эйнштейна. Ты, Сережа, еще классическую механику не усвоил.   

[sergey_B_K]

Отсюда:

 

Тебе, Сережа, еще рано читать Эйнштейна. Ты, Сережа, еще классическую механику не усвоил.   

Без взаимной неподвижности это не очевидно. Ещё и самих релятивистов-наблюдателей нужно на тесты WADA проверить...
Опять-таки, я же Вам привёл дебилизм с самолётами. Совмещение было при взаимной неподвижности или при движении? Сами же демонстрируете бездарную тупость релятивизма, подменяя рассмотрение пустым флеймом... 

Тебе, Сережа, еще рано читать Эйнштейна. Ты, Сережа, еще классическую механику не усвоил.

Вам нужно сначала знать, что Эйнштейн говорил по поводу эфира в классической физике, а не бездарно тупить...