Автор Тема: Парадокс близнецов  (Прочитано 8379 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24809
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +531/-1241
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #60 : 12 Сентябрь 2019, 21:33:28 »
... преобразования Лоренца и всё, что на этом построено, не зависят от конкретной методики. ...

Я показал, в моем посте выше, для какого метода измерений выполняются ПЛ.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #60 : 12 Сентябрь 2019, 21:33:28 »
Загрузка...

Онлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +25/-30
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #61 : 12 Сентябрь 2019, 21:34:05 »
Что такое динамическое поле???  :)
Динамическое поле - это поле, изменяющееся во времени в отличие от статического поля. Вот, например, так, для взаимно вращающихся зарядов

В резонаторе источник поля, как правило на стенке или возле неё. Расчёт вёлся для гармонического поля с источником на стенке. Но и для других типов возбуждения резонаторов поля движущегося и неподвижного резонатора будут различны, что влияет, как понимаете и на резонансную частоту.

Онлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +25/-30
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #62 : 12 Сентябрь 2019, 21:37:16 »
Конкретная методика - измерения в условиях относительного движения ИСО.  :)
Остальные детали метода, для определения кинематического эффекта, неважны.  :)
Этого для конкретизации методики слишком мало. Я уже приводил источник, демонстрирующий, что в зависимости от направления движения измерительной линейки относительно неподвижного излучателя, результат измерения может принципиально изменяться. Ещё раз привожу ссылку
http://sbkaravashkin.blogspot.com/2018/01/7.html

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24809
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +531/-1241
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #63 : 12 Сентябрь 2019, 21:39:21 »
Динамическое поле - это поле, изменяющееся во времени в отличие от статического поля. ...

... независимость распространения динамического поля от характера движения источника, ...

И, как это опровергает ПО движения???  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24809
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +531/-1241
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #64 : 12 Сентябрь 2019, 21:40:29 »
Этого для конкретизации методики слишком мало. ...

Нет, абсолютно достаточно.  :)
Для всех известных, корректных методов измерения, в условиях относительного движения ИСО, ПЛ выполняются.  :)
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2019, 21:47:40 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24809
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +531/-1241
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #65 : 12 Сентябрь 2019, 22:01:58 »
... Ещё раз привожу ссылку
http://sbkaravashkin.blogspot.com/2018/01/7.html

Бегло прочитал.  :)
Сразу бросается в глаза использование неопределенных терминов и логически несогласованных понятий. Глоссарий, который должен присутствовать, в случае переопределения автором понятий, отсутствует.   :)
В топку.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Онлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +25/-30
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #66 : 12 Сентябрь 2019, 22:25:50 »
Нет, абсолютно достаточно.  :)
Для всех известных, корректных методов измерения, в условиях относительного движения ИСО, ПЛ выполняются.  :)
Я привёл достаточно примеров и даже заставил Вас начать вариации релятивизма, признав время абсолютным, хотя Эйнштейн постоянно и настойчиво повторял, что именно время относительно.
В топку, говорите, статью? Ваши проблемы. Работы многих столпов науки туда бросали. Это не значит, что там что-то неверно.
Неопределённые термины, говорите? А не уточнить ли Вам список известных Вам терминов, для начала?
Бога ради. Молитесь абсурду. Я же не мешаю.   #&
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2019, 22:28:38 от sergey_B_K »

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24809
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +531/-1241
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #67 : 12 Сентябрь 2019, 22:33:57 »
... Эйнштейн постоянно и настойчиво повторял, что именно время относительно.
...

Голословно.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24809
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +531/-1241
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #68 : 12 Сентябрь 2019, 22:37:07 »
...
Бога ради. Молитесь абсурду. Я же не мешаю.   #&

Еще один спекся, не осилив элементарную теорию.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Онлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +25/-30
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #69 : 12 Сентябрь 2019, 23:02:53 »
Троллинг удалён.
Ах! Так Вы тролль, батенька... Так сразу и сказали бы. А я невзначай подумал, что Вы разбираться в вопросе собрались. На закуску привожу цитату из работы Эйнштейна  "Теория относительности" т. 1, с. 184
"Таким образом, движущиеся часы идут медленнее, чем те же часы, покоящиеся относительно к. При этом, необходимо представлять, что скорость хода часов в движущемся состоянии определяется путём постоянного сравнения положения стрелок этих часов к положениям стрелок же покоящихся относительно системы к часов, которые измеряют время системы к и мимо которых проходят рассматриваемые движущиеся часы. Если бы нам удалось сообщить часам скорость, близкую к скорости света, то стрелки часов с точки зрения системы к двигались бы бесконечно медленно"
Так что тоже не переводите стрелки с себя на других...  &/
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2019, 20:03:42 от Иван Горин »

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24809
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +531/-1241
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #70 : 12 Сентябрь 2019, 23:08:21 »
... с точки зрения системы к ...

Вот он, Ключик золотой.  :)
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2019, 23:11:10 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Онлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +25/-30
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #71 : 12 Сентябрь 2019, 23:16:14 »
Вот он, Ключик золотой.  :)
Не ключик, а могильщик. Та же схема, что и у меня, только у меня конкретизирована. Так измеряя постоянно в сравнении и записывая показания стрелок движущихся часов, что "с точки зрения системы к"?

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24809
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +531/-1241
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #72 : 12 Сентябрь 2019, 23:22:35 »
Не ключик, а могильщик. ...

Опять он забыл о ПО.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Онлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +25/-30
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #73 : 12 Сентябрь 2019, 23:28:28 »
Опять он забыл о ПО.  :)
Не отвлекайтесь, так что с точки зрения системы к если по Эйнштейну же непосредственно получают информацию о ходе часов в движущейся ИСО?  }[+

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24809
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +531/-1241
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #74 : 12 Сентябрь 2019, 23:32:10 »
... с точки зрения системы к если по Эйнштейну же непосредственно получают информацию о ходе часов в движущейся ИСО?  }[+

Еще бы найти переводчика, с тарабарского.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Онлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +25/-30
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #75 : 12 Сентябрь 2019, 23:36:20 »
Еще бы найти переводчика, с тарабарского.  :)
Да, ладно Вам притворяться и углы искать? У Эйнштейна прямо написано и у меня тоже. Скажите прямо, что кранты релятивизму. И нечего на других сваливать и фальшивить.

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24809
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +531/-1241
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #76 : 12 Сентябрь 2019, 23:47:15 »
... кранты релятивизму ...



 :)
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2019, 23:49:58 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24809
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +531/-1241
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #77 : 12 Сентябрь 2019, 23:55:54 »
Ну вот видите, уважаемый ER*, как человекам трудно понять СТО, из-за несовершенства методики преподавания.  :)

Я предлагал и предлагаю объяснять кинематический эффект, через понятие систематической погрешности измерения:
...

Уважаемый ER*, я оказался слишком самонадеянным. Метрология клиенту не помогла.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Онлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +25/-30
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #78 : 13 Сентябрь 2019, 00:17:22 »
Уважаемый ER*, я оказался слишком самонадеянным. Метрология клиенту не помогла.  :)
Как загнали сами себя в угол, так сразу кому-то что-то не помогло. Сами на этот самый кол сели. Удобно? Так и радуйтесь. Учите термины, а не топки разжигайте своим незнанием.
Так что Вам перевести с тарабарского? Что наблюдая за стрелками движущихся часов в сравнении со своими - это уже не ваши предположения, а информация о ходе времени в движущейся ИСО? Это Вам мозок шкалит?  }[+
Или признав в своих вариациях время абсолютным, Вы не понимаете, что относительное время состоит из периодов? И если полное время неизменно, то и количество периодов тоже одинаково. Это крышу сносит? Так не молитесь таким богам. Целее крыша будет...

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14270
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1672/-1150
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #79 : 13 Сентябрь 2019, 08:07:57 »
Не ключик, а могильщик. Та же схема, что и у меня, только у меня конкретизирована. Так измеряя постоянно в сравнении и записывая показания стрелок движущихся часов, что "с точки зрения системы к"?

Это Вы про это?



Вы меня удивляете. ))) Это же детский уровень. )) У Вас действительно ТАКОЙ уровень знаний о матчасти? И Вы ещё что-там рассуждаете о границах применимости СТО... ))

Но, Вы продолжайте, продолжайте. Что там с этим мысленным экспериментом не так? Покажите мастер-класс. ))
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2019, 08:09:42 от ER* »

Большой Форум

Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #79 : 13 Сентябрь 2019, 08:07:57 »
Loading...