Главная ошибка К.Маркса.

[Здравосмысл]

адвокат это услуги, это инфраструктура, то есть уже Производственные отношения как фокус
знания его + костюм + комп с базой (часть СП), но сами клиенты и прочее (диплом, удостоверение, аренда помещения, транспорта.......) это уже ПО
а СП как способ производства в данном случае это репутация, как главный фактор обращения клиентов

Однако в предлагаемой вами системе слишком много разных сущностей множится, что делает систему громоздкой.
В моей системе есть только три фундаментальных понятия как и у Маркса, из которых и строится вся система:
1. Производительные силы (Средства производства и работники)
2. Производственные отношения (Отношения между людьми в процессе общественного производства)
3. Способ производства.

Я полагаю, что диплом, равно как и адвокатский статус - это есть средства производства в чистом виде, которые в совокупностью с имуществом адвоката образуют его капитал.
Род деятельности в данном аспекте значения не имеет.
Вместо адвоката вы можете точно также подставить дантиста, оценщика, аудитора, обувщика, кутюрье, писателя, квалифицированного рабочего и т.д.

[Дрозд]

а теперь добавь в эту картину путина и его друзей,

Не отклоняйся от темы и не ешь соленные огурцы с молоком.

[Дрозд]

В моей системе есть только три фундаментальных понятия как и у Маркса,

Вижу, как раздул свои щеки и начал пускать пузыри из носа от гордости за самого себя...   
Спустись с небес, красавЕц....на роль ангела ты не прошел.

[Bolotnik]

Я полагаю, что диплом, равно как и адвокатский статус - это есть средства производства в чистом виде, которые в совокупностью с имуществом адвоката образуют его капитал.
Род деятельности в данном аспекте значения не имеет

Адвокат -- он  в Гнилизме. Нет Гнилизма -- нет и адвоката.

[Bolotnik]

Падение Гнилизма всё чётко вырулит без марксов , адвокатов , капиталистов и прочих гнилистов....

[Дрозд]

Падение Гнилизма всё чётко вырулит без марксов , адвокатов , капиталистов и прочих гнилистов....

ЗНАЧИТ ТАК!!!!   
ТЫ МНЕ ОСТАПИ3ДЕЛ ПО САМОЕ НЕ МОГУ....   
ЕЩЕ ОДИН ТВОЙ ПОСТ И Я НАЧНУ ТЕБЯ УДАЛЯТЬ СО СВОЕЙ ТЕМЫ.   
БОЛЬШЕ ПРЕДУПРЕЖДАТЬ НЕ БУДУ - ТЫ НЕ МАЛЕНЬКИЙ.

[Артур Васильев]

Однако в предлагаемой вами системе слишком много разных сущностей множится, что делает систему громоздкой.
В моей системе есть только три фундаментальных понятия как и у Маркса, из которых и строится вся система:
1. Производительные силы (Средства производства и работники)
2. Производственные отношения (Отношения между людьми в процессе общественного производства)
3. Способ производства.

а как вы собираетесь дотягиваться до реальности?
схема повторяется на уровне категорий и т.д.
и единая схема обеспечивает единство смыслов, которые начинают перетекать и обогащать друг друга между системными уровнями

Я полагаю, что диплом, равно как и адвокатский статус - это есть средства производства в чистом виде, которые в совокупностью с имуществом адвоката образуют его капитал.
Род деятельности в данном аспекте значения не имеет.
Вместо адвоката вы можете точно также подставить дантиста, оценщика, аудитора, обувщика, кутюрье, писателя, квалифицированного рабочего и т.д.

диплом, удостоверение о праве действия - это часть собственности, то есть часть производственных отношений
нет бумажки - нет человека
род деятельности значения не имеет

[Артур Васильев]

Не отклоняйся от темы и не ешь соленные огурцы с молоком.

это куда ты уехал?

ладно - продолжай сражаться за путина

[Дрозд]

ладно - продолжай сражаться за путина

Тема совсем не о Путине...закусывай....

[Дрозд]

диплом, удостоверение о праве действия - это часть собственности, то есть часть производственных отношений
нет бумажки - нет человека
род деятельности значения не имеет

После этих слов такое ощущение, что с тобой мир родился и с тобой умрет.... 
А в средние века заглянуть, феодализм пощупать...ну...это не для тебя...

[Артур Васильев]

После этих слов такое ощущение, что с тобой мир родился и с тобой умрет.... 
А в средние века заглянуть, феодализм пощупать...ну...это не для тебя...

это же про мышление Здравосмысла

а феодализм - выйди на улицу - вот тебе и феодализм
многие местные давно там не бывали, либо ходют украдкой ни с кем не пререкаются

[Дрозд]

а феодализм - выйди на улицу - вот тебе и феодализм

Кажется твоё место у стола твой сын занял....шалун и двоечник...   
Раньше, с утра, у тебя мысли какие-то были, а ща - пусто...

[Артур Васильев]

Кажется твоё место у стола твой сын занял....шалун и двоечник...   
Раньше, с утра, у тебя мысли какие-то были, а ща - пусто...

правильно видишь - это типа зеркало
у тебя мозг закрылся - а виноват я
ты даже про феодализм правильно вспомнил - твой мозг это чисто феодализм
я как раз перед тем как ты про него вспомнил думал - написать тебе про средневековых ремесленников, 3 класса грамоты, все остальное пустое - дальше папа всему научит

[Svetlana]

Не умолкающие споры о теории Маркса заставили написать это разоблачение. 
Но!!!
Самое главное определиться с понятиями и с тем, что это понятия означают.
1. Средства производства. Тут вроде бы всё понятно...Но!!!   
Корова - это средство производства или животное?  С одной стороны она дает молоко, которое можно продать, а убив корову - можно продать мясо и шкуру с костями.
Но если корова не дает молоко, то она уже не СП...
То же самое с любым животным, включая человека.
Маркс под СП подразумевал станки, на которых работают.   
Но станок - это очень узкий случай... 
Ловить рыбу - тут вообще где СП??? 
А доход получают свободно.
Ну да ладно...посмотрим что со станками... 
Все думают и так их заставил Маркс - буржуй получает сверх прибыл..... 
Но это тогда, когда производство налажено, все долги выплачены и даже в этом случае это обман, но об этом потом.
Вот вы купили в типографии печатный станок.  Разве вы стали от этого буржуем?  Нет... 
Купили бумагу - и вновь вы пока не буржуй. 
А что нужно чтобы вы стали буржуем??? 
Нужно не только начать печатать деньги, но чтобы ваши деньги принимали в кассах магазинов....чтобы вы смогли сбывать-продавать свою продукцию...свой товар. 
И вот тут вопрос - а что такое ТОВАР? 
ТОВАР - это всё то, что продается и покупается.... 
Продукт или услуга становиться ТОВАРОМ в момент передачи денег.
Проститутки - это товар?  Да, товар, вы её покупаете. 
А плядь - товар?   Нет, плять не продается, а только дает по своему желанию.

У тебя ,примерно, так : СССР . Главным трудоголиков колхоза была <<ЛОШАДЬ > но и она не стала председателем !

[Svetlana]

После этих слов такое ощущение, что с тобой мир родился и с тобой умрет.... 
А в средние века заглянуть, феодализм пощупать...ну...это не для тебя...

А чего его щупать , it is вокруг нас !

[Здравосмысл]

а как вы собираетесь дотягиваться до реальности?
схема повторяется на уровне категорий и т.д.
и единая схема обеспечивает единство смыслов, которые начинают перетекать и обогащать друг друга между системными уровнями

Не могу возразить, ибо согласен!!!

[Здравосмысл]

иплом, удостоверение о праве действия - это часть собственности, то есть часть производственных отношений
нет бумажки - нет человека
род деятельности значения не имеет

Вот именно!!! Так оно и есть!!! Собственность в конечном итоге - это тоже отношения. Но важен же ракурс. Собственность вообще не бывает, собственность может быть только на что-то. Вот в нашем случае собственность на средства производства, а в качестве средств производства выступает не только имущество и не столько имущество, сколько информация, права и возможности на зарабатывание дохода.
Я полагаю, что к средствам производства экономического субъекта следует относить ВСЁ то, что позволяет получать доход и на  приобретение чего были понесены затраты, то есть то что не относится к врожденному качеству.

[Дрозд]

У тебя ,примерно, так :

Не примерно, а точно - 24 сантиметра...

[Артур Васильев]

Вот именно!!! Так оно и есть!!! Собственность в конечном итоге - это тоже отношения. Но важен же ракурс. Собственность вообще не бывает, собственность может быть только на что-то. Вот в нашем случае собственность на средства производства, а в качестве средств производства выступает не только имущество и не столько имущество, сколько информация, права и возможности на зарабатывание дохода.
Я полагаю, что к средствам производства экономического субъекта следует относить ВСЁ то, что позволяет получать доход и на  приобретение чего были понесены затраты, то есть то что не относится к врожденному качеству.

это упрощенный феноменологический взгляд, даже не рациональный позитивизм - против которого яро выступали Энгельс и Ленин
а должна быть объемная диалектика ибо это марксизм

Предметная диалектическая модель качественного развития государства

1. Производительные силы:

ПС = Природа + Люди + Средства производства.

Люди = Таланты + Организаторы + Исполнители.

Люди — это главная часть производительных сил.

2. Производственные отношения:

ПО = Собственность + Производство + Обмен.

Производство = Технология + Организация + Труд.

Производство — это главная часть производственных отношений.

3. Способ производства:

СП = Элитаризм (лидерная пирамида) + Демократия (процессная инфра-организация) + Коммунизм (предметно-территориальное коллективное творчество, кооперация и самоуправление)

Государственный строй (формация, способ производства, система правоотношений) - это система управления государством. Способ производства - это доминирующий способ управления государством. Есть три базовых способа управления, три базовых организационных структуры управления.

• Элитаризм (монархизм/феодализм/диктатура) – лидерная пирамида, власть 1%-ной элиты и ее наместников
• Демократия (рыночный демократический капитализм/гос.капитализм) – процессная инфра-организация, власть общего капитала и производителей в 20-летних инфра-циклах
• Коммунизм (союз всех общин) – предметно-территориальное коллективное творчество, власть созидателей (первая фаза, таланты) => власть покупателей (вторая фаза, кооперация) => власть народа (высшая фаза, общинный ум-логос)

[Дрозд]

это упрощенный феноменологический взгляд,

Вот это затуманивает тебе мозг и не позволяет найти ту единственную точку, с которой всё началось, а это - это шелуха, которая наросла на ту точку.