Не только о лунной афере. ч. 19

[Бергсон]

Некоторые выступали за разделение большой темы на части, чтобы легче было искать.

ч. 18 заархивирована тут.

Хозяин Tesla Model X с ужасом наблюдал и снимал на телефон, как его электрический кроссовер загорелся во время зарядки. Бен Вуд из британского Честера опубликовал страшное видео на своем аккаунте в Twitter с подписью: "Я люблю тебя Илон Маск, но просыпаться от горящей Теслы – не самый лучший способ начать день!»

Он добавил: "Я понятия не имею, что вызвало пожар. Но тот факт, что это может произойти с официально проданным автомобилем, поразителен.
 

...надёжная техника у Маска... А какие у него ракеты! Какие ракеты! Вы ещё не катались на масковых ракетах? Обязательно покатайтесь. 

Позже Арон Ранен обнаружил полную подпись Фон Брауна на нацистских документах времен войны, требующих выделения заключенных для работы на фабрике по производству V-2. &7-+)
А это подпись Фон Брауна на документе НАСА через две недели после полета Аполлона-11 в котором он признает, что был членом СС. В конце приписка: "Лучше, если вы будете держать эту бумагу при себе, т.к. это может помешать моей работе в НАСА, и если эта бумага станет известна широкой публике".
60 тыс. заключенных прошли через завод по производству V-2, 20 тыс. из них умерли на заводе.
А.Ранен: "Нацисты строили нашу лунную ракету?! Я никогда не слышал этого раньше"

Эли Розенбаум (директор департамента юстиции по спец. расследованиям): "Некоторые участники проекта полетов на Луну были глубоко вовлечены в преступления нацистов во времена 2-ой мировой войны."



      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

Артур Рудольф был главой подразделения по производству ракет у Фон Брауна как при Адольфе Гитлере, так и при Д.Ф.Кеннеди. Департамент юстиции обвинил его в военных преступлениях.
Эли Розенбаум: "Артур Рудольф был насильно выдворен из страны и департамент показал кем он является на самом деле - нацистским преступником."
Эли также утверждает, что подобные обвинения были бы выдвинуты и против самого Фон Брауна если бы он был жив.Как эти факты укладываются в доказательства фальшивости полетов на Луну? Если бы Фон Браун потерял свою полезность для США, он бы мог быть осужден — отсюда мотив к фальсификации. Но с другой стороны, может он действительно хотел построить лунную ракету и правительство США продолжало покрывать его темное прошлое. 




      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[ival]

Насоветовал? Будешь битым 

Будет, эт точно...

Чтобы зарядить акк. Теслы на 500 км надо сжечь куда больше углеводорода на эл.станции чем машина такого же класса сожгла бы напрямую на том же пробеге. Плюс потери в эл. сетях омические и реактивные, на гистерезис и емкостные в ЛЭП, а это ещё буквально в разы, если не на порядок.

Сама идея эл-мобилей  ублюдочная до безпредела, разорительная для любой экономики.

[lubitel_]

Чтобы зарядить акк. Теслы на 500 км надо сжечь куда больше углеводорода на эл.станции чем машина такого же класса сожгла бы напрямую на том же пробеге. Плюс потери в эл. сетях омические и реактивные, на гистерезис и емкостные в ЛЭП, а это ещё буквально в разы, если не на порядо

Не ***и.
КПД генерации на эл. станциях значительно выше чем на мелких движках и там не жгут солярку и бензин.
А про потери в разы и даже на порядок Это шедевр

[stary]

Будет, эт точно...

Чтобы зарядить акк. Теслы на 500 км надо сжечь куда больше углеводорода на эл.станции чем машина такого же класса сожгла бы напрямую на том же пробеге. Плюс потери в эл. сетях омические и реактивные, на гистерезис и емкостные в ЛЭП, а это ещё буквально в разы, если не на порядок.

Сама идея эл-мобилей  ублюдочная до безпредела, разорительная для любой экономики.

...самое тонкое место в этой машине -- это аккумуляторы....

[ival]

Не ***и.
КПД генерации на эл. станциях значительно выше чем на мелких движках и там не жгут солярку и бензин.
А про потери в разы и даже на порядок Это шедевр

Вот и расскажи народу про КПД самого совершенного костра, заодно и про гистерезисные-емкостные потери, про косинус фи не забудь просветить. В сравнении с КПД солярочного движка 40%.

[kio]

...самое тонкое место в этой машине -- это аккумуляторы....

https://www.youtube.com/watch?v=vn8or4N4oa8

[lubitel_]

Вот и расскажи народу про КПД самого совершенного костра, заодно и про гистерезисные-емкостные потери, про косинус фи не забудь просветить.

Да не проблема.
На ГЭС ваще ничего не горит, генерация до 95%
На МГД > 50%
На паровиках > 40%
На АЭС кста тоже углеводороды не жгут.

Все потери от электростанций до зарядки акка не превысят 5% (в среднем) (провокация!!!)

А теперь вынимаем язык из хранишша и рассказываем о КПД движков на ЖИДКОМ (дорогом кста) горючем

[lubitel_]

...самое тонкое место в этой машине -- это аккумуляторы....

НЕа, ..самое ТОЛСТОЕ 

Надо создать и применить средство похудения

[zzcw]

КПД генерации на эл. станциях значительно выше чем на мелких движках и там не жгут солярку и бензин.

Обычная машина: углеводороды - > перемещение.
Электромобиль: углеводороды - генератор - повышающие трансформаторы - ЛЭП - понижающие трансформаторы - низковольтные провода - зарядка аккумулятора - перемещение.

Наворот виден невооруженным глазом.
Далее: зарядили аккумулятор, но сегодня-завтра машина не понадобилась. Саморазряд никто не отменял.
Потери.
Стареет аккумулятор - растут потери, емкость падает.
Через несколько лет требуется замена.
Есть служба по утитлизации, её работа налажена  - хорошо. Работа не налажена - экологическая катастрофа.

Экономия в горродском цикле - да, есть, но относительно небольшая. Старт-стопный режим и тут, и там, дает основные потери. Рекуперация позволяет собрать процентов 10-15 энергии движения и направить их в сторону аккумулятора....ну а 85-90% так и будет рассеиваться на тормозных колодках.
И конечно же дурь, связанная с понтами разгона до сотни за 3 секунды. Дурь эти потери многократно приумножит

В общем, приятных поездок   недолгих, потому как Омск в Сибири, морозец за 30 не редкость, а зима уж вот она. Помимо всего прочего (режим аккумулятора и т.д.), на задницу придется тоже надевать шапку чтобы не примерзла к сиденью, т.к. боливар два дела сразу (и топить и ехать) не потянет.

[ival]

Да не проблема.
На ГЭС ваще ничего не горит, генерация до 95%
На МГД > 50%
На паровиках > 40%
На АЭС кста тоже углеводороды не жгут.

Все потери от электростанций до зарядки акка не превысят 5% (в среднем) (провокация!!!)

А теперь вынимаем язык из хранишша и рассказываем о КПД движков на ЖИДКОМ (дорогом кста) горючем

Все потери от электростанций до зарядки акка не превысят 5% (в среднем) - сам мерил или так сам  Маск сказал?

До 9 кВт на 1  кВт потреблённой мощности, - наслаждайся: Многомиллионные убытки из-за потерь мощности на линиях электропередач

[lubitel_]

Обычная машина: углеводороды - > перемещение.
Электромобиль: углеводороды - генератор - повышающие трансформаторы - ЛЭП - понижающие трансформаторы - низковольтные провода - зарядка аккумулятора - перемещение.

Наворот виден невооруженным глазом.
Далее: зарядили аккумулятор, но сегодня-завтра машина не понадобилась. Саморазряд никто не отменял.
Потери.
Стареет аккумулятор - растут потери, емкость падает.
Через несколько лет требуется замена.
Есть служба по утитлизации, её работа налажена  - хорошо. Работа не налажена - экологическая катастрофа.

Экономия в горродском цикле - да, есть, но относительно небольшая. Старт-стопный режим и тут, и там, дает основные потери. Рекуперация позволяет собрать процентов 10-15 энергии движения и направить их в сторону аккумулятора....ну а 85-90% так и будет рассеиваться на тормозных колодках.
И конечно же дурь, связанная с понтами разгона до сотни за 3 секунды. Дурь эти потери многократно приумножит

В общем, приятных поездок   недолгих, потому как Омск в Сибири, морозец за 30 не редкость, а зима уж вот она. Помимо всего прочего (режим аккумулятора и т.д.), на задницу придется тоже надевать шапку чтобы не примерзла к сиденью, т.к. боливар два дела сразу (и топить и ехать) не потянет.

Глупо спорить.
Всё что Вы написали имеет место быть.
Качественно.
А количественно, если не влом, погуглите сколько  стоит ГСМ на 1000 км поездки на средестатистическом авто (не заточенным на экономию) и на электро

Стоимость авто опустим...пока

[Dejavu]

КПД генерации на эл. станциях значительно выше чем на мелких движках и там не жгут солярку и бензин.

А кроме ГРЭС, есть ведь ещё ГЭС, АЭС и прочие солнечные заправочные станции Тесла. 
Там вообще ничего не жгут...

А ещё, есть мнение, что к 20-му веку уровень углекислого газа в атмосфере достиг аномально низкого уровня.
Что грозило гибелью всему живому.
И только сжигание угля человеком предотвратило глобальную экологическую катастрофу.

[lubitel_]

Все потери от электростанций до зарядки акка не превысят 5% (в среднем) - сам мерил или так сам  Маск сказал?

До 9 кВт на 1  кВт потреблённой мощности, - наслаждайся: Многомиллионные убытки из-за потерь мощности на линиях электропередач

Неа, здравый смысл...
Цена за 1 квтч электроэнергии - 4 руб (старые данные)
1 литр биззина 44 руб (новые данные) (в 10 раз дороже)
энергия сжигания 1 литра биззина < 10 квтч

Паритет как бы...
Ну а на счет желтяка и журнашлюшек истьчо Ильф и Петров заметили: - " не ешьте на ночь сырые помидоры"

[Dejavu]

Да не проблема.
На ГЭС ваще ничего не горит, генерация до 95%
На МГД > 50%
На паровиках > 40%
На АЭС кста тоже углеводороды не жгут.

А ещё есть ГТЭС с КПД 60% (например новый блок Сургутской ГРЭС).
А если дополнительно используется ещё и тепловая энергия, которая в виде горячей воды может передаваться потребителям, то  90%...

[ival]

Неа, здравый смысл...
Цена за 1 квтч электроэнергии - 4 руб (старые данные)
1 литр биззина 44 руб (новые данные) (в 10 раз дороже)
энергия сжигания 1 литра биззина < 10 квтч

Паритет как бы...
Ну а на счет желтяка и журнашлюшек истьчо Ильф и Петров заметили: - " не ешьте на ночь сырые помидоры"

В здравом смысле, кроме всего прочего откровенно натянутого, отсутствуют расходы на ресурс акк. и их утилизацию. Так, к слову. Упражняйтесь  в красноречии и дальше, мошенник Маск в помощь)).

[lubitel_]

В здравом смысле, кроме всего прочего откровенно натянутого, отсутствуют расходы на ресурс акк. и их утилизацию. Так, к слову. Упражняйтесь  в красноречии и дальше, мошенник Маск в помощь)).

Не ***и, денех не будет..
Это (стоимость девайсов) я оговорил особо...

А Ваши притянутости в рассуждениях и заявах всем видны, после приведённого сравнения цен на электро и "жидкую" энергию

[Бергсон]

Автор этой книги, доктор физико-математических наук, выпускник и ветеран МИФИ, Попов Александр Иванович - после изгнания из этой темы её вдохновителя модератора и главного  авторитета Хомы Брута Бергсоном-админом - всякие отношения с БФ прекратил. Из книги этот факт следует прямо.

      Косящий под безмозглого провокатора НАСА ival совсем отчаялся опровергнуть здравый смысл и перешёл к прямой лжи, что следует из сообщений доктора физ.мат-наук А.И. Попова на БФ.   
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=12963

И тут бесполезно гадать, потому ли безмозглый ival такой придурок, что НАСАраст, или НАСАраст потому, что безмозглый придурок. Всё равно никогда не узнаем правду.  Однако главная его цель ясна, - загадить тему о лунной афёре постронними вещами, чтобы никому не охота было её читать.

Как это, побывать на Луне и не помнить про звёзды?! Это, как если бы некто после прогулки по лесу заявил примерно следующее: «Нам поручили собирать жёлуди, и нам некогда было смотреть, были ли листья на дубах. Так, что – не помним. Насчёт листьев приказа не было». С плохим здоровьем в астронавты не берут. Ведь кандидаты проходят не только физические, но и психологические тесты. Поэтому будем искать другие, подлинные причины их мнимой забывчивости, и странной «звёздной слепоты».

«Звёздной слепота» «вызревала» в отряде американских астронавтов задолго до так называемых «полётов на Луну». А болезнь всегда лучше поймёшь, если знаешь её историю, и когда есть возможность сравнить показания заболевших и здоровых людей.

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

Но уже второй советский космонавт – Герман Титов взял с собой в суточный полёт профессиональную кинокамеру «Конвас» с 35-мм цветной киноплёнкой. На илл.5а показан разворот газеты «Известия» за 28 августа 1961 года с космическими снимками Германа Титова. Это были первые снимки Земли из космоса, которые увидел широкий читатель. Рядом показан цветной кадр илл.5б из плёнки Титова. На нём явственно проступили звёзды, хотя и в небольшом количестве. Эта фотография показала, что звёзды не только видны с орбиты на дневной половине Земли, но и могут быть сфотографированы.


      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[stary]

Да не проблема.
На ГЭС ваще ничего не горит, генерация до 95%
На МГД > 50%
На паровиках > 40%
На АЭС кста тоже углеводороды не жгут.

Все потери от электростанций до зарядки акка не превысят 5% (в среднем) (провокация!!!)

А теперь вынимаем язык из хранишша и рассказываем о КПД движков на ЖИДКОМ (дорогом кста) горючем

...ГЭС... реки "Волга" ...уже практически нет, одни загнивающие озера....
АЭС --- об этом даже в дурном сне не заикайтесь!

[lubitel_]

...ГЭС... реки "Волга" ...уже практически нет, одни загнивающие озера....
АЭС --- об этом даже в дурном сне не заикайтесь!

У кого то "шпилька" маленькая,
Кто то детям покупает не игрушечный автомат...
Это плохо!
Но не все и не везде идиоты...

Так вот и "инструменты для комфортной жизни" надо умело, грамотно, безопасно использовать, а не запрещать сеять петрушку(в списке наркотических..)

[---]

Чтобы зарядить акк. Теслы на 500 км надо сжечь куда больше углеводорода на эл.станции чем машина такого же класса сожгла бы напрямую на том же пробеге. Плюс потери в эл. сетях омические и реактивные, на гистерезис и емкостные в ЛЭП, а это ещё буквально в разы, если не на порядок.
Сама идея эл-мобилей  ублюдочная до безпредела, разорительная для любой экономики.

Все правильно, кроме одного...
Если зарядать аккумуляторы сорляркой (не АЭС, Ветром, не Солнцем, Волнами, ни ГЭС, ни Ьопливными энергоблоками) и прочей альтернтивой..
Ну т если передавать энергию для зарядки аккумуляторов элеткромобилей по длинным линиям..
Поэтому, как я уже писал, электромобиль НЕ выживет в Инфраструкторе (Технологической Среде Обитания), приспособденной заточенной, исключительно под ДВС.
Это понимает и Маск..
Лучше вас, друг мой..
Поэтому, он сначала создает Среду Обитания(Солар Сити, Повер-вол, Гиперлуп, Боринг) для электромобилей, и одновременно делает электромобили в достаточном но не чрезмерном количестве..
Постепенно, Среда Обитания станет более пригодна для Электромобилей, и автомобили с ДВС отомрут, как паровозы...
Это произойдет не мгновенно..
Но, Трансформация уже началась..

[---]

...самое тонкое место в этой машине -- это аккумуляторы....

Совершенно верно.
Электромобиль всем лучше автомобиля..
Автомобиль, из-за крайней непригодности к транспортному режиму работы его ДВС, имеет интегральный (конечный) кпд не более 10 - 16 процентов, притом, что дизель под его капотом имеет кпд около 30%
Плюс к
этому автомобили с ДВС имеют неоднородную структуру (это сложнейшая смесь электричества, и механической тепловой тяги), что не позволяет, напрмер, автомобилю с ДВС рекуперировать движение ("эгнергию") при торможении и изменении скорости движения..
Электромобиль имеет ОДНОРОДНОЕ "строение".
Внем электрическое ВСЕ. от источника электричества, кончая амортизаторами подвески и тормозами..
Интегральный конечный кпд электромобиля примерно 70 - 80%...
Это, примерно соответствует кпд соременных биологических организмов..

Главный неустранимый недостаток электромобиля - его аккумулятор требует зарядки (а это время окошло 1 часа минимум)
А, бензин УЖЕ заряжен..

Концепция "солар-сити" позволяет не преодолеть этот недостаток (преодолеть его нельзя), но компенсирует практически полдностью, и возвращет время потраченное на зарядку таким образом, что оно становится соизмеримым со временем, затрачиваемым на заправку автомобиля...