Семинар по анархизму

[Татьяна Н]

А им хоть кол на голове теши: как сели на этого конька, так и не слезут.

Сколько им ни повторяй, что делить, да ещё якобы поровну - это ими же выдуманная вульгарщина, трындеть будут.

Их остаётся только послать  .

Да.
Кстати, у меня под рукою есть великолепная статья о халтурности и надуманности риночной фелософии.
Позже размещу. 

[Татьяна Н]

Именно так, поэтому я и не шельмую его .... в отличие от некоторых.

Шельмование - это вообще не наш метод.
Ну что толку шельмовать, если сказано - все что не от Бога не устроит и разрушено будет.
А что от Бога - останется незыблемым, шельмуй не шельмуй. 
Вон марксизм 30 лет лыберасы шельмуют, и чо? А он живет и процветает. 

[Татьяна Н]

строгая и безусловная последовательность законов. То есть порядка и иерархии.

Типичный расейский бизнесмен раньше:

"Мы - самая энергичная и эффективная часть населения! Мы сколотили свои состояния с нуля, из ничего построили целые компании, всё сами, без помощи и без поддержки! На нас страна держится, мы содержим и себя, и своих работников. Да и вапче всю Расею своими налогами кормим! Давно бы уже и весь мир накормили, только не дают нам развернуться некоторые соотечественники, ленивые совки с патерналистскими наклонностями. Не хотят совки развиваться и процветать, хотят только всякие пенсии и пособия из бюджета тянуть. Сами загибаются от лени, глупости и отсутствия смётки, да ещё на нас, успешных и эффективных, злобно косятся, мол - "Жульё"... Это большевики виноваты, это они привили быдлу ненависть к процветающим людям. Оттого из Расеи толку не выйдет. Вишь, быдло работать не хочет, быдлу только халявные подачки нужны. А ведь бедноте вообще помогать не надо, в принципе! Бедноту благотворительность развращает только. Помогать надо богатым людям, которые доказали, что они умеют средствАми распорядиться. А нищебродам помогать - только денежки зря переводить, нищеброд-то всё равно промотается, рано или поздно. Кто с голоду подох, тот в рынок не вписался и сам виноват. "Несправедливо"? Ээээ, брат, да у тебя у самого менталитет совковый. С таким менталитетом к успеху не придёшь. Надо учиться мыслить как успешный человек, надо рассуждать в совсем других категориях. Не "справедливо-несправедливо", а "выгодно-невыгодно". Цинично звучит, конечно, но такова жизнь. Слабеньким в ней нет места. Ницше как сказал? "Падающего - толкни!" Вот! Это закон природы. Выживает сильнейший, ясно? Как в джунглях. Философия! Нужно не ныть, а работать усерднее - и всё у тебя будет прекрасно. Вообще давно пора нищебродам рты позатыкать, а то мне не нравится, как дерзко эти паразиты в последнее время говорить стали".

Бызнисмены  - "быдлу":  " Не нойте! Идите работайте!".
Госукдарство: "Заплатите налоги, и спите спокойно!

Типичный расейский бизнесмен сейчас:

"Почему Правительство не помогает отечественным предпринимателям? Почему помогают только сверхбогатым, у которых и так всё хорошо? А как же мы, средний бизнес? Без срочной безвозмездной помощи из бюджета мы разоримся и с голоду пропадём! Проклятые коррупционеры, проклятые олигархи! Ненавижу этих жуликов и воров, смотреть на них не могу! ЕДРО- помойное ведро! Разжирели на краденые денежки, нажрали себе брюхи за счёт всего Общества - и в ус не дуют! Про многострадальный Народ и думать забыли. Мы тут загибаемся и никому до нас дела нет. Ни помощи, ни сочувствия не видим. Как будто в лесу живём, или типа того! Бездуховный пендостанский "Макдональдс" попал в список "системообразующих предприятий", а моя православно-скрепная пиццерия - нет. Это как вообще? Что, если я не так богат как клоун Рональд Макдональд, то я уже и не человек? Мне уже и жить не надо, да? И так-то едва концы с концами сводил, а теперь меня натурально в гроб загоняют. Да ещё и преподносят дело так, будто я сам в своих несчастьях виноват. Что за вопиющая несправедливость? Что за отвратительный цинизм? Уже даже и пожаловаться толком невозможно, сразу чинуши с полицаями тебе рот заткнуть норовят. Хватит это терпеть! Требуем пособий, кредитов на льготных условиях и налоговых каникул".
https://remi-meisner.livejournal.com/266592.html

"Быдло" - бызнисменам: "Не нойте! Затяните пояса!"
Госукдарство: "Заплатите налоги, и спите спокойно!

[Uriya]

Урия, здесь вы дважды неправы.

1. Кропоткин не выводит свой анархизм непосредственно из учения Дарвина. Если он где-то и проводит параллели, то чисто иллюстративно.

Чтобы нечто из чего-то вытекало, нужня однозначная причинно-следственная связь пежду тем и другим, а её нет.

2. На самом деле в природе полно анархии в известном смысле (я считаю этот смысл узким, но не отрицаю), когда процессы воспроизводства особей животного мира никем, никакой надстройкой не управляются

Вы, голубчик не читали Кропоткина. И вовсе не иллюстративно. Читайте "Этику" Кропоткина. И в природе вовсе нет никакой анархии. Даже вылупление икринок и движение планктона вовсе не анархично. У вас нет ни одного доказательства того, что в материальном мире что то может происходить без причины. нету! К чему тогда  ваша пустейшая софистика? Может быть вы рискнете доказать свободу воли человека? С удовольствием послушаю. Но истина в том, что у человека нет свободы воли. Никакой анархии в природе не существует. Ибо - всякая случайность есть пока не познанная закономерность.  Правда вам больно что бомж из подвала Чебоксар неопровержим? Я знаю вам очень больно. Но мой дар это дар Богов Тьмы и Смерти. А вы всего лишь слушатель курсов диалектики материализма. 

[Uriya]

 Танюшкин анархизм это всего лишь право личности творить произвол. Но это право законно лишь тогда, когда личность достигает успеха. В ином случае произвол становится преступлением. Но все дело в том, что Танька не воин. И ты Сережа не воин. тут вообще нет воинов. А  доказывать на словах право личности на произвол глупо. Ибо у этого права есть только одно доказательство - сила личности. А вы никакие не личности. И вообще. При паровом отоплении и пластиковых карточках личности не формируются. Формирование личностей может происходить только в условиях борьбы за жизнь от рождения. А у вас клизмы и бутылочки с детским питанием из совковой кухни.. Какие вы личности? 

[014248307]

Вы, голубчик не читали Кропоткина.

Вы правы в той части, что лучше Татьяны здесь знатоков Кропоткина нет. Как и все, чьё знание кого-то начинается с цитат, и обзоров, благодаря этой теме я уже начал восполнять пробелы

И вовсе не иллюстративно. Читайте "Этику" Кропоткина.

Очень хотелось бы назло вам взять и прочесть  .... но пока мне достаточно авторитетного вывода Вадима Дамье, что Кропоткин и его ближайший сподвижник Елисей Реклю "подвергли беспощадной научной критике социал-дарвинизм и идеи естественной, биологической иерархии в природе и обществе". Вы же, помнится, утверждали обратное, что Кропоткин свой анархизм якобы выводит из дарвинизма

Кропоткинский анархизм выводимый им из Дарвинизма совершеннейшая ересь

[Uriya]

Вы правы в той части, что лучше Татьяны здесь знатоков Кропоткина нет. Как и все, чьё знание кого-то начинается с цитат, и обзоров, благодаря этой теме я уже начал восполнять пробелы
Очень хотелось бы назло вам взять и прочесть  .... но пока мне достаточно авторитетного вывода Вадима Дамье, что Кропоткин и его ближайший сподвижник Елисей Реклю "подвергли беспощадной научной критике социал-дарвинизм и идеи естественной, биологической иерархии в природе и обществе". Вы же, помнится, утверждали обратное, что Кропоткин свой анархизм якобы выводит из дарвинизма

Если бы вы читали Кропоткина то знали бы и метод которым Кропоткин выводит анархизм из природы, то есть из дарвинизма. Но поскольку никто Кропоткина не читал, то и никто кроме меня не знаком с его заблуждением

[Uriya]

Но анархизм Кропоткина это на самом деле всего лишь право индивидуума узурпировать власть. Вот и все. Но это не анархизм

[Uriya]

Вот путин и узурпировал власть. Все по Дарвину. Кто то имеет чего возразить? 

[Uriya]

То есть анархизм Кропоткина это отрицание любых священных прав, любого понятия долга. Любой морали. Кроме одного права - права сильного или сильных узурпировать власть.

[Uriya]

таким образом анархзизм Кропоткина складывается из двух частей. Доказательства лживости морали и права. И доказательства индивидуума творить произвол. И вторая часть - как организовать борьбу и как победить.

[014248307]

К чему тогда  ваша пустейшая софистика? Может быть вы рискнете доказать свободу воли человека? С удовольствием послушаю. Но истина в том, что у человека нет свободы воли. Никакой анархии в природе не существует. Ибо - всякая случайность есть пока не познанная закономерность.

Не рискну, и другим не советую. У этой темы совсем другой формат.

Задача-минимум, на старте - изучить анархизм, как теорию и доктрину по первоисточникам. Причём именно "кропоткинский" анархизм, сиречь анархо-коммунизм; других анархизмов касаться не будем. Объём знаний и источников для этой задачи - как если бы это был учебный курс в институте сусликоведения  .

Задача-максимум, в развитие - анархо-коммунизм в понимании лично Татьяны. Я её не раз уже приглашал в роли эксперта по другим вопросам. Как только я узнал, что "анархистка" это не обзывалка Дрозда, а серьёзное убеждение Татьяны, то решил сократить ристалища с дебилами в других темах. Предложил ей новую роль - фабричной девчушки в красной косынке, проводящей ликбез. Сам же сел за парту рядом с таким же, как я, пузатым лохматым старичьём, воняющим табачищем на весь класс.

В этот формат наши с вами вольные измышления насчёт свободы воли и другой софистики не укладываются. Научное понимание анархизма у нас с вами ещё не устоялось, и поэтому мутить его своими дилетантскими рассуждалками ещё рано и вообще не резон.

[014248307]

Если бы вы читали Кропоткина то знали бы и метод которым Кропоткин выводит анархизм из природы, то есть из дарвинизма. Но поскольку никто Кропоткина не читал, то и никто кроме меня не знаком с его заблуждением

Хорошо. Но тогда не сыпьте десятками постов мелким бесом, а подготовьте и выложите сюда доклад.

Слушатель Урия. Доклад: "Кропоткин, и как я его понимаю". 5-10 тыс. знаков.

Обязательно с цитатами и ссылками! Это побудит нас, Кропоткина не читавших, взяться за его книги самим, найти ваши цитаты и прочитать хотя бы плюс-минус пять страниц вокруг них. Так и изучим Кропоткина.

[Uriya]

Задача-минимум, на старте - изучить анархизм, как теорию и доктрину по первоисточникам.

Нечего тут изучать. Анархия и теория несовместимы. Так же как хаотический порядок. Соленый сахар.

[014248307]

Вот путин и узурпировал власть. Все по Дарвину. Кто то имеет чего возразить? 

А что возражать, если ты сам все акценты уже расставил?

Я в Приморье поклялся Путину в верности. У нас предавать клятвы запдло внатуре. Я буду за Путина стоять до последнего вздоха .. Если бы Николай 2 не предал наши клятвы - куй бы пархатые прорвались за Урал. Я не предам Вована. 

и ещё

Даже в раю человек сдохнет. И в муках. Так было и будет в веки веков. Там на берег по ночам выходил тигр. Жуткая тварь . По ночам он ингда подавал голос. От его рыка кровь стынет в жилах. Пнятно что не сожрет, а все равно страшно. Вова Путин в сравнении с зовом тигра это просто куета смешная.

Тигр, если по Дарвину, то очень даже к месту упомянут. 

[Uriya]

 С точки зрения анархизма Вова путин анархист. Антитеза Кропоткину - Христос.

[Татьяна Н]

Если бы вы читали Кропоткина то знали бы и метод которым Кропоткин выводит анархизм из природы, то есть из дарвинизма.

В какой работе?

[Татьяна Н]

С точки зрения анархизма Вова путин анархист.

Схуяле это вдруг?
Вова Пукен установил сверхцентрализованную диктаторскую власть государства, а член еврейской секты лжецов Урия облыжно называет его "анархистом".
Приплыли.

[Uriya]

В какой работе?

В любой

[Татьяна Н]

В любой